Реинтеграция Украины: авантюрные стратегии

Цитата: NavyGator от 13.12.2013 15:14:42
Вы про СП сознательно забываете? а про расширение БТГ?
Итого: Северный Поток - 55 Гк газа
БТГ -46 Гк газа
Южный поток - 63 Гк газа
Плюс есть планы по 3 и 4 веткам СП - это ещё 55 Гк газа, но даже без них 164 Гк газа будет поставляться в Европу без Украины.
Транзит газа Украиной в 1998 году составил был максимальным за последние 15 лет и состави 141 Гк, а Белоруссией в том же году - 25 Гк - то есть суммарный транзит газа Украиной и Белоруссией до СП и ЮП   (166 Гк газа) полностью перекрывается транзитом через СП, ЮП и БТГ даже без учёта строительства 3 и 4 веток СП

Нет, не забываю. Я как раз сам пытаюсь разобраться По вашим же данным, чтобы УГТС стала совсем не нужна, нужно чтобы на 100% были загружены СП, ЮП, и БТГ.
Причем в случае ЮП, это его полная мощность, на которую он к концу 2015 не выйдет.
Т.е. до ввода 3 и 4 очередей СП, отказываться от УГТС полностью крайне нежелательно.

P.S.
Интересный момент вырисовался:
1. В 2013 г. совокупный объем продаж газа в Европе и Турции превысит 160 млрд куб. м, прогнозирует "Газпром". В 2012 г. концерн продал странам дальнего зарубежья 151 млрд куб. м природного газа, из них по долгосрочным контрактам - 139 млрд куб. м. http://www.vestifina…cles/29341
2.По данными из внутренних отчетов НАК "Нафтогаз" в 2012 году потребители в Украине получили 59,2 млрд, Молдова – 3,3 млрд, ЕС – 93,5 млрд куб м газа
(с)

Т.е. не через Нафтогаз в прошлом году прошло 57,5 млрд куб. А БТГ + СП совокупно 101 млрд. куб.
Нафтогаз врет? Или БТГ и СП работали на 50% мощности?

Цитата: Black Viper от 13.12.2013 15:49:18
Нет, не забываю. Я как раз сам пытаюсь разобраться По вашим же данным, чтобы УГТС стала совсем не нужна, нужно чтобы на 100% были загружены СП, ЮП, и БТГ.

УкрГТС на сегодня транзитит примерно 60-70% от транзита 1998 года. Так что и СП, ЮП и БТГ могут быть загружены не на полную мощность, чтобы отказаться от транзита через укрГТС.

ЦитатаИнтересный момент вырисовался:
1. В 2013 г. совокупный объем продаж газа в Европе и Турции превысит 160 млрд куб. м, прогнозирует "Газпром". В 2012 г. концерн продал странам дальнего зарубежья 151 млрд куб. м природного газа, из них по долгосрочным контрактам - 139 млрд куб. м. http://www.vestifina…cles/29341
2.[i]По данными из внутренних отчетов НАК "Нафтогаз" в 2012 году потребители в Украине получили 59,2 млрд, Молдова – 3,3 млрд, ЕС – 93,5 млрд куб м газа

Транзит природного газа по данным Нефтегаза составил 84,3 Гк в 2012 году, из них в Европу - 81,2 Гк,  Украина же купила у Газпрома 32,9 Гк газа. Итого, на украинском направлении Газпром продал в 2012 году 117,2 Гк газа.

ЦитатаТ.е. не через Нафтогаз в прошлом году прошло 57,5 млрд куб. А БТГ + СП совокупно 101 млрд. куб.
Нафтогаз врет? Или БТГ и СП работали на 50% мощности?

Общий транзит в Европу через Украину и Белоруссию 122,9 Гк (Турцию (Голубой поток)) не учитываем
Транзит через Украину составил 81,1 Гк, БТГ - 24 Гк. Итого на долю СП приходится 17,8 Гк из 27,5 Гк. То  есть  1 ветка СП в первый год работы была загружена на 65% своей  мощности. 2 ветка была запущена лишь в конце 2012 года

Цитата: NavyGator от 13.12.2013 17:09:23
УкрГТС на сегодня транзитит примерно 60-70% от транзита 1998 года. Так что и СП, ЮП и БТГ могут быть загружены не на полную мощность, чтобы отказаться от транзита через укрГТС.

