Армения

Колеров более менее честно пишет о продаже оружия, но не договаривает.

Размышляя над тем, почему Россия пошла на продажу такого мощного наступательного оружия Азербайджану, который постоянно заявляет о желании военного реванша, я понял, что это результат деградации доверия между Арменией и Россией.

http://www.iarex.ru/interviews/38859.html

Я не перестаю поражаться глупости решения о продаже оружия. Что может Россия добится этим? Азербайджан вернет себе Карабах где нет ни одного
азера? Разве армяне не могут разрушить Азерию имея меньше оружия, но копя его 20 лет, когда у азеров равнина. Чтобы вышибить вооруженных армян из гор, нужно ЯО.
Я вижу одно - русским оружием убьют много гражданского армянского населения, и России придется забыть об Армении.

Итак за 1-3 лярда заработанного на продаже оружия Азерии, Россия получит в Закавказье базы НАТО и не исключено ПРО.

Одно только заметно что говоря о союзнике Армении подло вооружают противника своего союзника. Не буду больше писать об этом, просто потому что
уже исправлять нечего. Я не влиятелен. Единственно что могу помочь Армении интегрироваться в ЕС через знание немецкого и Германии.

Добавлю что поставки оружия Азерии не могут понравится и Ирану...

Цитата: tem900 от 15.07.2013 18:42:20


В конце концов ЕС (а это Германия) раздавит еврейский капитал и сатанинский еврейский мир.

http://top.rbc.ru/ec…6141.shtml

Цитата: Алёша Попович от 15.07.2013 23:34:17
http://top.rbc.ru/ec…6141.shtml

Чему улыбаемся, что евро и ЕС вот-вот рухнут. Кто производит машины и технику? Германия. Так что Германия нужна многим странам, в том числе и России.
Опасное положение у доллара, в конце концов он перестанет быть резервной валютой, тогда Америке придется существенно сократить расходы. Столько баз за границей невозможно будет содержать, расходы на оборону придется сократить в несколько раз.  Германия же будет наступать, экономика у Германии не дутая ....

Встанет ли Америка или Британия на защиту Азерии от Армении ?

Наврядли. Отношения между военными развиваются. Заметье что пробыли американцы и англичане целую неделю в Армении.

В рамках подготовки и организации работ нового этапа стратегического пересмотра обороны РА с 7 по 13 июля совместная консультативная группа США и Великобритании находилась в Республике Армения.




http://vk.com/armenian_military_portal?w=wall-35803598_28751

Цитата: tem900 от 16.07.2013 00:17:32
Германия же будет наступать, экономика у Германии не дутая ....

опять на восток?

и на кавказ уже немцы пытались...
облом-с...

Цитата: Armawroy от 15.07.2013 18:38:13
На самом деле статус-кво никого не устраивает. Ибо такое положение, когда регион не живет в нормальных условиях устраивать может лишь лицемеров.

Ну дык лицемерие - одна из основ мировой политики ))) Повстанцы. гуманиталрные бомбардировки, бесполетные зоны, белые пробирки, демократия - )) Так и тут - и мое или certain-а или зауровское мнение никого из сидящих в больших кабинетах - не волнует

ЦитатаНо активно разрушать его начала Россиия своими поставками наступательного оружия Алиеву.

От оружия есть толк в изменении статус-кво - только когда оно стреляет.

Цитата: certain от 15.07.2013 18:47:48
И чего ты на Асада так взьелся?  

Дык он же американец. А у Америки - один из основных экспортных товаров - крыша. А тут две промашки подряд - сначала своего Мубарака в унитаз слили, а рядом конкурент с Асадом суетится. Вот и нервничает ))

Цитата: tem900 от 15.07.2013 18:42:20
UK что бомбить Армению станет в случае войны? Нет.

Единственный шанс Армении в войне с Азербайджаном - раздолбать основу азербайджанской экономики - нефтепромыслы/нефтепроводы. Тогда с экономической точки зрения (если США не подсуетятся с блокадой Армении) - за счет бОльшего населения Азербайджан окажется в более тяжелом положении. А кому принадлежит азербайджанская нефть? Думаете хозяева станут спокойно смотреть как их добро кто-то там разносит?

