Большой передел мира

Цитата: Dobryаk
Что будет через год от Касабланки до Карачи? Не знаю. Но как-то склонен считать, и только из почтения к слову "народ", что ждет нас в этой полосе эра мусульманского фундаментализма. И не потому, что Обама этого возжелал, а потому что формула Владимира Ильича Ленина начинает срабатывать. Как говорится, романтик Мадзини задумал обьединение Италии, пламенный солдат Гарибальди вел народ в бой, а распорядился всем купчишка Кавур. И в арабском мире в интернете сидят обpазованные, жаждущие бОльшего и облизывающиеся на Запад романтики  (у безработных интернета нет), на улицы выходят безработные и обездоленные, а к власти придут серые (как в "Трудно быть богом"). Не могут ни США, ну Европа ставить на серых, а удержать ситуацию на уровне романтиков им не по зубам.

Ясное дело если вся "итальянская романтика" была произведена в великосветских литературных салонах, сочувствующей карбонариям публикой, ну и занимающей денежки под "возвышенную" жизнь известно где.
Кстати, вчера по одной из телекричалок (Шевченко на 1й кнопке) какой-то перец, позиционируемый представителем некоего республиканского фонда из Ваш.ДС. (задник лайф картинка капитолия) прямо так и сказал, что всё что сейчас доносится из госдепа и адмистрации по его мнению "самая настоящая романтическая чепуха"(цит.) и фактическая неадекватность тамошняя на лицо. Добавил ещё, что Россию тоже может "колбасить" (как наш бывший в выражениях не стеснялся, использовал словечки типа "блин").

Цитата: Dobryаk
Кстати, а ведь никто из оскорбленных моим вопросом, а с какого бодуна вдруг шейхи начали  раздавать денюжку, да десятками миллиардов гринов как Cауды, народу, который никаких чаяний не имеет и только и должен, что  испытывать чувство глубокого удовлетворения по дедушке Брежневу, так и не захотел на вопрос ответить. Или ответить нечем?

Ответы "экспертов" были такие: спутники летают - Джизра вещает. В странах "нефтяной иглы" интернет с фейсами и тому подобное распространён. И что прикажете думать молодому (уже под 30  :D ) тамошнему бездельнику, а их там много расплодилось за последнее время, когда он от рождения видит на каждом виртуальном и реальном углу одну и ту же физиономию местного Геронтократа? Только и остаётся - кэш раздавать, т.к. в современных реалиях рулить дедовскими проверенными методами восточных деспотий уже не выходит. We Want Change! - короче.

Не скажу за ЦРУ и т.д., но как-то у нас за скобками остается, на мой взгляд, ключевой момент в нынешнем и грядущем бордаке - население стран, охваченных беспорядками, за последние несколько десятилетий выросло в разы, "кормовой" базы (во всех смыслах) тупо на всех не хватает. В былые эпохи что было в подобных ситуациях? Мудрый халиф собирал орду и шел отвоевывать "кормовую" базу у соседей. В зависимости от обстаятельств, либо "кормовая" база расширялась, либо утилизировались излишки населения. Сейчас демографического джина явно передержали в бутылке, причем не только там, но и в Средней Азии, Индии, Китае, Японии и много где еще. Пока международная СИСТЕМА была в некоторой стабильности, было достаточно механизмов для удержания этого джина. Теперь сосуд лопается, и куда полетят осколки никому не ведомо, более того, никто толком не представляет, на что этот джин похож. Деятельность всяких спецслужб и прочих субъектов влияния может быть только приправой, влияющей на оттенки вкуса, но блюдо поспело само по себе. Мы вроде на Авантюре не раз говорили, что по мере развития кризиса возможно начнут происходить невиданные события, точнее виданные, но забытые. Считаю, что мы являемся свидетелями зарождения процесса, напоминающего "великое переселение народов". И двигателями этого процесса будут служить голод, гражданские и прочие войны и т.д. Конкретно по уже произошедшим событиям можно сказать, что в этом году Европу ждет подарок в виде нескольких миллионов беженцев-мигрантов. Именно чтобы не допустить этого наплыва, к берегам Северной Африке направляются европейские боевые корабли, и спасение своих граждан здесь вторично, тем более что фрегаты и эсминцы для этого не годятся, в отличие от Мистралей. Но у европейцев сдержать волну беженцев не получится без переформатирования политической системы и отказа от педерастических ценностей. И это при том, что весь юг Европы и так на ладан дышит, и перенаселен не хуже Египта. Короче для меня очевидно, что БП уже наступил, просто это не конкретное событие, а процесс. А вот наши двуглавые похоже таки профукали подготовку к нему. Но эту мысль развивать не стану, а то меня обвинят в "полимерщине", а я не такой  :)

Цитата: Dobryаk
...
категорически не приемлю, это размахивания лозунгами и идеи, что все на свете, исключая, естественно, нынешних идеологов этой ветки, манипулируемы из Лэнгли, и нет на свете ничего, что могло бы называться народными чаяниями, и что диктатор с танками, чем кровавее, тем лучше, единственная опора мира.