Когда? Вот в чем вопрос.
И, будет ли все это время потребление в ЕС расти или падать, тоже вопрос.

Цитата: Black Viper от 13.12.2013 17:55:11
Когда? Вот в чем вопрос.
И, будет ли все это время потребление в ЕС расти или падать, тоже вопрос.

4 ветки СП+БТГ +ЮП= 110 Гк+26Гк+63 Гк =199 Гк газа Это больше  122,9 млрд. м3 газа, поставленных в Европу в 2012 году.  ;)
Украина может конечно добавить ещё к этому транзиту. Но это не значит, что без Украины Россия не обойдётся. И

Цитата: NavyGator от 13.12.2013 18:08:48
4 ветки СП+БТГ +ЮП= 110 Гк+26Гк+63 Гк =199 Гк газа Это больше  122,9 млрд. м3 газа, поставленных в Европу в 2012 году.  ;)
Украина может конечно добавить ещё к этому транзиту. Но это не значит, что без Украины Россия не обойдётся. И

По 3-ей и 4-ой веткам СП не могу найти информации по срокам запуска. Есть у Вас? Пока только согласовывают все, видимо пуск стоит ждать не раньше 16-17 годов.
И одна из веток планируется бритишам, т.е., если я правильно понимаю, это новые клиенты (что хорошо), новый объем поставок, который с УГТС не связан.

Россия без Укры, конечно, обойдется. Но польза от нее есть и без драки ее отдавать все-таки не стоит.

Цитата: Black Viper от 13.12.2013 18:36:40
Россия без Укры, конечно, обойдется. Но польза от нее есть и без драки ее отдавать все-таки не стоит.

А кто собирается отдавать?

Цитата: NavyGator от 13.12.2013 18:57:44
А кто собирается отдавать?

Цитата
Севастополь получил очередной транш средств от Российской Федерации на продолжение строительства школы и детского сада в микрорайоне бухты Казачей. Работы идут в соответствии с графиком.

Ссылка
в р-не бухты Казачья находится 810-я Отдельная Бригада Морской пехоты ЧФ РФ.

Продолжу
2. ЕС
Именно ЕС как целое - в лице Еврокомиссии/Европарламента
Бешенная активность с самого начала. Присутствие евродепутатов и еврочиновников на майдане. Открытое давление на Януковича. При этом надо помнить - клоун Овощ - находится в групповом пользовании украинского олигархата - в первую очередь Ахметова и Фирташа.
Через кого работает ЕС? - Судя по тому, как Эштон (не последний человек в ЕС-овских структурах) лобызалась во время визита с клоуном Кроликом - ЕС работает именно через Яценюка. Теперь посмотрим еще на один момент - кто стоит за Яцеником из украинского олигархата? И тут сюрприз - никто. На прошлых выборах на Кролика ставил средний бизнес.
Выводы:
- ЕС если не замутил, то приложил немало усилий для разжЫгания Майдана
- ЕС имеет явную цель - сместить Януковича. А ставит при этом - на Кролика, у которого нет никаких обязательств перед украинской национальной крупной буржуазией
Т.е. игра ЕС идет на уничтожение крупного украинского национального бизнеса (а именно крупная национальная буржуазия является ресурсом для поддержания суверенитета в капиталистическом обществе) и превращение Украины в полную колонию под внешним управлением. На подобии стран Восточной Европы.
Также имеет смысл помнить, что:
- с Газпромом воюет именно "ЕС как целое" и контроль над украинской трубой дает Еврокомиссии неслабый рычаг влияния.
- имено ЕК сделала недавно попытку торпедировать ЮП
После замораживания ЮП имея УГТС под контролем Еврокомиссия может неслабо выкрутить руки Газпрому.

3. Литва, Польша, Швеция
Все аналогично действиям ЕС. С учетом этого и того, что эти страны по сути лимитрофы - мое мнение - они просто инструмент ЕС, который получит долю малую. Скорее всего - надсмотрщиками будут назначены именно они, ну и какие-то куски украины им будут отданы. Литва/Польша - скорее всего получат по старой доброй традиции украинских с/х холопов, ну а Швеция - часть металлургии.

