Большой передел мира

Цитата: ivrom от 01.03.2022 03:10:07Контрсанкции будут фатальны только для Евросоюза. США скромно постоит в сторонке и переждёт, как Россия и Евросоюз друг друга закапывают. Без Китая именно этим всё и закончится.

Это не так. Контрсанкции будут убийственны для США. Потому что они запустят неконтролируемые процессы инфляции в Штатах, которые будут требовать выбора между повышением процентной ставки в десятки процентов (как ЦБ России сделал) и дефолтом по внешним и внутренним обязательствам, потому что повышение процентной ставки приведёт к тому, что долг невозможно будет обслуживать. Почему это так будет? Потому что цены на топливо и электричество на  фондовых рынках взлетят в небеса, следом за этим взлетят в небеса цены на удобрения, потом - на продовольствие. И всё это потребует регулирования учётной ставкой, которую повышать невозможно. Потому что повышение этой ставки на 1% - это увеличение обслуживания долга на 860 млрд. долларов. 
США это коснётся даже в большей степени, чем Европу. Потому что выбора нет никакого.
У Европы - есть выбор: разрушение зоны Евро и возврат к национальным валютам, а у США нет.

Цитата: NavyGator от 01.03.2022 03:13:03... условием отмены контрсанкций будет вывод американцев и осуществление денацификации на постоянной основе всеми членами СБ ООН, включая Россию и Китай. Без зон оккупации, но по всей территории. Это будет условием вывода войск и отмены как санкций, так и контрсанкций. ...

1. контрсанкции бьют прежде всего по Европе, что американцам (да и половине остального мира!) вполне на руку. Им этого не надо.
2. по сравнению с уровнем контроля этой территории лет за 15  до распада СССР – все эти разговоры просто ни о чём.
3. нужно полное переформатирование этой территории по нашим новым лекалам, без извращений "ленинской национальной политики". Возможно несколько мелких кусочков (там где на границе живут внгры, румыны и т.д.) пообещать этническим государствам к которым они тяготеют на основании референдума на этих территориях... после переосвоения всей территории после окончания руины.
 

Цитата: NavyGator от 01.03.2022 03:16:32Вы рассматриваете ситуацию такой, какая она есть сейчас. А не такой, какая она будет, когда рынки потеряют 50% в результате контрсанкций. Без отмены наших контрсанкций экономика Запада развалится и повлечёт за собой и наши, даже если мы будем выигрывать политически. Это невыгодно сейчас ни нам, ни Китаю. Нулевой вариант - это вариант Ялтинской конференции по Украине и по Европе тоже, кстати. Другого варианта нет, увы.

Нулевой вариант — уровень контроля как за 15 лет до распада СССР. А вовсе не "мы отказываемся от нашего, чтобы экономика Запада не развалилась".

Цитата: Трофим от 01.03.2022 03:28:56Авантюрист не об этом писал. Путин об этом говорил не так давно. а ещё чуть раньше оговорочка у него была про "страны Варшавского договора". Это всё намёки пока чего можем и будем предъявлять! От чего Европа должна избавится что бы на континенте или между нами была любовь и полное взаимопонимание.
Как раньше уже не будет. Никакие границы НАТО 97 года нас не устроят. Разве только как начальный вариант понимания. И жест к диалогу.

Никакого отказа от продажи энергоресурсов не будет, думаю, Михаил тут ошибается. Нам нужны деньги, особенно после заморозки активов ЦБ. Будем держаться за этот источник до последнего, имхо.
И да, насчет покончить с Украиной ко 2 марта - это я даже не знаю насколько надо быть оптимистом. Радикальный оптимизм, я бы сказал.

