Сизиф | |
05 фев 2024 16:20:54 |
ЦитатаВопрос в том, что да, действовавшая на тот момент Конституция 2005 года напрямую не разрешала вовлечение армии, но запрета на это тоже не было! Конечно, адвокатам президента виднее, и они, скорее всего, уже выстроили линию защиты, но велик соблазн самому рассмотреть и доказать всю нелепость обвинения. Конституция 2005 года, когда еще Армения была страной с полупрезидентской формой правления, наделяла главу государства правом вводить чрезвычайное положение, чем и воспользовался Роберт Кочарян. «Правовой режим чрезвычайного положения определяется законом», — гласила Конституция. И тут, можно сказать, начинается самое интересное. По состоянию на 2008 год в Армении не было закона, определяющего правовой режим чрезвычайного положения. Был закон от 2006 года о военном положении и действовавший с 1998 года закон «О защите населения в чрезвычайных ситуациях».
Пункт 6 статьи 117 Конституции Армении позволял президенту до принятия закона «О правовом режиме чрезвычайного положения» осуществлять мероприятия, продиктованные ситуацией.
В результате 1 марта 2008 года в парламент на утверждение был внесен указ о введении чрезвычайного положения. Пункт 3 этого указа наделял функцией обеспечения правового режима чрезвычайного положения полицию и министерство обороны. Кстати, на вопрос депутата от оппозиционной партии «Наследие» Степана Сафаряна — зачем нужно вовлекать министерство обороны, ведь может создаться впечатление, что в стране полувоенное положения — «да, чрезвычайное положение и является полувоенным», — ответил представлявший указ в парламенте министр юстиции Геворг Даниелян.
Получается, что президент Роберт Кочарян, в условиях отсутствия закона, исходя из ситуации, издает указ, разрабатывает меры по обеспечению исполнимости этого указа, а спустя 10 лет его обвиняют в том, что он нарушил Конституцию и вовлек вооруженные силы в политику. Кстати, закон о чрезвычайном положении был принят позднее, в 2012 году и, что не удивительно, разрешил использование Вооруженных сил, «когда в условиях чрезвычайного положения невозможно решить возникшие проблемы лишь силами полиции и национальной безопасности».
Исходя из этого, слова главы ССС о виновности Роберта Кочаряна в вовлечении армии в нарушение Конституции, выглядят, мягко говоря, нелепо.
ЦитатаКонечно, это не политический заказ, не сведение счетов, не вендетта и даже не попытка удержать Роберта Кочаряна вне политики до окончания внеочередных выборов. Это — желание новых властей раскрыть все обстоятельства трагических событий 1 марта 2008 года....Примерно так выглядит позиция стороны обвинения...
ЦитатаЧто же касается судебной власти, то она, кажется, претендует на роль действительно независимой ветви власти — и поэтому в деле Кочаряна пока не все так однозначно.
Цитата: Sir Max Merfie от 02.08.2018 22:05:27Тут было много гвоорено. В том числе дичи.
Но факт остается фактом. Нарушено джентельменское соглашение.
1. Не случайно Патрушев ездил в дни конфликта в Ереван и говорил кое с кем.
2. Совсем не случайно Кочарян стал одинм из членов совета директоров АФК Система.
3. И совершенно не случайно карабахский клан не стал делать максимум в имевшейся ситуации.
Не самое лучшее, нарушать джентельменское соглашение в самом начале творческого пути. Этому многие не рады. Добиться такой реакции из МИД и получить одновременную атаку от ресурсов нескольких групп ... Это нужно было умудриться.
Если текущий намек понятен не будет, полагаю, в самое ближайшее время в каком-либо из московских СИЗО окажется несколько человек дальних и ближних родственников кое кого "за наркоту". И ситуация внезапно может поменяться.
Цитата: Antybred от 03.08.2018 12:32:49А что поменялось то? Без психованой риторики в вместосми? По факту?
Цитата: martyn от 03.08.2018 23:37:52Случайно услышал мнение по ТВ, что в правительстве Армении сейчас жуткая солянка, и достаточно ощутимую долю занимают выходцы из структур Сороса, что само по себе не новость. Но было высказано, что мол эта часть подставляет Пашиняна. В принципе имеет такая версия право на существование, хотя версия с дуростью самого Пашиняна тоже правдоподбна.