Цитата: rat1111 от 13.12.2013 19:11:51
Продолжу
2. ЕС
Именно ЕС как целое - в лице Еврокомиссии/Европарламента
Бешенная активность с самого начала. Присутствие евродепутатов и еврочиновников на майдане. Открытое давление на Януковича. При этом надо помнить - клоун Овощ - находится в групповом пользовании украинского олигархата - в первую очередь Ахметова и Фирташа.
Через кого работает ЕС? - Судя по тому, как Эштон (не последний человек в ЕС-овских структурах) лобызалась во время визита с клоуном Кроликом - ЕС работает именно через Яценюка. Теперь посмотрим еще на один момент - кто стоит за Яцеником из украинского олигархата? И тут сюрприз - никто. На прошлых выборах на Кролика ставил средний бизнес.
Выводы:
- ЕС если не замутил, то приложил немало усилий для разжЫгания Майдана
- ЕС имеет явную цель - сместить Януковича. А ставит при этом - на Кролика, у которого нет никаких обязательств перед украинской национальной крупной буржуазией
------------------скип--------------

Честного говоря, но рассматривать ЕС как единое целое я бы ни за что не решился Локомотивом ЕС (причем, с моей точки зрения, весьма позитивным для России) несомненно является Германия. Даже мадам Меркель со своими левацко-троцкистскими замашками под давлением немецкого промышленного лобби не устояла и вынуждена продавливать проекты сотрудничества с Россией, газовые потоки и другие. Серьезную роль в ЕС играет также Франция и троянский конь в ЕС Великобритания. Мне так кажется, что в вопросах связанных с украиной она и является основным драйвером процесса (с негласной подачи на это от США). Действует с помощью влияния на своих лимитрофов: Польша, Проебалтика и др. Неслучайно наверно и то, что именно баронессу Эштон назначили руководить этой движухой. Хотя ей вроде как по должности это и положено. Если посмотреть на ее личность внимательно, то забавная весьма фигура.

Эштон, занимала в 1982 году должность казначея в Campaign for Nuclear Disarmament (сокращенно CND) – "Кампания за ядерное разоружение". Эта организация активно выступала за ядерное разоружение, она призывала отказаться от ядерного оружия как внутри своей страны, так и призывала противоборствующую сторону – Советский Союз., вследствие чего ее сейчас обвиняют, что эта организация в то время, когда Эштон была ее казначеем, получала деньги от Советского Союза, чуть ли не через КГБ и так далее. Причем эти обвинения довольно громко звучат. В частности, в британском парламенте выступил лидер Партии независимости Великобритании Найджел Фарадж. Именно Эштон, будучи казначеем этой организации, была одной из тех, кто не разрешал проведение финансовой ревизии, аудита, и была закрыта отчетность. Потом этот аудит все-таки был проведен. И они тогда обнаружили, по разным оценкам, то 140, то 170 с чем-то тысяч фунтом стерлингов, которые были непонятного происхождения.

Копаясь в ее прошлом британская газета The Daily Mail обнаружила, что баронесса Эштон в конце 70-х была также гражданской женой генсека компартии Великобритании Дункана Риза.

Баронесса Кэтрин Эштон, которая стала первым министром иностранных дел Евросоюза. В самой Британии никаких особых постов не занимала, несмотря на то, что она очень много лет и в политике, и в партии, но это всё были роли второго и даже третьего плана. Когда лейбористы пришли к власти и началась, пускай не головокружительная, но все-таки политическая карьера Кэти Эштон. Потому что она была не столько политиком, сколько государственным служащим высокого ранга. Она занимала должность и парламентского заместителя министра образования и переподготовки, и парламентского заместителя министра по конституционным вопросам, и входила в 2006 году в Тайный совет Великобритании, потом она была парламентским заместителем министра юстиции, наконец вершина ее карьеры внутри Британии – с 2007 года по октябрь 2008-го она была лидером Палаты лордов и лордом-председателем Тайного совета. До этого была комиссаром Европейского союза по делам торговли. Но секрет в том, что собственно в структуру Евросоюза она попала почти случайно. В 2008 году тогдашний комиссар Евросоюза по делам торговли Питер Мандельсо, должен был в срочном порядке вернуться в Лондон по просьбе Гордона Брауна, своего сопартийца, чтобы помочь ему разобраться во внутрипартийных делах.