Уважаемый Добряк, не все здесь болеют за Каддафи, а даже если и болеют, то не потому что полюбили диктаторов, а по простой причине, что он ломает вражескую игру. Он не становится нам (России в целом и форуму в частности) другом, но - "пусть они убивают друг друга как можно дольше", типа того. Можно пацифистски пожалеть о простом человеке/ливийце, кот. все это выходит боком, но с чего вдруг болеть за противников Каддафи? Одни других стОят.

ЦитатаКстати, а ведь никто из оскорбленных моим вопросом, а с какого бодуна вдруг шейхи начали  раздавать денюжку, да десятками миллиардов гринов как Cауды, народу, который никаких чаяний не имеет и только и должен, что  испытывать чувство глубокого удовлетворения по дедушке Брежневу, так и не захотел на вопрос ответить. Или ответить нечем?

Гхм-гхм. Как-то Вы желчно нынче. ??? Но ведь на риторические вопросы отвечать неприлично? И так понятно, что шейхи боятся за свою власть и подкупают народ.

ЦитатаЧто будет через год от Касабланки до Карачи? Не знаю. Но как-то склонен считать, и только из почтения к слову "народ", что ждет нас в этой полосе эра мусульманского фундаментализма. ... Не могут ни США, ну Европа ставить на серых, а удержать ситуацию на уровне романтиков им не по зубам.

[/quote]

Вообще-то в романе Стругацких к власти приходят черные, а не серые *(а, ну это уже отметили). Да Вы и сами пишете - "фундаменталисты" (черные у Стругацких - как раз военизированные клерикалы).

И вот с этого места, мне так мнится, можно прикинуть развитие. Дальше-то что? Вернуться из фундаментализма (исламского в этом случае) в светское общество - прямо сразу - маловероятно.  Светская модель, "демократия", будет скомпрометирована тем, что не решила проблем, "чаяний народа" - а исламисты дорвутся до власти как раз на волне этих чаяний. Но удовлетворить их и они будут не в состоянии.

И что тогда? Секрета нет - война. Куда же еще сбрасывать "ressentiment", то бишь агрессию молодых негодяев (кит.термин  ;)), которых много и которые "чаят". А вот тут уже начинаются варианты. Если это будет конгломерат фундаменталистских, но отдельных государств, то войны будут внутренними и междуусобными. А вот ежели возникнет пресловутый халифат, у него дорога одна - глобальная война.

Это все - объективная сторона вопроса. Будет-нет, это к Ванге, но в общем, такое развитие выглядит относительно естественным. А есть еще и субъективное - объективно есть, ну вот есть такая вещь в мире как человеческое сознание. Если уже сейчас такие варианты просматриваются - вот здесь, на пальцах - то было бы странно, если б заинтересованные лица, силы, сообщества не прикидывали, а прямо бы не просчитывали их уже сейчас - хотя бы в ключе, как в это встроиться, куда поворачивать и вообще, что с этого иметь.

Цитата: Arctodus-Atrox от 25.02.2011 18:50:19
И что тогда? Секрета нет - война. Куда же еще сбрасывать "ressentiment", то бишь агрессию молодых негодяев (кит.термин  ;)), которых много и которые "чаят". А вот тут уже начинаются варианты. Если это будет конгломерат фундаменталистских, но отдельных государств, то войны будут внутренними и междуусобными. А вот ежели возникнет пресловутый халифат, у него дорога одна - глобальная война.

Аятоллы совсем не религиозные "мистики" двинутые. Их война с Саддамом многому научила. То что внутри региональную мясорубку можно устроить совершенно ясно, а противоречия между суннитами и шиитами весьма фундаментальны. Только при наличии у Ирана ЯО дело может принять иной оборот. Но и халифат-союза между двумя ветвями ислама тоже как-то в ближайшей перспективе не просматривается, а Иран лежит на пути Север-Восток. Так что Израилю явно очень несладко придётся, если не удастся раздуть историческое саудито-хашимитское противоречие.