Сир, не понимаю вашего плюса посту русофобствующего "из под полы" армянского нацика про внутренние дела. Какие, "к чорту", внутренние дела с генсеком ОДКБ? Из-за поста арестованного они становятся совсем не внутренними. Что-то не могу представить арестованного Столтенберга в Норвегии. Вот наоборот был Стросс-Кан, ну то есть Армения занимает такую же позицию по отношению к России, как США по отношению к Франции. Даже круче, т.к. военно-политический блок посерьезнее будет..
К слову, армяне (ожидаемо) показали себя куда более зрелыми, чем жители вна. Даже сравнивая с временами Ющенко, как минимум риторика, вполне достойная. Однако я не верю в то, что процессы, которые были на Украине, не будут катализированы в Армении. У Госдепа нет столько времени, сколько было потрачено на 404. Да и не надо столько, т.к. страна меньше. Однако есть надежда, что за счет спешки, хитрости Армении и ситуации вокруг НК, результаты будут совсем другими.
Но катализировать будут как раз такими вот ходами, как с Хачатуровым.
Цитата: nayrazag от 04.08.2018 06:02:15Ничего не поменялось, СМИ наводят истерику, сами же в эту истерику начинают верить и местная публика поднимает градус беседы. Нагнетают общественное мнение, понемногу демонизируя нынешнее руководство Армении, классика жанра. И не надо говорить, что руководство само себя демонизирует, тут многие бы радостно восприняли новость если бы Бориса Николаевича осудили за 1993 год или Чубайс был бы фигурантом уголовного дела. Просто таких новостей мы не увидели и не увидим. Может оно и правильно, время рассудит.
Меня больше всего радуют эпитеты здешних форумчан - "буратины", "бабуины" и в целом при чтении ветки в воздухе витает надменная атмосфера. Вот когда читаешь ресурсы на английском языке от простых американцев такой надменности к маленьким странам и народностям не замечал. Может быть мало ресурсов читал, кто читает ткните, пожалуйста, мой большой буратинский нос в такой ресурс. Такая аллегория в голове возникает - по-настоящему сильныйчеловекнарод, находясь рядом с более слабым никогда не покажет своего преимущества, надменности. А тут приебалты, шпроты, бульбаши, хохлы, хачи, чурки и т.д. и т.п. Стоит только в СМИ указать направление, подать пару новостей, а публика уже подогрета, на низком старте.
Цитата: nayrazag от 04.08.2018 08:53:51То есть знание результата заранее и объясняет бабуинов и буратин, а почему так не сказать прямо? Ведь эти эпитеты необязательны, но думаю Sir Max Merfie прав, это простая человеческая обида.
Могу вспомнить, как Китай торговал интересами СССР, будучи слабым народом и ничего.
Вот если взять самый свежий, больной и обидный пример Украины, то тут Ваши слова станут актуальными, но нельзя все страны вокруг мерить украинскими лекалами.
Цитата: nayrazag от 04.08.2018 08:13:20Скрытый текст
Сколько раз Пашинян должен в своих интервью объяснять про союзнический характер отношений с Россией, чтобы в российской общественности снять тревогу "украинизации" еще одного союзника?
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 09:58:40Когда проходили события в Ереване проводились переговоры и карабахский клан убедили не применять силы и средства (в т.ч. как в том событии за которое пытаются судить фигурантов), в обмен новая власть гарантировала неприкосновенность карабахского клана.
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 10:54:15Хм. Не поверю, что у карабахского клана нет в загашнике влияния в силовых структурах, или групп боевиков.
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 07:18:11свете такой "хитрой".Скрытый текст
То, что штаты и ЕС пытаются вбивать клинья это безусловно. Но я бы предложил подождать еще месяц, а там посмотреть во что все выльется. Что то чувствую не до Армении вскоре будет некоторым силам. Совсем не до Армении.
Цитата: martyn от 04.08.2018 11:15:086б. Форум влияет на восприятие людей. Фактически интернет-площадки уже давно рассматриваются как СМИ (другой вопрос, что ТВ пока для большинства первичнее и влиятельнее).
ЦитатаЛично для меня отношение к армянам сформировали нынешние участники. Отмечу, что до чтения маклеуда и местами Certain, отношение было более благодушное.