Знаете, в текущих санкциях при грамотном раскладе можно увидеть окно возможностей. 
Покинуть МОК и ВАДА, где нас унижают последние годы, заставляя выступать без флага и гимна. 
Послать на хрен ВОЗ, который в последней классификации болезней М-11 перестал считать психическими заболеваниями трансгендерность и педофилию. А также навязывал всем странам локдауны, которые не спасают пандемии, но приводят к коллапсу экономики. 
Начать вести политику Минфина и Центробанка в интересах страны, а не внешних финансовых институтов, с инвестициями в свою экономику, в качество жизни своих граждан, с дешёвыми кредитами для людей и бизнеса, благодаря низкой ключевой ставке. 
Вышвырнуть из страны все НКО, которые продвигают тут теории про 50 гендеров и прочую пропаганду девиаций и извращений. 
Наконец-то снять с госдовольствия всю эту самодовольную бездарную богемную фронду, которая годами ненавидела Россию за наш счёт. От Урганта до Эха Москвы. 
Арестовать и забрать в пользу России активы всех зарубежных стран и компаний, которые выступают сегодня против нас. 
Просто начать жить для себя, не оглядываясь на международные институты. 
Напомню, что такими же санкциями наказывали Китай, когда местные национал-патриоты раскатали прозападных либералов танками на площади Тяньаньмэнь. И Китай вышел из этого испытания намного сильнее. 
Советскую Россию после революции выключали из всех международных организаций, включая олимпийское движение. 
А уже через 25 лет она была сверхдержавой, которая контролировала полмира, триумфально вернулась в спорт, выигрывая все, что можно на Олимпиаде и стала у истоков ООН, где все были вынуждены с ней считаться. 

У нас сильная самодостаточная страна. Я бы еще, наверное, мог бы сокрушаться, если бы нас выключали из западной цивилизации 70х годов прошлого века, когда Запад опирался на христианские принципы, и действительно блистал экономическими и культурными достижениями, к которым хотелось приникнуть. 
Но, чего ловить на Западе сегодня? БЛМ? ЛГБТ? 50 гендеров? Радикальный феминизм?
Очередной плевок в свою сторону, за то, что ты русский и христианин? 
От этой помойки лучше реально отгородиться стеной и построить нормальную Империю для нормальных консервативных людей.
https://t.me/SonOfMonarchy/5264

Цитата: NicDe от 01.03.2022 03:11:49Уверен, у мировой экономики очень большой потенциал живучести, тем более, что «разрушение мировой экономики» не будет касаться Китая, ЛА, Индии и многих восточных стран. Такой себе «весь мир». Свободное пространство найдётся кому заполнить

Рынки ОЧЕНЬ взаимосвязаны. Невозможно увеличить цены на нефть и газ для Европы и США и не увеличить для Китая. То есть можно это сделать совместными соглашениями, только Россия всё равно весь рынок Китая не сможет заместить. И последствия в других областях: цены на удобрения, продовольствие, падение рынков, глобальная рецессия - очень сильно может сказаться на Китае.

Цитата: Трофим от 01.03.2022 03:17:53Весь мир в кризисе глубоком, чуть ли не на пороге 3-й мировой, а наши цели в развитии?
Наше развитие уже не связано ни с Европой ни с США, одни уходят с мировой арены , как мировой жандарм, другие в Украину 2.0 превращаются, даже хуже на порядок. Единственное , что нас это так сильно колебать , как Украина, уже не будет.
Развитие в мире завершилось несколько лет тому назад! Модель запада приказала долго всем жить. Если только развитие кризиса существовало, как раковой опухоли которую сейчас рвёт и гной вытекает. Новой модели ещё нет ни у кого, а старой уже давно нет!

Ну выйдите за пределы парадигмы. Наши цели - в совместном с Китаем и БРИКС развитии. 
Мы пошли на обострение не для того, чтобы начать 3 мировую, а чтобы её избежать. Что же вы не видите простых вещей?