АЛЕКС... ссылку интересную дал о жизни в Ливии.
http://glav.su/forum…1.html#new
http://l1000.livejournal.com/125608.html

Цитата: Dobryаk
Не без яду ---  достали почитатели гениального геополитического Госплана из Лэнгли --- сидят в Лэнгли и играют толпой, а "народ безмолвствовал".
...
Вот так и получается, что воленс-неволенс  придется нам от наступающей чумы с Европой объединятся. Вот только не надо бы задаром подсоблять таким говнюкам с их энергетичеcкими блоками и хартиями. Будя!

Мнение интересное, и в чемто обоснованное. Но есть и другая точка зрения. И дело вовсе не в вере в великий госдеп. Просто Вы считаете что Госдеп почемуто вдруг хочет тут чтото контролировать и чемто управлять. А другое мнение такое. Не хочет. И нет сейчас у них ни какой такой задачи. И шиитов/сунито/братьев мусульман этих они не боятся, потому что сидять достаточно далеко.  Оно должно гореть. Сильно гореть.

Но чтобы своих особо не обжигало. Свои это к примеру Бахрейн, да даже саудитов может прикроют. А Египет, Ливия, Тунис - пфф.. нафиг они сейчас штатам? Пусть долбятся. А Европа будет их миротворствовать. Уже бежит на всех парах, потому как горит то под боком. А пиндосы будут пока поливать, пожар тушить, где водичкой, где бензинчиком. До поры до времени. К примеру до той точки когда Европа достаточно завязнет во всей этой заварухе и ей уже будет не до попыток "нецивилизованными" методами спасать Грецию или там еще кого.

С чего вы взяли, что если в прошлом веке не побоялись вырастить фюрера, то сейчас побоятся вырастить исламистов? Чем они угражают то конкретно госдепу? Что они смогут им сделать? Махать зеленым флагом бегая по БВ? Ну так пусть бегают. Вон Европе занятие будет, да и нам. А там глядишь и Китай будет посговорчивей, когда зашевелятся ихние родные исламисты. Вместо того чтобы дороги в Ливиях строить будут дома сидеть жопогрейки дальше стругать.

Так что ничего особенно противоречащего этой вот точке зрения Вы не сказали. И никаких семи пядей во лбу тут не нужно, чтобы запустить эту схему. Достаочно просто отказать в поддержке своим кабанчикам, а кто их выпотрошит почти и не важно.

Да Иран и Братья мусульмане здесь получают некотрый картбланш и возможность повести свою игру. Но не такие уж у них богатые возможности. Шаг влево - голод, шаг вправо - междоусобица.. Только консолидироваться и искать общего врага. И ктоже это интересно будет?

Да и не в госдепе по большому счету дело. Госпед, по большому счету, всеголишь должник, с которого скоро спросят. У них самих выбору - шаг влево, шаг вправо. Эта машинка уже катится сама. Нужна война. Ее делают. Братья мусульмане - кровь и мясо этой войны. Такиеже какими когдато сделали немчуру.

Цитата: Alias
Есть смелое предположение, что Израиль. ИМХО, у исламских фанатиков возникнет очень большой соблазн попробовать окончательно решить еврейский вопрос. Причем, Израиль интересен тем, что в случае чего может и застеклить пару сотен тыщ. км арабских пустынь и тогда ни о каких поставках нефти с БВ вообще речи не будет и никакие ВМФ Германии ничего с этим поделать не смогут.  8)

если вот эта сделка пройдёт:

ЦитатаСделка на многие миллиарды

Осенью 2010 года Саудовская Аравия заказала у США вооружений и военной техники на общую сумму в 60 миллиардов долларов. Эта сделка, будучи одобренной Конгрессом, станет крупнейшей в истории США. В пакет предполагаемой к поставке военной техники вошли 70 вертолетов Boeing AH-64D Apache Longbow Block III и 84 истребителя Boeing F-15SA Strike Eagle. Кроме того, Саудовская Аравия получит вооружение для вертолетов и истребителей, двигатели, запчасти, радары AN/APG-63(v)3 с активной фазированной антенной решеткой.
В заказ также попали 72 транспортных вертолета Sikorsky UH-60M Black Hawk, 36 легких разведывательных Boeing AH-6i Little Bird и 12 учебных вертолетов MD Helicopters MD-530F. Вся упомянутая военная техника будет поставлена в новейших модификациях и будет укомплектовываться последними версиями двигателей, электронных систем наблюдения, разведки, самообороны, наведения и обмена информацией. По предварительной оценке, благодаря столь крупному заказу американские компании будут заняты работой на ближайшие 15-20 лет.

