Большой передел мира

266,779,408 522,051
 

Фильтр
misslife
 
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: DeC от 14.01.2022 21:03:36США: РФ уже начала провокации, для оправдания вторжения в Украину

Непонимающий

быстро, не прошло и 24 часов с анонса, правда пока не видно почему-то..
  • +3.03 / 43
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,562.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 29.11.2024 17:17
Цитата: Сытый хохол от 14.01.2022 19:20:12Еще раз повторюсь. Зачем вообще ВПР подняло этот вопрос настолько жестко именно сейчас ?

Потому что достигнут некоторый отрыв в гонке воружений с одной стороны и имеются относительно слабые успехи в расширении сферы влияния с другой. Но заметный отрыв в гонке вооружений будет не всегда. Этим отрывом нужно воспользоваться.

Опять же, нужен повод для перехода от политики глухой обороны в большой игре к расширению. Такой повод, чтобы третьи страны сочли его обоснованным и не стали сторонникам США.

Сегодня по видимому совпало несколько пунктов:

1. Готовность силовой компоненты к мастабным операциям.
2. Готовность ряда новых видов вооружений.
3. Готовность экономики к ограничениям со стороны США и ЕС.
4. Ожидания, что США не готовы к резкой эскалации по периметру их сферы влияния.
5. Понимание что глухая обороона это путь вникуда и самые вкусные места сейчас заняты штатами.
6. В следствии п.5 понимание что в любом случае нам необходимо откусывать куски сферы влияния США.
Отредактировано: Foxhound - 14 янв 2022 21:54:15
  • +2.01 / 44
  • АУ
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: misslife от 14.01.2022 20:49:57Так Джейк Салливан уже объяснил, что нападать на контингент рф будут переодетые в форму рф украинцы, чтобы втянуть в конфликт. Там это организовать проще, чем на пристрелянной линии соприкосновения, неподалеку от которой дежурят 100 тысяч миллионов русских солдат. Полный сценарий Салливан обещал выкатить прессе в течении 24 часов.

Слабая байка. Одной пехотой войну не начать. Они ведь и так регулярно нападают своими ДРГ на посты ДЛНР, никто из-за единичных потерь не начинает войну. Платят наверное той же монетой. Не так давно читал, шо какой-то видный киборг загинул от снайпера.

Если они переоденут свою спецуру и отправят стрелять ватников в количестве, то хероев градом, или беспилотниками посечёт. Наступление - это не часового тайком снять. А на очередные визги, что мы в ДЛНР чуть-чуть артиллерии отправили або ещё что, никто не обращает внимания уже даже на западе. Ну засняли вы Мсту, ну Т-72Б3 в пригороде Донецка, ну связь у вас пропала, ну притащили ваши разведчики труп киборга, модернизированного запчастями от Ланцета, фотки кто-то выложил в соцсеть не в то время и не в том месте... Ну что... Санкции введите) Последние два месяца паника с их стороны нагнетается не про такие вещи, а про прям фазовый переход, переворот шахматной доски. С нашей стороны не вижу обещанной пиндосами накачки, зато с их - просто истерика. Из чего делаю вывод, что янки работают на свою публику, кто не может проверить, накачивают ли русскоязычные соцсети про-военными публикациями. Кстати, после американского информационного 9го вала неудивительно, что их стало заметно больше - люди как-то переваривают этот поток предсказаний конца света от уличных сумасшедших.

С какой бы стати РФ именно сейчас портить олимпиаду китайцам, когда такой же плевок в лицо 13 лет назад им сделали американцы. Именно сейчас, когда 404 только начала ферментироваться в собственном соку. Не год назад, в период обострения, не через полгода, летом, а именно сейчас. Думаю, что группировки войск по границам собрали или в превентивных целях, или(и) для давления на партнёров, а Россия нарушит свои планы только в случае опасности для ДЛНР. Для создания которой нужны более тяжёлые инструменты, чем кучка переодетых вооружённых укров.
Отредактировано: Enjoy - 14 янв 2022 21:32:23
In case of emergency do something
  • +2.13 / 34
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.12
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,990
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.11.2024 00:18

Извиняйте братцы, я к этому шёл более года, за что был нещадно репрессирован модератором сей ветки (выпиливались мои посты про Шария задним числом недельной давности, ).
Шарий не идеал, но он классный журналист, и классный украинец - говорит на русском, считает русских людьми (что  в современной Украине это прям "достижение"), имеющим права на свой язык, культуру. Да в конце концов, найдите мне ещё одного такого "гражданина Украины"кто так  сердечно отзывался об проблемах жителей Донбасса.
Короче говоря; "других украинцев у меня для вас нет" - либо эти, либо бадерлоги. Если просрём этих...