ЦитатаТак я в конце концов понял, что нужен немецкией мир и немецкй порядок для Армении,

хм... у немцев да, тысячелетняя традиция орднунга. Но у них есть и еще одна тысячелетняя традиция - орднунг для немцев и унтерменшей - весьма разный.

ЦитатаВ конце концов ЕС (а это Германия) раздавит еврейский капитал и сатанинский еврейский мир.

Вы очень удивитесь, если присмотритесь, кто в ЕС правит бал)))

ЦитатаКофисковали часть так называемых русских ( а на 90% еврейских из России) денег на Кипре, и не извинились даже немцы - силу свою чуствуют.  

Дык я ж говорю - наш прямым текстом, да еще два раза сказал - кто будет дальше бабло в офшорах прятать - сам себе злобный буратино )

Цитата а это угроза безопасности в первую очередь, и только во вторую важны транспортные пути и трубопроводы.

Угроза безопасности в первую очередь - переход конфликта в горячую фазу.

Цитата: rat1111 от 16.07.2013 09:36:10
Единственный шанс Армении в войне с Азербайджаном - раздолбать основу азербайджанской экономики - нефтепромыслы/нефтепроводы. Тогда с экономической точки зрения (если США не подсуетятся с блокадой Армении) - за счет бОльшего населения Азербайджан окажется в более тяжелом положении. А кому принадлежит азербайджанская нефть? Думаете хозяева станут спокойно смотреть как их добро кто-то там разносит?
... Мыши...

Зачем так плохо думать об армянской армии. То что разнесут нефтепромысли армяне уже сами заявили, и это почему-то больше всего не понравилось в Москве. Америка будет блокировать Армению? Фантастика. А диаспора на что. Армянская диаспора в России невлиятельна, диаспора в Америка влиятельна.
Инетресы нефтяные и денежные у англичан через BP и у Израиля. Израиль получает 30% нефти от мусульманского Азербайджана. Такогого кайфа им мало кто в мусульмаском мире устроит. Изриаль возрващает свои деньги вооружая Азерию. BP гораздо больше имеет в России, чем в Азерии. 20% Росснефти у BP, спасибо Путину за это. Так что Америка будет в стороне, пострадают англичане и евреи. Остановить войну в которой погубнут гражданские лица с армянской стороны будет очень сложно. В Армении уже давно говорят, как в 1994 году не поступят. Тогда Ельцин уговорил армняское руководство остановится. Не всегда и во время войны армяне слушали свое руководство. Например город-крепость Шуши сказали не брать из Еревана, в Карабахе не послушались и взяли, выгнав оттуда кстати и чеченцев.

Почему это единственный шанс у армян это бомбить нефтепромыслы. Все военные эсперты (западные) говорят, что у армян армия, а у азеров - подобие. Имеется в виду выучка и дисциплина.

А Карабах продолжает строится. Там очень невелика коррупция, во отличии от Армнении, поэтому вложения диаспоры не разворовываются, а воплощаются в
детские сады, школы,. больницы, стадионы.  Вот и ливанские армяне построят еще один населенный пункт не так далеко от границы с Ираном. Об этих территориях азеры хнычат уже лет 20, однако это армянские земли ....

Цитата: tem900 от 16.07.2013 14:29:24
Америка будет блокировать Армению? Фантастика.

Штаты так же не заинтересованы в наличии у ЕС дешевого источника углеводородов. Да еще за евро торгующегося. Диаспора будет молчать в тряпочку. Кто будет сильно возбухать - по американской традиции выпадет из вертолета.

ЦитатаПочему это единственный шанс у армян это бомбить нефтепромыслы. Все военные эсперты (западные) говорят, что у армян армия, а у азеров - подобие. Имеется в виду выучка и дисциплина.

Про грузинскую армию тоже много чего писали "западные эксперты"

ЦитатаА Карабах продолжает строится.

Я этому рад. Искренне. Желаю армянам и дальше строиться, а не воевать.

Цитата: rat1111 от 16.07.2013 15:06:35
Штаты так же не заинтересованы в наличии у ЕС дешевого источника углеводородов. Да еще за евро торгующегося. Диаспора будет молчать в тряпочку.