Следует отметить, что Конгресс США может заблокировать некоторые параметры перспективной сделки, пойдя на уступки Израилю, который является ключевым союзником страны по антииранскому вопросу. Ранее правительство Израиля выступало резко против продажи столь крупной партии военной техники Саудовской Аравии, поскольку это может значительно изменить баланс сил в регионе. Между тем, по оценке Управления военного сотрудничества Пентагона, Саудовская Аравия является главным союзником США в регионе Персидского залива.

после очередной революции в очередной ближневосточной стране, всё это может быть использовано для ГАРАНТИРОВАННОГО закрытия сионистского прожекта...
ну вдруг камнями и палками не справятся с ЦАХАЛом

Заодно производство загрузят и безработицу снизят  :D

На Нальчик напали отряды боевиков
На столицу Кабардино-Балкарии в пятницу, 25 февраля, напали несколько групп боевиков. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах, около 20:10 было обстреляно здание республиканского управления ФСБ, расположенное в центре Нальчика.

По данным источника, по зданию произвели четыре выстрела из гранатомета.

Примерно в это же время боевики обстреляли два поста ГИБДД. На одном из них идет бой.

Есть данные, что ранен один сотрудник ДПС. Об этом рассказал представитель республиканского управления СК РФ.

Сообщается также, что на территории одного из ведомственных санаториев Нальчика произошел взрыв

Началось???  :(

Цитата: Dobryаk
Не без яду ---  достали почитатели гениального геополитического Госплана из Лэнгли --- сидят в Лэнгли и играют толпой, а "народ безмолвствовал".
...

Вот и "The New York Times", скептичесмки относится к гениальности американских прогнозистов
Оценка революций в ожидании оных ("The New York Times", США)

Цитата
Одной из жертв восстаний на Ближнем Востоке стали профессионалы, которые не смогли предсказать их наступление. Международный валютный фонд принял на себя удар за свой отчет от апреля 2010 года по Египту, в котором организация похвалила «устойчивые и широкомасштабные реформы, осуществленные с 2004 года», отметив, что они сделали экономику более прочной и менее подверженной внешним воздействиям. Тот же директор ЦРУ Леон Панетта пережил личный позор, видя, как его публичные прогнозы, сделанные для конгресса США, оказались неверными буквально через несколько часов после того, как были сделаны.

Для любого, кто видел коллапс Советского Союза или финансовый кризис 2008 года, в этих неудачах экспертов есть что-то очень знакомое. Это было что-то вроде быстрой, масштабной смены парадигмы, изменения системы воззрений – и неважно, представляли ли они собой лопнувший финансовый пузырь, надувавшийся долгие годы, или народное восстание против политического режима, который отличался стабильностью десятилетиями, - в любом случае оказывается, что нам сложно эти события предвидеть.

Исследования поведенческих экономистов, таких как Дэн Ариэли из университета Дьюка в Северной Калифорнии, предполагают, что частью проблемы может являться тот факт, что когда у нас имеется обоснованная и давняя заинтересованность в статус-кво, наши мозги автоматически воспринимают ситуацию как хорошую и стабильную. В своей работе доктор Ариэли сконцентрировался на когнитивных шорах, которые накладывают наши собственные финансовые интересы. Но аналогичные смещения могут влиять и на взгляды политических экспертов, которые могут в конечном итоге привести к развитию «чувства собственности» в отношении национальных элит, которые они изучают, и это чувство может оказаться таким же мощным, какое было у банкиров в отношении создаваемых ими кредитных деривативов.

В практически наделенной даром предвидения книге о демократии и авторитаризме, написанной до того, как он начал работать в Белом доме, политолог Майкл Макфол утверждал, что предположения относительно стабильности режима всегда доминируют, и в тех случаях, когда эти режимы авторитарные, эти предположения всегда неверны. Г-н Макфол усиленно не соглашался с распространенным мнением, заявляя: «Предполагать, что нынешняя конфигурация автократического режима просуществует хотя бы пятьдесят лет, - значительно более наивно, чем верить в то, что некоторые из этих режимов могут преуспеть на пути осуществления перехода к демократии».

Убежденность г-на Макфола вполне неплохо выглядит сегодня. Но даже если мы сможем преодолеть наше психологическое сопротивление самому понятию смены режима, предсказать с большой степенью точности, когда именно диктаторы будут свергнуты, невозможно. «По самой своей природе эти поворотные точки непредсказуемы», - отмечает Дарон Асемоглу, профессор экономики в Массачусетском технологическом институте (Massachusetts Institute of Technology).