Прочитал в британской Guardian две разноплановые статьи про Украину. 
Одну глупую, одну умную. 
Глупую написал любимец псевдоинтеллектуалов Юваль Харари. Хорошо, что я интуитивно не стал читать его книжки, он удивительно плохо образован, оказывается. 
Харари написал недалекую агитку. 
Начал он статью с того, что украинцы народ с 1000-летней историей, потому, что Киев древнее Москвы, которая была деревней, когда он был городом. 
Садись, Юваль, два) Киев не был украинским городом вплоть до революции. Термин Киевская Русь придумали историки в 19 веке для обозначения временного периода, когда Киев был столицей Руси. А столицу туда перенесла из Новгорода, русская новгородская династия князей. 
Столица Руси просто перемещалась в разные города с развитием  русского государства: Новгород-Киев-Владимир-Москва-Петербург. 
По Харари тогда и питерцы - отдельная нация, населявшая Питерскую Русь, когда столица была там)

ну, и потом Юваль штампует шаблоны, мол Россия и Путин проиграют, так как, прямо сейчас куется украинский пантеон героев:
- Президент, который не сдается и воюет в Киеве (на самом деле нет, давно сбежал в Германию). 
- Отважные пограничники, убитые за то, что послали русский ВМФ на три буквы. (на самом деле нет, без боя сдались в плен, хлебают борщ на киче).
Как вы этого дурачка читали, вообще? И обсуждали)

А вторая статья для британской газеты вообще необычная, но крутая. 
Написал ее Тед Галлен Карпентер, старший научный сотрудник по обороне и внешней политике Института Катона. 
Он прямо обвиняет Запад и американцев, в том, что они виноваты в войне на Украине, годами провоцируя Россию на самозащиту расширением НАТО на Восток. 
Карпентер прямо пишет, что с 1993 года, после ухода Буша-старшего внешняя политика США в отношении России была построена отвратно. 
Прием в НАТО стран Восточной Европы был нарушением договоренностей Горбачева и Буша по итогам Холодной войны. 
Особенно, когда взяли в НАТО прибалтов, которые, как верно замечает Карпентер всегда были частью России, как при СССР, так и при царской Империи.
Атаку Грузии на Южную Осетию и российских миротворцев он также называет глупой выходкой, спровоцированной НАТО.
Карпентер цитирует архитектора Холодной Войны, Джорджа Кеннана, который также выступал против расширения НАТО после развала СССР: "Россия больше не никому не угрожает, зачем ее дразнить?" 
Более того, новые члены НАТО типа Болгарии, Румынии и прибалтов не только вызывают беспокойство России, но и ослабляют сам альянс, вынужденный тратить деньги и силы на их армии. 

Карпентер справедливо отмечает в статье, что Путин выдвигал Байдену вполне адекватные требования: гарантии того, что Украину не возьмут в НАТО и уменьшение военного присутствия НАТО в Восточной Европе. 
Его справедливые требования по обеспечению безопасности России не были учтены, что и привело к конфликту с Западом на Украине. 
Браво, Карпентер! Не ожидал я такой правдивой статьи на Гардиан. 
Правда, ее уравновешивает тупая агитка Юваля Харари)
https://t.me/SonOfMonarchy/5265

Цитата: shmegelsky от 01.03.2022 03:18:30Еще раз. Выбора у них нет. "Не понимаете?"(с) Могли бы они отступить, они бы уже давно отступили. Ибо возможности Москвы они способны оценить и просчитать доступные ей варианты. Тем более, что Москва более чем вероятно доводила в том или ином виде до сведения о возможных последствиях их упорствования в игнорировании интересов России.

Они не могут отступить только до тех пор, пока их общественности не явится пушной зверёк в виде обвала рынков. А он явится, очевидно. США сейчас  и хотели бы отступить, если Москва им доходчиво всё объяснила. Но не могут. А отступить они смогут только если им это показать в реальности.  Причём, у них будет выбор: отменять свои агрессивные намерения или нет. То есть наши контрсанкции окажутся существенно более действенными, чем их санкции.
Но это не значит, что нужно всю экономику по всему миру в труху.