Нда, забыл еще в 1988 году она вышла замуж... за достаточно известного журналиста Питера Келлнера, журналиста и пиарщика. Он является президентом организации YouGov, которая проводит опросы общественного мнения.

Говоря "ЕС как целое" я имел в виду управляемые ТНК евросоюзовские структуры в Брюсселе. Это имхо   отдельный от национальных государств типа UK, германии и Франции центр силы. Про европейские государства отпишусь отдельно.
Upd. Опять же имхо. я считаю UK и государство США разными центрами силы, причем враждебными друг другу. И, более того именно сейчас вошедшими в клинч. Опять же отпишусь на эту тему.
Upd2. Эштон троцкистка. А троцкисты - цепные псы ТНК

Цитата: rat1111 от 13.12.2013 20:30:02
Говоря "ЕС как целое" я имел в виду управляемые ТНК евросоюзовские структуры в Брюсселе. Это имхо отдельный от национальных государств типа UK, германии и Франции центр силы. Про европейские государства отпишусь отдельно.
Upd. Опять же имхо. я считаю UK и государство США разными центрами силы, причем враждебными друг другу. И, более того именно сейчас вошедшими в клинч. Опять же отпишусь на эту тему.
Upd2. Эштон троцкистка. А троцкисты - цепные псы ТНК

По п. 1 согласен. Лоббизм в Брюсселе - это один из наиболее важных аспектов взаимодействия ТНК и Европейского Союза как региональной интеграционной группировки и он носит уже политический характер. Там зарегистрировано порядка 3000 тысяч лоббистских организаций разного толка. Общее число лоббистов приближается к 10 кб. человек

По. Upd. Не согласен. Из Лондона в Новый Свет перебралась Сетевая Империя, но какие-то ее корни остались и в Лондоне. На разных отрезках истории между США и Британией существовал серьезный антагонизм: насильственное отделение 13 штатов от британской короны, гражданская война между Севером и Югом или раздербанивание Британской империи после ВМВ и многие другие. В современном же состоянии у них союз по расчету. Причем, главную роль играют все же США, что не исключает конфликты и противоречия между различными группами. Я далек от мысли, что у них там полная олигаршья демократия царит Относительно же отношений государств: Великобритании и США с сетевой империей, расклад очевидно такой, что в Лондоне они практический срослись в финансовом и других экстазах. В США не все так однозначно и между ними наблюдается серьезное противостояние.

По. Upd2 Согласен. Я не зря же сделал акцент на левацком прошлом баронессы Эштон, у нее и муж Питер Келлнер тоже из этой же среды.

4. Германия
Германия принимает самое непосредственное участие в Майдане. Причем с самого начала.
Кандидатом в гауляйтеры от 4-го рейха является клоун Боксер. В отличие от Кролика, который с украинской стороны представляет средний бизнес - за Боксером стоит один из олигархов Украины - Фирташ. Газовый и химический королек.
Теперь по событиям.
Фюрересса высказала публичное негодование давлением России на Украину
Фюрересса публично порекомендовала хохлам принять Кличко как гауляйтера
Президент Германии предложил бойкотировать Олимпиаду
11 числа вместе с остальной шоблой известный еврогей и по совместительству министр иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле приперся на Украину и встретился с "тремя дебилами" и Овощем. Обращаю внимание на три момента:
- с Ментом он не встречался
- с Кличко на майдане обнимался (т.е. еще раз явно показал кто кандидат от нiмеччины)
- с Овощем обсуждался вопрос энергетики
Однако после этого произошел еще ряд событий:
- в Россию на встречу с Путиным резво примчался Шмидт
- "немецкие журналисты" выложили в Сеть компрометирующий Кличко ролик
- после чего активность фрицев затихла

Т.е. картинка представляется следующей
Основной интерес Германии на Украине - труба. При условии, что ЮП торпедирован ЕК (а если Германия не будет его лоббировать - его торпедируют 146%) при взятии под контроль УГТС Германия становится мономольным транзитером российского газа в Европу и может как угодно выкручивать руки Газпрому и за его счет профинансировать что закрытие АЭС, что зеленую энергетику, что через реверс - евроинтеграцию Украины и оплату услуг Литвы, Польши и Швеции. Игра по-крупному и стоит свеч - даже потерь денег, которые немецкие компании уже вложили в ЮП

Однако, судя по всему Путин предъявил фрицам ряд козырей, которые они сочли достаточно существенными, чтобы отправить своего lдостаточно серьезного, но в то же время неофициального, человека на стрелку в Москву. Там, очевидно на стол было выложено достаточно карт, чтобы объяснить немчуре, что анусов от продолжения подобных действий они огребут больше чем бонусов и немчики сдали назад. При этом, надо отметить, был еще достаточно серьезный разговор МИД РФ с Нуланд, причем в жестких тонах.