Лучшим вариантом для размышления о том, выживет тот или иной режим или нет, была бы попытка понять, каков в этом режиме потенциал для восстания, с учетом правильного катализатора. «Большую часть времени он в спящем состоянии, и следовательно, ни о какой предсказуемости восстаний говорить не приходится», - отмечает он. «Но когда мы вступаем в критический период, как вот например сейчас, этот латентный фактор начинает иметь вполне предсказуемую силу».

В этом духе мой коллега Питер Рудегейер и я провели ориентировочные расчеты для определения стран с высоким латентным потенциалом для восстания. Мы учитывали четыре фактора – политическую свободу (на том основании, что демократические режимы обычно не требуют народных восстаний для достижения цели смены режима), уровень коррупции, уязвимость к ценовым шокам в секторе продуктов питания, и степень проникновения интернета. Наша таблица использовала общедоступные варианты измерения этих четырех факторов, и в итоге мы получили список из 25 наиболее уязвимых для народных восстаний стран. Ливия, Алжир и Египет попали в топ-10. Возможно, более любопытным является тот факт, что в первую десятку попала и Россия. А также Узбекистан, Азербайджан и Венесуэла.

По данным веб-сайта журнала Wired, американские военные и разведывательные агентства потратили более 125 миллионов долларов за последние три года на компьютерные модели, которые пытаются предсказать волнения и восстания. Смиренно имея это в виду, скажем, что эти быстрые и грязные расчеты скорее предназначены для того, чтобы спровоцировать споры, нежели для того, чтобы указать следующую горячую точку.

Доктор Асемоглу предполагает, что одним из способом усовершенствовать этот вариант расчетов может быть вариант рассмотреть пути, которыми взаимодействуют между собой различные факторы, делающие режим уязвимым для революции: «Например, высокий уровень коррупции без проникновения интернета или высокий уровень распространения интернета без коррупции не создадут никакого давления, способствующего росту протестных настроений, но когда присутствуют оба этих фактора, это уже будет совсем другая игра».

Лукан Уэй, профессор в области политических наук в Университете Торонто, говорит, что другим фактором, определяющим степень хрупкости режима, который неплохо бы подвернуть более сложному анализу (можете попробовать это сделать дома!) является то, представляет ли собой само авторитарное правительство продукт недавней революционной борьбы. Диктатуры, управляемые идеологически единой революционной партией – как, например, в Иране, и в меньшей степени в Китае – являются, по мнению доктора Уэя, более прочными, чем те, чьи лидеры опираются только на силу оружия и покровительство.

Потрясения, связанные с ценами на продукты питания, часто являются эдаким катализатором, который для режима со скрытыми уязвимостями оборачивается восстанием и выходом людей на улицы: так развивалась ситуация в Тунисе, это положение было верным еще для большевистской революции. Еще кое-что, что может сдвинуть с места общество со скрытым потенциалом к восстанию, и сподвигнуть его к действию, это демонстрационный эффект, который доктор Асемоглу называет «заразой», феномен, знакомый каждому, кого застало распространение глобального финансового кризиса в 2008 году.
...
.

Цитата: VoxPopuli от 25.02.2011 19:15:12
Так что Израилю явно очень несладко придётся, если не удастся раздуть историческое саудито-хашимитское противоречие.

Это глупость. Какой смысл Израилю раздувать конфликт между хашимитами и саудитами? Израиль как раз-таки довольно комфортно себя чувствует последние десятилетия в условиях некоего подобия перемирия в отношениях между хашимитами и СА. Потому и выстроен был регион таким образом чтобы существовал баланс арабских субъектов при силовой доминанте израиля, где хашимитам отводилась весьма незначительная роль. Нарастание же саудовско-хашимитских противоречий возможно лишь по мере ослабления влияния династии саудитов внутри СА (т.е. при прекращении поддержки режима эр-рияда извне, что сейчас и происходит). А уход саудитов со сцены означает постепенную хашимитизацию не только аравии, но и большей части ближнего востока, а это уже приговор в том числе и израилю.

А вот с этим утверждением Старикова сложно не согласится. Последние лет 200 практический у всех "революций" были очень похожие сценарии

Февраль 1917 – Февраль 2011

Во всех происходящих на севере Африке «революциях», есть только один положительный момент. Легче будет учить историю…России.
Один сценарий, один автор. Как же все похоже…

сначала старая инфа, тогда это проскочило


Согласно данным Внутреннего разведывательного управления Франции (DCRI), около ста граждан европейских стран, в том числе 14 французов, прошли тренировки в боевых лагерях джихадистов на Ближнем Востоке и готовы к террористической деятельности на континенте.