ПС: Кстати  ублюдка Цимбалюка именно украинский журналист ШАрий и выпилил, как и "русского" адвоката мразей Фейгина - именно украинец ШАрий лишил адвокатского статуса в РФ.
ППС: Сейчас на кону куда больше чем Украина, и Шарий это понимает, в отличие от других украинцев навязчиво представленных всякими "Цембалюками"
Отредактировано: pkb - 14 янв 2022 22:11:02
  • +3.21 / 65
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Cheen от 14.01.2022 17:46:45Они (натовские солдаты) тут с 14 года. 
И спокойно всё было. А тут такой вдруг ажиотажДумающий
Этожжж неспроста. Или амеры привезли/решили привезти на У что-то совсем  неконвенциональное, или дело вообще и даже рядом  не в У, а У - только предлог. 
Потому что украина в нато или не нато - это такое... арендовать на У базу и завезти что хочешь можно и без приёма в НАТО официально, плюс в НАТО украине бы ещё и взносы пишлось платить, что тоже экономику не укрепило бы. Да и никто не собирался нас в НАТО принимать, вообщет. 
Не, не в вступлении в НАТО дело, я так думаю.

Чин, дражайшая Вы наша Веселый...
Если у вас (я не про Вас) под носом поставить вонючее помойное ведро, из которого уже опарыши начинают сыпаться, то любой будет чувствовать себя некомфортно Рыгающий
Значение Украины в плане угроз безопасности России преувеличивать не надо, оно не настолько велико - она и есть на данном этапе вонючее ведро, и опарыши в нем зело воинственные.
Однако в военном плане, в силу целого ряда причин, от нашей осведомленности до последнего сантиметра данных об этой территории, до обветшалости инфраструктуры, до характеристик средств поражения, способных посадить на жо...задницу ровно все ВСУ, ее значение невелико, а что то высокотехнологичное размещать опасно.
Пиндосам крайне нужны боеспособные прокси, послушные, обдолбанные, дешевые. Именно на этом бесперспективном ТВД. Именно 404, как ни странно, по их мнению способны противостоять русским, ибо это те же русские, но сбрендившие. Ну и поленья поляки, их даже озверином поить не надо.
Надежд на победные действия совместными усилиями этих двух непобедимых армий они не питают, но роль вонючих ведер, раздражающих Россию, они выполняют.
Отсюда и ИКД, сиречь имитация кипучей деятельности по насыщению чего то там и чем то там. Ничего сверхсерьезного и современного не появится.
На мой взгляд дипломаты обозначили самые - самые, до последней мелочи условности - есть там иностранные военные, то это не наша проблема в случае заварухи, это не Сирия, где с ними на машинах бодались.
Проблема НАТО в том, что ЗА Украиной у них голое пузо и не менее голая задница. За долю малую и мнимую "заботу" + подвешенная морковка "нато" хохлы сделают все, любую глупость.
Вторая проблема и американцев, и натовцев - они всерьез верят, что мы на это клюнули. Но почему нам не устроить "радиоигру"?
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +6.29 / 128
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,054
Читатели: 18
Цитата: Sir Max Merfie от 14.01.2022 21:16:11Судя по бодрым заявлениям Вашингтона сегодня, мы в считанных часах от провокации и в считанных днях от большого мордобоя.
Ну, значит так тому и быть.