5. UK
Специально для уважаемого Shadow - это мое мнение (его можно обсудить в закулисе или БПМ) из которого я исхожу
В отличие от UK, где произошло сращение сетей и государства UK, в США такого сращение нет - там до сих пор "администрация цирка"(с) расколота на две части:
- группировка, представляющая государство США - с конферансье Обамой. Эта группировка враждебна UK и наоборот
- группировка представляющая сети - с конферансье "клан Кеннеди" и клоуном Керри (ну и Нуланд, естественно). Эта группировка, естественно, лояльна UK
Собственно - шизофреническая внешняя политика США - именно отсюда
Сам агломерат сети&UK государству США враждебен
Возвращаясь к англичанке
Собственно UK хранит молчание. Однако товарищ Эштон (троцкистка, весьма и весьма плотно связанная с указанным агломератом) является непосредственным и крайне активным участником событий
Далее мое мнение
UK непосредственных интересов на Украине не имеет.  Однако, оставаясь формально в стороне делает все для разжигания конфликта как через прямых агентов влияния (наша краса-баронесса), так и через косвенных (нукер клана Клинтонов Вика). Цель - выкопать ров между США и РФ. Если удастся выкопать достаточно глубокий ров между штатами и другими центрами силы (Европа-викиликс/сноуден, РФ -- сирия/украина/скандал с дипломатами, Индия - скандал с дипломатами, ЛА - много чего там) - то когда придет время агломерату дерибанить штаты - им никто не поможет

6. Франция
Просто прокукарекали чтоб показать что они тоже как бэ существуют. Ну и немцам лизнуть - наверняка за аннилингус какую денюшку получили (не удивлюсь скорой покупке норвегами Caesar, гы....). Интересов на Украине у Франции нет. Действий - соответственно тоже.

7. Китай
Визит Януковича в Китай кончился пшиком - Украина была послана по направлению, указанному нардепом Волковым.
Шумиха вокруг порта "великого шелкового пути" в Евпатории - 99.999% - очередная хохлодурка. По крайней мере против этой версии нет ни одного факта, все - за. Да и вообще - было бы странно, если бы обезъяна таки решила замкнуть "кольцо врагов"

Цитата: rat1111 от 14.12.2013 00:40:17
4. Германия
Германия принимает самое непосредственное участие в Майдане. Причем с самого начала.
Кандидатом в гауляйтеры от 4-го рейха является клоун Боксер. В отличие от Кролика, который с украинской стороны представляет средний бизнес - за Боксером стоит один из олигархов Украины - Фирташ. Газовый и химический королек.
-----------------скип----------------------------
Основной интерес Германии на Украине - труба. При условии, что ЮП торпедирован ЕК (а если Германия не будет его лоббировать - его торпедируют 146%) при взятии под контроль УГТС Германия становится мономольным транзитером российского газа в Европу и может как угодно выкручивать руки Газпрому и за его счет профинансировать что закрытие АЭС, что зеленую энергетику, что через реверс - евроинтеграцию Украины и оплату услуг Литвы, Польши и Швеции. Игра по-крупному и стоит свеч - даже потерь денег, которые немецкие компании уже вложили в ЮП

Однако, судя по всему Путин предъявил фрицам ряд козырей, которые они сочли достаточно существенными, чтобы отправить своего lдостаточно серьезного, но в то же время неофициального, человека на стрелку в Москву. Там, очевидно на стол было выложено достаточно карт, чтобы объяснить немчуре, что анусов от продолжения подобных действий они огребут больше чем бонусов и немчики сдали назад. При этом, надо отметить, был еще достаточно серьезный разговор МИД РФ с Нуланд, причем в жестких тонах.