Об этом сообщила газета «Фигаро», редакция которой располагает отчетом DCRI.

Информация просочилась в прессу на фоне всё более грозных заявлений «Аль-Каеды» в адрес Франции. В то время, как политические лидеры Запада раздают лестные эпитеты в адрес "народных" революций в странах Магриба, службы безопасности Франции обеспокоены как никогда и находятся состоянии повышенной готовности. Вербовка муджахедов среди граждан Франции и других стран Европы никогда не достигала таких масштабов, как в эти дни, пишет газета «Фигаро».

«Многие из боевиков уже имеют опыт войны и статус, который позволяет им создавать вокруг себя группы, состоящие из недавно завербованных боевиков». – говорится в отчете разведывательного управления Франции.
http://www.zman.com/…94530.html

теперь сегодняшнее

РИМ, 26 фев - РИА Новости, Наталия Шмакова.
Площади и улицы итальянской столицы в субботу превратятся в самый настоящий театр под открытым небом со старинными экипажами, конными наездниками и актерами Комедии дель арте по случаю проведения в Риме карнавала, который власти Вечного города возродили всего несколько лет назад.
На ближайшие одиннадцать дней запланировано более ста мероприятий, среди которых - разнообразные представления и шествия, а основной площадкой римского карнавала вплоть до восьмого марта станет пьяцца дель Пополо.
Откроет карнавал праздничная процессия, которая пройдет от пьяцца дель Пополо по одной из основных улиц итальянской столицы - виа дель Корсо. На этот раз в параде помимо "традиционных" наездников, экипажей и итальянских буттеро - пастухов, напоминающих американских ковбоев, примут участие и персонажи, одетые в традиционные русские костюмы.
Появление традиционных русских костюмов на римском карнавале неслучайно, поскольку нынешний год объявлен на Апеннинах Годом российской культуры и русского языка.
Более того, 3 марта на пьяцца дель Пополо жители Рима и приехавшие в Вечный город туристы смогут посетить настоящую русскую Масленицу, главным персонажем которой станет Петрушка. В этот день на римской площади можно будет услышать фольклорные песни и увидеть русские народные танцы в исполнении артистов из Санкт-Петербурга.
Первый современный карнавал прошел в Риме после длительного перерыва в 2009 году, возродив тем самым традицию, существовавшую вплоть до XIX века. Это была своего рода "репетиция", которая продемонстрировала интерес публики к этому мероприятию, забытому более чем на сто лет.
Раньше римский карнавал был народным праздником, во время которого устраивались лошадиные скачки, шествия масок, театрализованные представления. Одной из забав римского карнавала была перестрелка гипсовыми или меловыми шариками, так называемая confetti. Но так как такие шарики приводили к ушибам и даже травмам, их заменили вначале на конфеты, а потом на бумажные конфетти. Традиция забрасывать друг друга маленькими разноцветными бумажными кружочками существует до сих пор.
Каждый раз заключительным актом римского карнавала становился праздник огней, когда с наступлением сумерек огни появлялись на окнах, подмостках, экипажах, в руках у каждого из толпы.
Не станет исключением и нынешний карнавал, который завершится 8 марта праздничным фейерверком.
http://rian.ru/world…35365.html

они там все проверили? а то фейерверк может выйти не слабый

Цитата: Filin18
Если б никто не встревал, Каддафи разобрался бы в конце концов.
Но, судя по воплям Запада – они его уже вычеркнули и будут дожимать. Каким способом?  – ну вот денюжки забрали, санкции, эмбарго… мож, и до крайних мер дойдут, еще и суд какой-нибудь придумают.


Так что шансов у Каддафи немного, скорее всего и вовсе нет.
Если только союзник какой-нибудь вдруг обнаружится.

Да с чего вы решили, что у полковника шансов нет? Стал бы он кочевряжиться. Он одиозно-идейный со своей "Зеленой книгой". Он-то что один понимает, что их деньги - это бумажки? Вот когда Владимир Путин сказал: "Деньги не нужны. Эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны. Нам нужны активы."
Каддафи ИМ надо было сразу мочить, но тогда он был бы мучеником, невинно убиенным, а им надо его растоптать, чтобы его все предали и он застрелился сам. Чувствуете, по своему лекалу работают ПП.