Важное видение по БПМ в целом.
У меня всё более стойкое ощущение, что у России, Китая, Ирана полно вариантов противодействия Западу, а вот Запад тупо следует единственному плану, каждый ход которого, последовательно нами бьётся, так что Запад в истерике и панике, ибо все их планы РАЗОМ рушатся, а иных ПЛАНОВ то у них и нет.
Отсюда и их несговорчивость, ибо мы их просто вынуждаем признать их ГЛОБАЛЬНОЕ ПОРАЖЕНИЕ и согласиться с БПМ на условиях России, Китая и примкнувших к ним.
Когда будет бита их последняя карта в виде 404-ой, всё у них рухнет окончательно и бесповоротно.
Отредактировано: Мельхиседек - 14 янв 2022 21:44:49
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +2.07 / 37
  • АУ
misslife
 
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 24
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 14.01.2022 21:16:11Судя по бодрым заявлениям Вашингтона сегодня, мы в считанных часах от провокации и в считанных днях от большого мордобоя.
Ну, значит так тому и быть.

Похоже на то, вот и  пентагон в лице Джона Кирби присоединился к Псаки и Салливану, с байкой про ложный флаг, эта резкая инфо-волна несколько отличается от предыдущего дежурного нагнетания своей высокой официальностью, видимо пора.Непонимающий
  • +1.10 / 19
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,054
Читатели: 18
Цитата: ILPetr от 14.01.2022 21:26:44Только дурачков. Так-то ракет средней и меньшей дальности просто нет. Ни у нас, ни у них. Размещать там ОТРК - разве что Багамы пугать, а МБР можно там и не размещать.

Ну, не так всё.
Контейнеры с Калибрами и Цирконами вещь ведь элементарная. 
И не забывайте дальность Кинжала, а полк МиГ 31К или полк Ту 22М3М разместить на Кубе - дело не столь уж и сложное.
Этого достаточно будет.
)))
Согласны?
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.17 / 6
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,054
Читатели: 18
Цитата: Egor63 от 14.01.2022 21:44:58Согласен. Но МиГов нужных мало.

Да, ПОКА мало и МиГов и Ту, но это не фатально, скоро их будет достаточно. Время пока работает строго на нас.
И будут они дрожать и держать кучу авиации и АВ строго у себя на терре и у своих берегов. )))
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.17 / 6
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Мельхиседек от 14.01.2022 21:30:56Когда будет бита их последняя карта в виде 404-ой, всё у них рухнет окончательно и бесповоротно.

Еще Тайвань останется, до тех пор пока уже китайские товарищи этот вопрос окончательно решить не пожелают. А с чисто экономической точки зрения Тайвань ОЧЕНЬ важен, почти в глобальном масштабе.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.49 / 7
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 14.01.2022 21:16:11Судя по бодрым заявлениям Вашингтона сегодня, мы в считанных часах от провокации и в считанных днях от большого мордобоя.
Ну, значит так тому и быть.

Готовит ли Россия вторжение в Украину? По сообщениям СМИ, круги безопасности США предупреждают об обманном маневре Москвы — и о процессе, аналогичном тому, Правительство США считает, что российские субъекты готовят операцию под ложным флагом на востоке Украины, чтобы оправдать последующее вмешательство России.
Информационные агентства AFP, Bloomberg и телекомпания CNN сообщают независимо друг от друга со ссылкой на анонимные источники в правительстве. Соответственно, есть признаки того, что подразделения будут обучать возможным диверсионным действиям против сил, лояльных России.
«У нас есть информация, указывающая на то, что Россия уже направила группу агентов для проведения операции под ложным флагом на востоке Украины», — заявил в пятницу официальный представитель США. Российские агенты «обучены ведению боевых действий в городских условиях и использованию взрывчатых веществ для совершения актов саботажа против прокси-сил России». В Москве эту информацию сразу же отвергли как «необоснованную».

Советник Джо Байдена по национальной безопасности Джейк Салливан заявил на брифинге с журналистами в четверг , что у разведывательного сообщества есть версии о том, что Россия может сфабриковать предлог для вторжения. «Мы видели эту тактику еще в 2014 году».

https://www-welt-de.translate.…r_pto=wapp


И немцы туда же. Понеслось го все по трубам. С битой
If—
Rudyard Kipling
  • +3.42 / 53
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,562.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 29.11.2024 17:17
Цитата: Egor63 от 14.01.2022 22:12:06Да их просто почти не осталось. Что там...

Их с хранения на модернизацию вроде бы отправляли.
  • +0.43 / 5
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,054
Читатели: 18
Цитата: Петр Радин от 14.01.2022 22:06:25Миг 31 скоро много новых будет? Чего курим?