Я как-то мало верю в то, что сами немчики решились бы на такой крутой вираж и оккупировать ГТС украины (экспортную трубу Газпрома). Тут нужно учитывать, что Германия, в как бэ своей внешней политике, пока еще не очень суверенное государство. Тут явно прослеживается желание сетевой империи оставить украину в качестве прокладки между Россией и ЕС, внести смуту в отношениях Европы и России. Основными выгодоприобретателями от всего этого действа мне видятся именно эти деятели.

Путин вполне может немчикам, да и всей остальной Европе очень много козырей предъявить. Вплоть до перекрытия этой самой вожделенной трубы. Что он уже один раз наглядно продемонстрировал, а там жалуйтесь хоть в Еврокомиссии, хоть в спортлото слезные письма пишите. Вариант десанта на Ямал для захвата газовых месторождений Газпрома я даже не рассматриваю. Гринпис им в помощь

Цитата: rat1111 от 14.12.2013 00:59:45
5. UK
Специально для уважаемого Shadow - это мое мнение (его можно обсудить в закулисе или БПМ) из которого я исхожу
В отличие от UK, где произошло сращение сетей и государства UK, в США такого сращение нет - там до сих пор "администрация цирка"(с) расколота на две части:
- группировка, представляющая государство США - с конферансье Обамой. Эта группировка враждебна UK и наоборот
- группировка представляющая сети - с конферансье "клан Кеннеди" и клоуном Керри (ну и Нуланд, естественно). Эта группировка, естественно, лояльна UK
Собственно - шизофреническая внешняя политика США - именно отсюда
Сам агломерат сети&UK государству США враждебен
Возвращаясь к англичанке
Собственно UK хранит молчание. Однако товарищ Эштон (троцкистка, весьма и весьма плотно связанная с указанным агломератом) является непосредственным и крайне активным участником событий
Далее мое мнение
UK непосредственных интересов на Украине не имеет.  Однако, оставаясь формально в стороне делает все для разжигания конфликта как через прямых агентов влияния (наша краса-баронесса), так и через косвенных (нукер клана Клинтонов Вика). Цель - выкопать ров между США и РФ. Если удастся выкопать достаточно глубокий ров между штатами и другими центрами силы (Европа-викиликс/сноуден, РФ -- сирия/украина/скандал с дипломатами, Индия - скандал с дипломатами, ЛА - много чего там) - то когда придет время агломерату дерибанить штаты - им никто не поможет

Так я собственно примерно об этом тоже писал. О различиях и антагонизме интересов государств Великобритания и США и сетевого агломерата в них паразитирующего. Лондон по сути является симбиотом сетевой империи и так называемого государства Великобритания. Причем сетевая империя там давно уже играет главную роль. С оценкой ситуации США в принципе согласен, исключая момент, что они (сетевой агломерат) будут дерибанить штаты. Весьма опасно это с точки зрения личной безопасности и сохранения награбленного за многие века. Для них США это самый безопасный плацдарм. Доверить себя России или КПК - это весьма опасный трюк. Пока государственники в США не начали их резать, будут там сидеть. Я не вижу сейчас для них нового безопасного места. Хотя, все невозможное возможно. Как вариант раствориться и слиться с частью национальных элит и как всегда возглавить процесс. Этакое мировое правительство со скрытым ЦУПом, размазанным по всей планете.

Цитата: rat1111 от 14.12.2013 00:59:45
5. UK
Специально для уважаемого Shadow - это мое мнение (его можно обсудить в закулисе или БПМ) из которого я исхожу
В отличие от UK, где произошло сращение сетей и государства UK, в США такого сращение нет - там до сих пор "администрация цирка"(с) расколота на две части:
- группировка, представляющая государство США - с конферансье Обамой. Эта группировка враждебна UK и наоборот
- группировка представляющая сети - с конферансье "клан Кеннеди" и клоуном Керри (ну и Нуланд, естественно). Эта группировка, естественно, лояльна UK
...

Почему Вы считаете, что в UK произошло сращение?  И более того, считаете "сетевых американцев" лояльными именно UK, а не "сетям"?
На мой взгляд, ситуация в Англии больше похожа на ситуацию в Америке, есть группировка "сетевиков" и группировка "государственников" интересы которых местами сильно не совпадают. Даже далеко не очевидно, что "сетевики" там сильнее.

