Цитата: Сизиф от 07.01.2018 00:15:22Ладогард,
а как Вы себе этот процесс (по-тихому) выоза представляете? С учетом Вашего разнообразного опыта в разных странах и взгляда изнутри, такскать.
Иначе, чем "теплушками" под конвоем.
Как прекратить или существенно отя бы снизить приток новых, тоже с трудом, но представляется, хоть просто "топить по-тихому".
С учетом еще и сильно разной ситуации в разных странах Европы и готовности общества к резкому закручиванию гаек ко всему обществу, а не только по отношению к мигрантам.
Я видел ответ Кевина Вам. Ну вот примерно так и произходит .
Формально процесс везде одинаков . Сначала приём, размещение в центре приема -пальчики/фотка- первое регистрационное интервью. Выдача временной ксивы разных уровней - на все про все примерно 2 недели. Потом начинается процесс " разбора заявления". Это может длится годами. Все зависит от страны и политической воли политиков которая в свою очередь зависит от полит конъектуры .
Потом - вынесение решения. В случае негатива - документированному и законопослушному бешенцу тихо ожидающему своей судьбы есть два варианта -
Один - поплакав в жилетку , подать апелляцию и провести ещё энное кол-во дней/месяцев/лет в случае отклонения запроса пройти в полицейскую машину и дать себя отвезти в самолёт когда за ним придут.
Второй - при отказе ( особенно после отвергнутой апелляции ) - сбежать из лагеря и перейти на нелегальное положение. Это требует наличия знакомых готовых помочь нелегалу и его собственных способностей к нелегальной жизни . Социальных навыков выживания . Но чаще нелегалы прячутся у знакомых и родственников, уже закрепившихся в стране. Откуда их периодически выковыривают и таки опять везут в самолёт.
Есть и такие которые как мы уже читали в прессе- пользуясь дырами в законодательстве и общим бардаком - переезжают из страны в страну после получения отказа, запрашивая по новой.
Но для этого нужны ресурсы и опять сеть знакомых на местах , готовых помочь советом и физически. Этот принцип " шоппинга ВНЖ" был особенно популярен в Европе сразу после развала СССР . Тогда Европа с ужасом ожидала вала советских людей как в случае с Восточной Германией и др. восточниками...
Но его не случилось , а тех одиночек что поехали - практически всех вернули. Оставались люди в основном " по Еврейской линии" или " по гуманитарным основаниям".
Так вот такие основания везде немного разные, и если тебе отказали в одной стране можно было попросить в другой. Но как я сказал, для этого нужны связи и знания внутренней кухни как и легальной системы каждой страны.
Такая сеть и знания налажена основном у евреев , через синагоги. Система у них отработана вплоть до мелочей. Но это отвлечение от темы.
Основное- при отказе - конечно , можно поискать счастья в другой стране ЕС.
Но сейчас эту возможность говорят , прикрыли.
Говорят что создали единую базу ЕС бешенцев, чтоб предотвратить именно этот вот " шоппинг".
Отсюда и договоры между странами ЕС о квотах.
Есть квоты ООН которые как бы универсальны ( из зон войн и политические беженцы) , а есть квоты последних лет, когда Германия приняв всю эту шоблу , начала принуждать соседей к принятию на себя части из них.
Есссно , нормальные страны , не солидарные с Меркелихой, отказываются. Такие как Дания или Австрия , или восточники.
Поэтому " лишние мигранты" оседают в лагерях Германии. Откуда их все равно вывозят на Родину. Но стоит это Германии отдельных денег.
Есть ещё и радикальный путь - однажды сбежав из лагеря или избежав депортации - бешенец может выкинуть нах свои доки и жить на нелегальном положении. Это сложно , но возможно. Так делают ( делали) в основном в Швеции , что периодически ( раз в пять лет) объявляла амнистии подобной категории бегунов . Якобы по гуманитарным причинам. Но это Шведские Соцдемы сегодня это истинные гробовщики нации
Про амнистии в других странах я не слышал.
Из случаев со злостными нелегалами . Из того что на памяти. По странам. В случае поимки:
Швеция - депортационный центр, и если нет оснований для апелляции или " гуманитарных причин" - оформление временных ксив на основе того что индивид заявил о себе в системе и затем физическая высылка.
Германия , Голландия - по моему так же.