Мигов 31-х сотня или несколько сотен на складах.
Двигатели то же есть с запасом.
Производство двигателей возобновить можно.
Проблема переоборудования решаема.
Вложится баблом и всё будет Ок года через два три максимум.
Бабло побеждает зло.
Но несколько лет на это всё же надо.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.97 / 12
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: ЛяЛяФа от 14.01.2022 22:01:14И немцы туда же. Понеслось го все по трубам. С битой

https://www-bild-de.translate.…r_pto=wapp



Юлиан Попке на связи:


Теракты в Приднестровье также планируются

Но не только на Украине Кремль может нанести удар по собственному народу, а затем начать разрушительную кампанию против страны.
Согласно информации украинских спецслужб, Путин также планирует убивать россиян или российских солдат в удерживаемом Россией Приднестровье в Молдове, чтобы подставить его с Украиной.
"По данным военной разведки Украины, 13 января в 3-м военном округе вооруженных сил Приднестровского региона Молдовы состоялось официальное совещание, в ходе которого личный состав был проинформирован о том, что в регионе ожидаются провокации со стороны Украины, Об этом в пятницу сообщили украинские спецслужбы .

︎Россия готовит «провокации против своих военных, чтобы обвинить спецслужбы Украины».


https://www-bild-de.translate.…r_pto=wapp
Отредактировано: ЛяЛяФа - 14 янв 2022 22:24:29
If—
Rudyard Kipling
  • +3.03 / 50
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,884.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,260
Читатели: 22
МОСКВА, 14 января. /ТАСС/. ФСБ после обращения из США задержала группу хакеров, рассылавших вирусы для вымогательства денег. Об этом в пятницу ТАСС сообщили в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ России.

"Федеральной службой безопасности во взаимодействии со Следственным департаментом МВД России в Москве, Санкт-Петербурге, Московской, Ленинградской и Липецкой областях пресечена противоправная деятельность членов организованного преступного сообщества", - отметили в ЦОС.
В ФСБ подчеркнули, что основанием для разыскных мероприятий "послужило обращение компетентных органов США, сообщивших о лидере преступного сообщества и его причастности к посягательствам на информационные ресурсы зарубежных высокотехнологичных компаний путем внедрения вредоносного программного обеспечения, шифрования информации и вымогательства денежных средств за ее дешифрование".

ФСБ России установила полный состав преступного сообщества REvil и причастность его членов к неправомерному обороту средств платежей, осуществлено документирование противоправной деятельности. По данным ФСБ, они разработали вредоносное программное обеспечение, организовали хищение денег с банковских счетов иностранных граждан и их обналичивание, в том числе путем приобретения дорогостоящих товаров в интернете.

В ФСБ сообщили, что по 25 адресам мест пребывания 14 участников организованного преступного сообщества изъяли свыше 426 млн рублей, в том числе в криптовалюте, $600 тыс., €500 тыс., а также компьютерную технику, криптокошельки, использовавшиеся для совершения преступлений, 20 автомобилей премиум-класса, приобретенные на денежные средства, полученные преступным путем.

Задержанным членам ОПС предъявлены обвинения в совершении преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 187 УК РФ ("Неправомерный оборот средств платежей"). "В результате совместных действий ФСБ и МВД России организованное преступное сообщество прекратило существование, используемая в преступных целях информационная инфраструктура нейтрализована. Представители компетентных органов США о результатах проведенной операции проинформированы", - сообщили в ФСБ.

Группировка REvil считается одной из самых активных кибербанд в мире. Она совершила несколько крупных атак, в том числе на компанию Apple и правительство Техаса.
https://tass.ru/proi…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.53 / 41
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: johnsib от 14.01.2022 20:09:20Там в ПРИДНЕСТРОВЬЕ вообще ловить нечего..
Там ведь не украинская территория, а молдоване вроде как еще газ хотят получать..