Про грузинскую армию тоже много чего писали "западные эксперты"


Я этому рад. Искренне. Желаю армянам и дальше строиться, а не воевать.

Ну это в России не будут считаться со мнение и настроением миллиона человек. Америка проталкивает свои интересы, но про избирателей не забывает. Например Армения передала Ирану ПТУРСы. Этими ПТУРСами были в Ираке убиты американцы. Наложила Америка на Армения санцкции? Без диаспоры несомненно, а так были гневные письма от Неополитано, и дело заглохло. Думая что Армения пообещала не передавать оружие Ирану, и на этом и согласились. А между тем Америка не переставала оказывать небольшую помощь не только Армении, но и Карабаху, что азерам не нравится разумеется. Так что диаспора не молчит, и в России народ молчать будет все меньше. Обратите внимание что многие вещи в России решаются втайне. Например продажа оружия Азерии. Якобы гениальный мозг ВВП все правильно сделал и в этом случае. Я не уверен что было на ВВП в этом вопросе больше давление со стороны еврейцев в правительстве. Ибо эта продажа оружия выгодна только Израилю, на тот гипотетический случай что Азерия будет помогать Западу и Израилю воевать против Ирана.

Сравнивать армянскую армию с грузинской это оскорбление.  Я не верю что грузины или азеры могут создать боеспособную армии. Осетины, чеченцы могут, но никак не грузины или азеры: не будет ни дисциплины, ни желания овладевать сложной техникой, ни духа.

Цитата: rat1111
Не трясите ерундой. Посмотрите на национальный состав США и найдите там армян. Всех остальных - Армения мало того, что не интересует, они еще и слова-то такого не знают. И не путайте манипулирование избирателей с лоббированием. Взятками конгрессменам армянское лобби может (наверное) заблокировать санкции против Армении по смехотворному для остальных групп влияния в США поводу, но вот заблокировать жизненно важные для них решения - не-а, не получится
.. Мыши...

Так жизненно важный для Америки вопрос, и единственно жизненно важный - сохранить доллар как международную резервную валюту. Для этого надо присутствовать везде, потому что скупают американские гособлигации основываясь на мысли о мощи Америки (и Россия скупилиа на огромные суммы). Вообще доллар он держится на вображении. Быть на Каспии для Америки это значит усилить свою значимость. Так если Армения войдет в Западный Блок, то это только Америке в помощь. Я же писал что третье по размеру посольство в мире в Ереване. Борьба идет за Армению, Америка сегодня (недавно совсем) голосует в ООН за Армению по поводу оккупированных азерских территорий. Кстати за армян проголосовали Россия, Америка, Франция. Израиль воздержался, Грузия была против, Турция против, Сербия против.

Так что пугать Армению Западом не получится. Запад сегодня Армении не враг. Думаю до Нового Года все решится, в каком лагере Армения. Если поставки оружия Азерии не будут чем-то существенным со стороны России компенсированы, то Армения перейдет в Западный лагерь сначала экономически через ЕС, затем углубит отношения с НАТО.
Если обобщить то получается следующее. Армения Германии нужна как граница ее европейской империи. Америке Армения нужна чтобы закрепится в Закавказье на очень долго -  пока не рухнет доллар. Доллар же не рухнет если Америка будет действовать агрессивно, именно этим и объясняется поведение Америки.

Цитата: tem900 от 16.07.2013 15:56:31
Так что пугать Армению Западом не получится.

Запад давно не един. Попасть под разборки в треугольнике ЕС-UK-США - ничуть не лучше, чем под разборки РФ-США или РФ-ЕС. Надеюсь, армяне не забыли, как они под разборки больших дядей сто лет назад попали?

ЦитатаЕсли поставки оружия Азерии не будут чем-то существенным со стороны России компенсированы

Развертывание авиабазы ОДКБ - это как, недостаточная компенсация?

Цитата: rat1111 от 16.07.2013 16:10:38
Запад давно не един. Попасть под разборки в треугольнике ЕС-UK-США - ничуть не лучше, чем под разборки РФ-США или РФ-ЕС. Надеюсь, армяне не забыли, как они под разборки больших дядей сто лет назад попали?


Развертывание авиабазы ОДКБ - это как, недостаточная компенсация?