И ведь находятся еще "особо одаренные" предатели, кто за бумажки предает. Это же немыслимо, что младший сын Каддафи предложил отцу самоубийство! Это же восток! Сына только одно оправдывает, что он в Европе учился, вот там его и научили отца предавать. Делайте выводы, господа бизнесменчики, кто детей в европах обучает.
Рискуете. Приедет такой отпрыск и скажет - папа, застрелись, твое время вышло!

Наглосаксы достаточно успешно использовали интернет для дестабизации ситуации  на Ближнем Востоке. Россия тоже в этом плане под пристальным вниманием.  ;)

В Гарварде был создан доклад "Публичный дискусрс в российской блогосфере".
Все  через независимый и правозащитный фонд Макартура.

В частнрсти они делят российское политическое сообщество четко на  лагеря: "демократическую оппозицию", "националистов" и "кремлядь"(вообщем, разделение идет по принципу друзья / враги США.)

Зоны и кластеры дискуссионного ядра

Зона политики и общественного дискурса
• Общественный дискурс, ссылающийся на интернациональные источники
• Общественный дискурс, ссылающийся на русские масс-медиа
• Националисты
• Бизнес, экономика, финансы
• Социальный и экологический активизм
• Демократическая оппозиция

Деление на националистов и демократов: Например, в "националистическом" кластере с большей вероятностью, чем в других блогах, используются слова "страна", "СССР" и "сотрудники". Блоггеры в группе "демократической оппозиции" больше других употребляют слова "факты", "суд" и "солидарность".

и т.д...

Цитата: bushd
Неа, а молодец Каддафи, грамотно рулит в кризисной ситуации. Он похоже оседлал всю эту бестолковую волну и вообще грамотно рулит...(чего стоит только его обещание воружить народ!, а амнистия всех кто против него выступил?!) Время прошло, опьянение проходит, и народ в недоумении что это со мной, а не лучше ли закать в гавно всех этих "революционеров". И знаете закатает похоже... Всё, - темп потерян, настоящих буйных мало, а тех кто хер знает за что на пули полезет, еще в сто раз меньше... Неужели Запад обосреться со всеми его продажными СМИ? Вот это будет номер, вот что значит убежденность в своей правоте и воля к победе.
Ему бы еще пару суток продержаться. И все, - дальше Европа заблеет бараньим голосом и миротворцев зашлет, а чо делать?  - не судьба
Ну что же скоро увидим...

Вы сами ответили на свой вопрос.. ключевое слово "миротворцы".
Если Запад не сможет свалить Каддафи "изнутри", он уничтожит его "снаружи" .
Если Каддафи выстоит против бунтовщиков, против оккупации (под предлогом "демократия" как в Ираке) он слишком слаб.

У Старикова разместили статью "Ливия глазами очевидев". Ситуация прямо противоположная тому, что сообщают мировые и российские СМИ.

"Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. «стихийная» акция была хорошо организована.

Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону «восставших», многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная «артподготовка», с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала «восстания»! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры).

В понедельник утром в Триполи уже было относительно спокойно – после бурной ночи осталось несколько сожженых машин, полицейских участков и Дворец конгрессов (утром огонь уже потушили, но здание еще дымилось). Полиции на улице не было, магазины были закрыты (но не разграблены, вопреки сообщениям ряда СМИ), но народ уже по улицам ходил, включая женщин с детьми, но еще с опаской, машины спокойно ездили, ни демонстрантов, ни мародеров не было. К вечеру немногие открывшиеся магазины задраили ставни, люди позакрывали двери – опасались повторения событий прошлой ночи, НО ночь прошла спокойно, иногда звучали отдельные очереди – вероятно, отгоняли тех, кто пытался приблизиться к охраняемым объектам. Все. Никаких выступлений и беспорядков уже не было. Выступление Сейфа и краткое появление Каддафи под зонтиком в своей резиденции отчасти успокоило людей, которые под давлением Джазиры и западных СМИ уже стали опасаться, что Лидер их бросил. Ну, а обращение Каддафи к народу во вторник окончательно переломило ситуацию – народ возликовал, и вчера в среду Триполи праздновал победу – фейерверки, толпы радостного народа по улицами и т.д. И, кстати, во вторник полиция уже была на улицах как обычно (м.б.даже вечером в понед. вернулась, но точно не знаю)."