Цитата: Телеграм-канал СolonelcassadГлава ДНР водружает флаги Республики и России над администрацией Гранитного. Хлопцы, как там перемога?

@epoddubny

https://t.me/boris_rozhin/25192

Цитата: zZmeIOka от 01.03.2022 03:38:50Никакого отказа от продажи энергоресурсов не будет, думаю, Михаил тут ошибается. Нам нужны деньги, особенно после заморозки активов ЦБ. Будем держаться за этот источник до последнего, имхо.
И да, насчет покончить с Украиной ко 2 марта - это я даже не знаю насколько надо быть оптимистом. Радикальный оптимизм, я бы сказал.

Не будем мы за мертвецов держаться! Они трупы уже. Мы будем строить сами то в чём будем дальше жить. Для денег есть станки на монетном дворе. есть энергоресурсы, как фактор обеспечения этих денег и продвижение рубля на внешний рынок. Есть Китай, есть Индия. нгаши интересы в ЮАР и центральной Африке , на Ближнем Востоке. На том континента можно с Бразилией что то мутить, Куба чуть помлече но и это не плохо и прочее.

Цитата: Терра от 01.03.2022 03:32:53То есть, Вы полагаете, что что наша цель - мировая? Или - ничья?

Нулевой вариант по санкциям - это наша победа, а не ничья. А вот весь мир в экономическую труху - это проигрыш для всех. Неужели вы не понимаете?

Цитата: NavyGator от 01.03.2022 03:40:51Ну выйдите за пределы парадигмы. Наши цели - в совместном с Китаем и БРИКС развитии. 
Мы пошли на обострение не для того, чтобы начать 3 мировую, а чтобы её избежать. Что же вы не видите простых вещей?

Это вы никак за эти пределы выйти не можете. Мир новый на ртупах старого построить всё хотите. Привязаны к ним, оторваться не можете. дажепредставить боитесь , наверное, как можно будет жить без Евпропы, без евро и долларов. Без северных потоков и прочих трубопроводов "дружба" туда.
Пишите про БРИКС и в тоже время про какой то "нулевой вариант" с евробагстерами. Что они нам нужны типа. Если Европа в бомжа захотела превратится, кому она нужна то будет? Нам или Китаю. Она купить у Китая ничего не сможет или уже намного меньше чем могла бы. Хотя в принципе 500 млн рынок - то же рынок.

Цитата: xrvr от 01.03.2022 03:48:10Не уверен, что этот пост Авантюрист написал. Стиль немного другой, особенно для умного и грамотного человека под 50 лет, грамматические ошибки и т.д.
Такие "контрсанкции" это не санкции, это обьявление войны США и Нато, с последствиями.

Вот и я о том. Россия в своём праве в связи со сложившимися обстоятельствами обрубить поставки ресурсов Евросоюзу. Для избежания перенеправления ресурсов из Залива (США не будет способна их заменить, особенно нефтянку), можно уже вполне официально поставоять оружие Емену для "борьбы с тиранией"тм и оккупацией. Евросоюз же не стесняется делать это в пику России. Но блокада поставок ресурсов - это однозначно акт войны. Нет, так делать не будут без абсолютной надобности.

Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️ЭКСКЛЮЗИВ⚡️Первые кадры Мариуполя⚡️

Совсем скоро специальный репортаж проекта @wargonzo из пригородов главного Азовского порта.

https://t.me/wargonzo/6059

Мариупольский котёл: Крышка захлопнулась


https://zen.yandex.r…18aaf32f3f

Цитата: xrvr от 01.03.2022 03:48:10Не уверен, что этот пост Авантюрист написал.

Ну, стиль то там похожий. Но я как то то же сомневаюсь , что это Аван , а не коллективное творчество афтершока. При чём ещё спояснением, что на ГА какая то докладная записка Медведеву составлялась Этот треш тут на форуме, помню, рождён был. Вначале слухами, что Аван чуть ли не с правительством связан, или с самим Путиным виделся. Ну , а потом этот слух приобрёл уже другие параметры.
По поводу "означает объявления войны США", так это у него и раньше такое было. Всё на грани ракетно-бомбовых ударов и прочего. Тогда это вообще фантастикой казалось, сейчас уже нет.