Швейцария , Австрия - как самые серьёзные в этом плане - сразу после отказа и во избежание побега - индивида арестовывают и сажают депортационный лагерь .
Там это реально лагеря. С колючкой и собаками. Но индивидов не мучают а держат в зданиях , издалека напоминающих дешёвый пансионат. Но все хорошо охраняется. Депортационные лагеря часто строятся или прям на территории аэропортов , или вблизи. В целях экономии бензина при транспортировке
Депортанты пикнуть не успевают , как их отправляют домой с доками или нет. Если нет , им выписывают " волчий билет" и с ним отправляют в ту страну из которой бешенец назвался родом при заезде. А дальше это его проблемы.
Сейчас идут дебаты о гуманности такого подхода, но они ожидаемо зашли в тупик. Конечно, поначалу страны пытаются выяснить правда ли , что чурка приехал из Сирии или нет ( например) .
Если доков нет , власти ищут другие способы идентификации - культурно лингвистические, или сверяют истории рассказанные кандидатом при сдаче в лагеря. Ищут свидетелей или просто верят на слово ( все зависит от политической конъюнктуры в стране и возможностей высылки в указанную страну произхождения или первую страну транзита (!) )
Поэтому то Габриель заигрывает сЭрдоганом. Чтоб тот согласился принимать недостаточно хорошо документированных бешенцев обратно.
Что будет с ними потом у Эрдогана - никого не волнует. В основном речь идёт о категории , приплывшей нелегально из Турции в Грецию и Италию.
Практически все нелегалы это люди без доков.
Если их не найдут в Базе Данных по биометрии то высылают туда с кем есть договоренности о реадмиссии .
Сейчас такие договора ( из сложных стран) , со многими другими африканскими странами давно есть. удалось заключить с Марокко, Тунисом, и главное с Ливией после падения режима Каддафи.
Так что при наличии денег и условий первичного размещения , эти страны будут вынуждены принимать обратно всех высланных из ЕС искателей счастья.
Что с ними будет потом, после сдачи на руки властям этих стран- особо никого не волнует. Главное чтоб те не расстреливали возвращенцев сразу в аэропортах и сохраняли внешние приличия. За это страны Африки стараются стрясти с ЕС бабла. Тунис стряс. Марко с Алжиром давно уже торгуют этим, теперь наконец договорились и с Ливией.
Нет договоров с Сирией или Ираком, поскольку там официально война. Поэтому то так важен договор о реадмиссии с Турцией. Ибо напрямую из Ирака из этих стран попасть в Европу сложно, особенно нелегалам. Ибо на пути лежит Турция как первая безопасная страна транзита. Вот она и должна сначала решать судьбы этих беженцев. Отсюда и все танцы с бубном вокруг Эрдогана.
Но в основном процесс один - всех выловленных нелегалов/ отказников насильно вывозят куда угодно. Куда есть возможность - туда и вывозят .
Кевин уже написал, что в экстренных случаях никто не замарачивается строгим соблюдением закона - кто не спрятался - я не виноват.
Так что все эти вопли замерзающих в Париже негров или тех кто устраивает стихийные лагеря у Па де Кале - ничто иное как попытки самих бешенцев давить на жалость или попытки леваков продавить свою антинациональную и якобы гуманистическую повестку дня.
В принципе у всех у них есть возможность зарегиться в лагере, сдать биометрию и спокойно ждать высылки
По моему Дмитрик62 когда то лаконично написал, что страна , справившаяся с утилизацией миллионов , должна сохранить наработки с тех времён. Что в принципе, верно. Нужна лишь политическая воля. Вот и посмотрим .
Но я рад что власти хотя бы прекратили свой плач Ярославны по нещасным мигрантам. То есть политически что то стало менятся. А тех кого уже приняли и кто успел разбежаться по кустам - их выловят со временем , было бы желание.
Как Кевин написал, сейчас по телеку даже стали показывать как лодки с беженцами стали возвращать обратно. Но для этого их надо перехватить ещё в терводах той страны откуда они плывут. Это сложнодоказуемый процесс, но опять же , при наличии политической воли все возможно. Их можно и потопить и принять и развернуть.
Главное не допускать попадания этого процесса под контроль всяких леваков и церкви, что уже были замазаны в громких делах по завозу нелегалов за отдельные деньги от преступных кланов и работорговцев.
Отредактировано: Ladogard - 07 янв 2018 12:58:57