ЦитатаИз мнения отдельных людей складывается общественное мнение (на которое влияет сми и так по кругу).
ЦитатаПолитики вынуждены в той или иной степени оглядываться на мнение людей.
Цитата7. Так я и написал, что не будь Хачатуров генсеком ОДКБ, то дела были для обывателя чисто внутренние.
ЦитатаУчитывая его пост действие получается чисто внешнеполитическим с незначительными для большинства обсуждающих внутренним подтекстом.
ЦитатаЕсли они этого не понимали, то это либо идиотия (кретинизм по вашему), либо эгоцентризм в чисто хохлостиле.
Что в древнегреческом понимании слова "идиот" примерно тоже самое. Но раз уж мы не древние греки..
ЦитатаТо что сделали- это очевидно недружественный шаг по отношению ко всем участникам ОДКБ. Еще раз повторюсь, причины неважны.
ЦитатаЧто касается украинского сценария, то я тоже выразил надежду, что он не повторится, да и один в один невозможно, конечно.
ЦитатаОднако, что Штаты (ну или глобалисты) будут двигать этот сценарий, и что у них позиции после "не майдана" усилились, для меня очевидно.
ЦитатаБольше скажу, что что-то подобное будут форсировать в СА, отдельно Казахстане и Белоруссии.
ЦитатаКак я понимаю наши противодействуют не только на полях бывшего СССР, но при помощи политических атак поближе к США.
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 11:22:101. Ок. Тогда отметим. Что ранее влияние было. Вопрос в том, когда?
2. Во-вторых не совсем понятно почему "не по-пацански". Карабахские что то обещали? Они кого то обманули? Они зищищаются и думаю, будут защищаться любыми доступными способами.
3. А причем тут это? Клан не имеет ничего общего с этноисторическими параллелями, он просто условно так называется.
Вам же должны быть прекрасно известны их персоналии и средства и силы, которые за ними стоят.
Р. Кочарян, С. Саргсян, А.Геворгян, К.Карапетян, В. Саргсян, М. Акопян и т.д. С кучей финансовых структур, связей, контактов, кинформации и т.д.
4. Вряд ли он тот, кому нужно что то показывать. Про поддкржку со стороны армии говорить не берусь. Но в минобороны и генеральном штабе ключевые посты были за карабахским кланом. Как там на местах кончно мне отсюда не видно.
5. Эм. Сейчас реально нет коррупции?
Цитата: nayrazag от 04.08.2018 08:53:51То есть знание результата заранее и объясняет бабуинов и буратин, а почему так не сказать прямо? Ведь эти эпитеты необязательны, но думаю Sir Max Merfie прав, это простая человеческая обида.
Могу вспомнить, как Китай торговал интересами СССР, будучи слабым народом и ничего.
Вот если взять самый свежий, больной и обидный пример Украины, то тут Ваши слова станут актуальными, но нельзя все страны вокруг мерить украинскими лекалами.
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 07:28:51Это экзистенциальное. Обида вызывает реакцию. Реакция варажается в такой форме. Более ничего.
Люди чувствуют себя оскорбленными, люди пишут соответствующие вещи. Им в ответ пишут справедливае, но еще более обидные вещи. Люди пишут еще более жесткие вещи. Диалектика.
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 09:58:40.............
Ну не напишут же правду. Мафия поддерживающая бандита Пашиняна, решила убрать угрозы, посредством наезда с использованием правоохранительных органов от другого бандита, представителя карабахской мафии Кочаряна. Но у Кочаряна есть друзья в Москве (тоже бандиты), в том числе Евтушенков (бандит) и ряд других, которые в свое время в лице Патрушева (тоже бандита) убедили Кочаряна (бандита) не "мочить" Пашиняна (бандита), а спокойно передать власть с сохранением свободы и возможности работать. А Пашинян повел себя не по пацански и нарушил свое обещание. Теперь он редиска, похтому его нужно мочить, если не одумается. Но чтобы обыватель понял что Пашинян редиска нужно обществу дать информационный повод, что это так он Пашинян Армению уводит от России.
..............
ЦитатаЦитата: Sir Max Merfie от 04.08.2018 10:54:15Хм. Не поверю, что у карабахского клана нет в загашнике влияния в силовых структурах, или групп боевиков.