Цитата: Телеграм-канал Ордаhttps://t.me/orda_mordora/10354

Цитата: NavyGator от 01.03.2022 03:27:12О каком пораженчестве речь??? Россия самим фактом указанных Авантюристом контрсанкций полностью меняет парадигму мировой экономики. ПОЛНОСТЬЮ. Нулевой вариант - единственный, на который они пойдут. Мы можем разрушить их экономику полностью. Но вместе с ней мы потеряем ГОДЫ нашего развития. Это в наших интересах??

Абсолютно ничего не понимаю.
И так, мы на форуме надеемся на то, что Путин пойдет на радикальный вариант и обрубит контакты с Западом.
Теперь смотрим
Китай – блокировать Россию не намерен, а это ярд населения и 1 экономика мира
Индия – аналогично. Это еще ярд населения и 4-ая экономика мира 
Латинская Америка в большинстве – аналогично
Африка – аналогично
Саудиты – аналогично
Иран – аналогично
Плюс – еще много стран.
Итого: мы отрезаем от себя примерно 20% мировой экономики и 20% мирового населения.
Всего-навсего
Откуда катастрофические настроения?

Цитата: Crogeb от 27.02.2022 21:35:56Есть ли специализированный канал или сайт, не важно, естественно, патриотической направленности, который бы специализировался на разборе фейков и постановок (или правильной трактовке реальных фотовидеосвидетельств)? Не эпизодически, а вот постоянно, разбор всего, что вбрасывается противником? Если кто-то знает, пожалуйста, через модераторов закрепите в наиболее популярных темах. Или хотя бы просто поделитесь ссылкой.

Есть ТГ канал, так и назывсется "война с фейками"

Цитата: Eisenberg от 01.03.2022 03:38:34А у наемников ни танков, ни пушек, ни вертушек своих нет. Только тойчанки, МРАПы и хаммеры.

Вот тут ошибка - "продать" наёмникам и "наёмникам" железо не проблема, например даже сейчас у одной из ЧВК официально есть не менее эскадрильи списанных "Хорнетов" австралоидов (типа они "эскадрилья "Агрессоры" в аренду") . Вот продаж оружия со "стратегическими" возможностями типа "Патриотов" или тактических ракет - этого пока не было.
Но - укры много чего понапИсали. так более чем уверен что "20000 отборных наёмников" это даже не "армия Венка" а чисто мрии.

Цитата: Свой от 01.03.2022 04:14:07Абсолютно ничего не понимаю.
И так, мы на форуме надеемся на то, что Путин пойдет на радикальный вариант и обрубит контакты с Западом.
Теперь смотрим
Китай – блокировать Россию не намерен, а это ярд населения и 1 экономика мира
Индия – аналогично. Это еще ярд населения и 4-ая экономика мира 
Латинская Америка в большинстве – аналогично
Африка – аналогично
Саудиты – аналогично
Иран – аналогично
Плюс – еще много стран.
Итого: мы отрезаем от себя примерно 20% мировой экономики и 20% мирового населения.
Всего-навсего
Откуда катастрофические настроения?

В его картине мира минимум Европа неотъемлемая часть нас и без неё никак. даже если завтра это в свалку мусора вонючую превратится, всё равно картина мира прошлого долго меняться будет ещё.
Европа интересна была платёжестпособностью своей Китаю. Но похоже "шёлковый путь" подзадерживается или не будет сулить каких то прибылей на какие расчёты были. А если Европа у Китая будет что то покупать другими маршрутами то это ей дороже обойдётся , накладные расходы на транспортировку и "пошлина" наверняка, пиндосам или англичанке.