Цитата: Shadow. от 14.12.2013 01:24:18
Я как-то мало верю в то, что сами немчики решились бы на такой крутой вираж и оккупировать ГТС украины (экспортную трубу Газпрома). Тут нужно учитывать, что Германия, в как бэ своей внешней политике, пока еще не очень суверенное государство.

Захват УГТС с параллельным торпедированием ЮП дает Германии неограниченный доступ к дешевой энергии с возможностью ее перераспределения по собственному хотению. За счет этого - они запросто могут стать независимыми и щелчком нагнуть остальную Европу кроме Франции и UK))) Так как вентиль будет в их руках. Прибавьте к этому немецкии колонии Грецию/Кипр ну и потенциального союзника Израиль до кучи, которые могут полностью блокировать поставки углеводородов с Ближнего Востока

ЦитатаПутин вполне может немчикам, да и всей остальной Европе очень много козырей предъявить. Вплоть до перекрытия этой самой вожделенной трубы.

Судя по тому что происходит - предъявил. Угроза войной - более дешевый механизм, чем война.

ЦитатаВариант десанта на Ямал для захвата газовых месторождений Газпрома я даже не рассматриваю

гы... о десантах чуть дальше - в этой истории прямая угроза применения военной силы не на территории третьих стран а по метрополии - тоже прозвучала)))

Upd. С темой UK vs США и сети vs государства таки предлагаю в другие ветки )))) замусорим - тут срач можно на несколько десятков страниц развести

Цитата: rat1111 от 14.12.2013 01:45:43
...

Upd. С темой UK vs США и сети vs государства таки предлагаю в другие ветки )))) замусорим - тут срач можно на несколько десятков страниц развести

Ну таки ответьте в "Закулисе", там как раз мой вопрос о взаимоотношениях американских сетевиков и UK слегка в воздухе подзавис

8. Украина
В отличие от остальных "евроориентированных" восточноевропейских стран (кроме, пожалуй, Венгрии) на Украине возникла национальная крупная буржуазия. Поэтому Украина обладает определенным суверенитетом и о ней в данном контексте можно говорить как о субъекте. Администрация цЫрка - таки местная.
По фактажу.
Именно администрация цирка украина - украинские олигархи (почему - см следующий пост) заставили Януковича отказаться от ассоциации.
На #евромайдан(c) без поддержки администрации цЫрка - собралась жалкая кучка фриков, которые собрались уже было разбегаться, но....
Клан Фирташа в лице Левченко (про клан фирташа см тему про Германию), когда первая инкарнация #евромайдана сдулась - устроил "жестокое избиение детей". Это была явная провокация и однозначно инициирована кланом Фирташа
Беркут с Кличко (клоуном Фирташа) - вполне ладит и договаривается (см пост про Германию). При этом люди с цепями - калечат срочников из ВВ, а Беркут стоит в сторонке и курит
За исключением "клана Фирташа", который ест с руки фюрерши - остальные кланы весьма пассивны - вся их деятельность сводится просто к давлению на Януковича. Денег в #евромайдан укроолигархи особо не вливают

Выводы.
После экспериментов с американским клоуном Ящером, Багиней, которая чуть не устроила на Украине "Бацькивщину" по белорусскому сценарию (за что сидела, сидит и будет сидеть) украинская олигархия решила остановиться на Овоще. Именно потому что он Овощ - туп, жаден, труслив и беспринципен. Идеальный президент олигархического государства. Однако администраторы недооценили тупость поциента. Получив в свои руки ресурсы, привязанные не к клану, а к столу - силовые ведомства и трубу - он начал беспредельно хапать. В связи с чем ряд олигархов начал дергаться и :
- заводить своих клоунов
- на всякий случай раскручивать запасного кандидата - Тягнибока
Т.е. сейчас мы имеем ситуацию:
- Фирташ пошел воевать, заручившись поддержкой фюрерши и выставив Боксера. Ну и прикупив спецподразделения до кучи
- Порошенко проконсультировался с хозяевами и выставив Мента "дердит руку на пульсе"
- остальные олигархи хотят сунуть Овоща головой в дерьмо чтоб холоп место знал, но сохранить его у власти