Далее здесь http://nstarikov.ru/blog/8362

Цитата: Ё моё от 26.02.2011 10:04:54
Напомнило , как Гитлеру СССР составы с хлебом гнал перед Войной. ДАМ наверное думает , зачем противостоять Пендостану, лучше все сдать с наименьшими потерями. Повторяем те же ошибки. Только ещё хуже... зачисток пятой колонны- врагов России нет , и посадок тоже нет.
---------------------------------------------------------------------

Мнение МИД РФ противоположно Вашему
МИД: договор о транзите оружия в Афганистан позволит РФ влиять на США

Цитата
Ратификация Россией соглашения с США о транзите оружия и военной техники через российскую территорию в Афганистан позволит РФ влиять на работу США и НАТО по афганской теме, а также развивать партнерские отношения с Соединенными Штатами Америки. Об этом заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков, представляя в Госдуме в пятницу соглашение с США.

Документ был подписан 6 июля 2009 года в Москве.

Рябков уточнил, что с даты подписания документ работает во временном режиме, с 5 сентября 2009 года американцы осуществили более 780 полетов, было обработано 1100 запросов (на полеты).

За это время суммарно было переведено в Афганистан 15 тысяч американских военнослужащих, более 19 тысяч тонн грузов. Замминистра уточнил, что в рамках этого соглашения США доставляют в Афганистан и обратно личный состав.

Рябков пояснил, что данный транзитный путь является не единственным в рамках осуществления операции, проводимой США и НАТО по нормализации ситуации в Афганистане. По его словам, есть два транзитных пути южного направления через Пакистан и Персидский залив, еще один проходит через Украину, Грузию, страны Центральной Азии. По этому маршруту в Афганистан доставляется до 9% военнослужащих и грузов.

В рамках транзита через территорию РФ будет покрываться 16% потребности американцев, заключил он.

Рябков также отметил, что, несмотря на заложенные в соглашении обязательства РФ по оплате аэронавигационных сборов, расходы на эти цели, по словам министра, "исчезающе малы". При этом Россия получает серьезные средства в рамках компенсации США за оплату аэропортовых сборов.

Соглашение создает международно-правовую основу для осуществления транзита через территорию РФ воздушных судов, перемещающих вооружение, военную технику, военное имущество и персонал США для участия в операциях, проводимых международными силами содействия безопасности в Афганистане, а также вооружение, военную технику, имущество и персонал иных государств, которым США оказывают помощь в тыловом обеспечении в Афганистане.

Указывается, что документ временно применяется по истечении 60 дней с даты его подписания.

Соглашение заключается сроком на один год и автоматически продлевается на последующие годичные периоды, если одна из сторон в письменной форме по дипломатическим каналам не уведомит другую сторону о намерении не продлевать действие соглашения.

И мне почему то думаю что в данном случае мнение МИД заслуживает доверия.
Афганистан сейчас для США неразрешимая проблема, они там увязли, пути снабжения им жизненно важны. Они их выстраивают везде где  получается. Но получается не очень, так что любой жизненно важен.
Контролировать такой путь, иметь возможность влиять.

Видимо совсем жареным запахло:
Обама: Кадаффи - угроза национальной безопасности США
Президент США Барак Обама заявил, что ливийский лидер Муамар Кадаффи представляет угрозу безопасности и внешней политике Америки.
«Я определил, что действия Муамара Каддафии, его правительства и его ближайших подельников, включая действия против народа Ливии, представляют собой необычную и чрезвычайную угрозу национальной безопасности и внешней политике США», - цитирует «Интерфакс» заявление Барака Обамы.

Возможны действия "других стран" в Ливии в обход СБ ООН? Если да, то какие?

Опять-таки, задаюсь вопросом. Почему все подыгрывают СШП? Европа, понятно, там сплошь Горбачевы, но почему мы им подыгрываем, вся верхушка, вся наша пресса, от РГ и ниже? Завтра американцы Триполи разнесут в пух и прах, мы тоже санкцию в СБООН дадим?
Мне покую на полковника и бандерлогов, мне странно, что нет противодействия. Не можем? А как-же тогда Тартус, Турция, Южный поток? Завтра и их не будет, а послезавтра и Северный разнесут по 3-му энергопакету. И придется окапываться по периметру, только тогда какие 8 бореев к 2020? До него еще целых девять лет, в окопах столько не просидеть.

Цитата: ахмадинежад
а так они расползутся в Алжир и Марокко, китайцы свое спасают, вот что индусы там потеряли?

http://www.rian.ru/w…24312.html
Число индийских граждан в Ливии оценивается примерно в 18 тысяч человек, однако точной цифры в МИДе нет, потому на консульский учет встают далеко не все. Большинство находящихся в этой африканской стране индийцев работают на частные компании и проживают в столице Триполи или в городе Бенгази.