Приднестровье как раз самое то место где можно много чего наловить. Именно как раз за счёт фактора наличия там наших войск. Фактически именно приднестровье даёт практически гарантированную опцию спровоцировать нас на крупную военную операцию против Украины либо в виде "пробивания коридора", либо - десанта под Одессой. Специфика ситуации в том, что хотя у ПМР номинально достаточно сильная по местным меркам армия, против них работает география - ни о какой глубине обороны говорить не приходится. Соответственно - если оставить за украми право первого хода, то приднестровская армия с большой вероятностью окажется разрезана на несколько изолированных друг от друга группировок, которые далее добьют по одиночке. Поэтому, по хорошему, если укры начнут концентрировать свои силы в одесской области, то войскам ПМР для собственного выживания необходимо бить первыми, однако такое развитие событий вполне устроит США. Присутствие там наших военных только ухудшает для нас ситуацию, т. к. учитывая их количество своими силами они отбиться от ВСУ не смогут, и соответственно, если будет дана команда  втягивать нас в войну, то они станут первоочередной целью для атаки. Как обосновать её правомерность для внутреннего потребления наши "партнёры" несомненно придумают, например скажут что наши военные сами первые вписались за приднестровских сепаратистов. А дальше нам придётся что-то делать, причём - быстро. Проигнорировать нападение на наших военных (и их вероятный разгром) мы не сможем.
Таким образом просматривается примерно следующий сценарий втягивания нас в конфликт.
1. СБУ организует крупный теракт или серию террактов в одесской области (для большей убедительности - это может быть, например подрыв бомбы во время местного фекального шествия - типа мотив налицо), в котором обвинят ПМР.
2. Украина выставляет руководству ПМР заведомо невыполнимый ультиматум (для того чтобы обосновать свой переход к силовым действиям.
3. После отклонения ультиматума ВСУ начинают агрессию против ПМР и российских миротворцев.
4. Россия вынуждена отреагировать на это нападение, после чего её обвиняют в агрессии, вводят санкции и т. д. Параллельно ставится задача по максимому связать наши силы на украинском направлении на как можно большее время. Скорее всего, штаты устроит практически любой вариант наших ответных действий.
Если они что-то подобное начнут реально готовить, то признаком этого станет концентрация украинских войск в Одесской области. Мне Молдавии  (особенно при её текущих властях) вообще никто спрашивать не будет.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.29 / 27
  • АУ
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 14.01.2022 22:24:28Да. Начали активную раскачку. Подняли медиа закладки. 
Следом, очевидно, должен быт звонок с вопросом "не передумали ли мы". 
И провокация (причем реальная) с последующей активацией опций санкций. 
Да уж. Просто дождаться 4 февраля, видимо, не выйдет.

Раз они Приднестровье упоминают значит они форум читают и название Буджак тоже выучили.
PS: По мне бы до 19 вечера продержались, и то хлеб Улыбающийся
Отредактировано: ЛяЛяФа - 14 янв 2022 22:32:01
If—
Rudyard Kipling
  • +0.90 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,809.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Турция
Дискуссия   210 5
Протесты на площади Таксим час назад в связи с самоубийством студента-медика Энеса Кара; есть задержания. Основной лозунг: «Энес - наша совесть».

Партия кемалистов призвала правительство "немедленно освободить задержанных молодых людей".



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.30 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,809.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Эстония
Дискуссия   82 0
Счёт за отопление и свет в эстонском парламенте в декабре составил 90 тысяч евро. (более 7,5 млн рублей).

Это за один месяц.

В декабре прошлого года эта сумма была более чем вдвое меньше — 37,5 тысяч евро, сообщает Delfi.

Тарифы на свет и тепло значительно выросли во всей стране, так как Эстония закупает газ по биржевым ценам. Также республика вынуждена оплачивать квоты на выбросы СО2 в рамках "зелёной" политики Евросоюза.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.60 / 32
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,809.40
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,556
Читатели: 55
Деофшоризация
Дискуссия   108 0
Количество созданных россиянами компаний с головными офисами за рубежом заметно сократилось за последние годы, сообщил руководитель ФНС Егоров.
 
Остались 52 компании с российскими корнями, штаб-квартиры которых находятся в других юрисдикциях.

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 14 янв 2022 22:31:02
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.16 / 42
  • АУ
Сейчас на ветке: 229, Модераторов: 0, Пользователей: 19, Гостей: 83, Ботов: 127
 
Almereport , Archangel_ , BUR , Const , GD , MAPKOBKA , Maxzz. , Nesco , Ol@ , Saved1 , Stipa , bastet , exarh , horrordash , kse , Борода , Бочка Меда , Головастик , балтиксити