Ясно дело что армяне не забыли. Однако сидеть тихо не собираются. С Россией проблема в том что ее чаще трясет, и тогда естественно про Армению забывают. Но не только. в 1905 года царское правительство дало оружие азерам, те и тогда не могли противостоять армянскому меньшинству.
в 1917 году. На Западно фронте у России дела были плохо на восточном очень хороши. Большинство армянских земель были отвоеваны и армяне были в русских войсках естественно. После революции русская армия начала уходить в Россию. Армяне не прекратили воевать с турками, хотя был сложнее естественно. в 1920 году Советская Россия дала оружия Ататюрку, да и по Брескому миру Карс (а это старинный армянский город) оскочил к Турции.
Так что если посмотреть на вклад России, то можно сказать положительным было освобождение Грузии, Армении (части ее) и Карабах (у них была вассальная зависимость, князья правили) от персидского ига.
Затем для армян Российская Империя была не так уж хороша начиная с начала 20 века. Карабах и Нахиджеван передали азерам уже при советской власти.
Так что любить советскую власть для армнян это нонсенс. Перед революцией 1905 года царское правительство конфисковало имущество армянской церкови.
Привелигированны были грузины.... Еще армяне вспоминаю начало войны в Карабахе, когда совеские войска помогали азерам в операции Кольцо, пытались вывести армян из деревень Карабаха в Армению. Многие пропали.....

Сегодня с поставками можного наступательного и разрушительного оружия Азерии, армяне вспомили всю истрию отношений с России и задумались. Если даже Армения перейдет в Западный Блок то не думаю что Армения ухудшит свои отношения с Россией как Грузия или Азерия. Причина простая: у Грузии и Азерии есть территориальные претенции к России, у Армении нет даже границы с Россией. Грузины мечтают и о Сочи, азеры о Дербенте и части Дагестана.
Люди не понимая экономики думают что России развалится. Я то же не особенно разбираюсь в экономике, но понимаю что Россия не развалится, даже при посредственном правлении, но просто будет отствать в науке и технике, сохряняя профицит и ЯО можно продержаться десятилиетия. А за десятилетия именно Грузия и Азерия развалятся, там не исчерпаны еще сепаратисты.

Даже сегодня грузины посылают эмиссаров на СК, провоцируя население. Не знаю ведет ли Азерия подрывную деятельность против России. Знаю что исламисты набирают там вес, медленно, но верно.

Насчет авиабазы, не знаю когда она будет построена, запущена в дело. Знаю время поджимает. Не верю я в эффективность ни правительсвтва России, ни Армении. До недавнего времени база в Гюмри была запущена. В последнее время там новое вооружение стало появлятся. На самом деле очень мало нового вооружения поступает в армию России и большинство идет на ЮГ, у границ Кавказа и Азерии.

ТПП Еревана и Тегерана подписали Меморандум о расширении экономических, технологических и культурных связей.

Торгово-промышленные палаты (ТПП) Еревана и Тегерана подписали во вторник в Ереване Меморандум о расширении экономических, технологических и культурных связей. Документ был подписан в рамках прошедшего во вторник в Ереване армяно-иранского бизнес-форума.

«Этот Mеморандум однозначно станет платформой для осуществления практических шагов с целью углублении двусторонних торгово-экономических отношений. Подобные форумы – это первые шаги для знакомства бизнесменов друг с другом. И нужно быть последовательными и доводить достигнутые договоренности в продолжительные трансакции в реальном секторе»,- сказал агентству «АРКА» замминистра экономики Армении Ара Петросян.

В рамках форума были презентованы возможности свободной торгово-промышленной зоны «Арас», предоставляющей ряд привилегий бизнесменам и предпринимателям, желающим основать производство или организовать хранение и транспортировку товаров в этой зоне.

«Армянскую сторону в частности может заинтересовать один из четырех районов Зоны «Арас», расположенной близ армянского города Мегри»,- отметил президент торгово-промышенной зоны Садег Наджафи Хезерлу. Среди преимуществ зоны он назвал освобождение на 20 лет от налогов и пошлин, упрощение процессов импорта и экспорта товаров в этой зоне, возможность 100% иностранного капиталовложения без иранского участия и регистрацию иностранных компаний за 24 часа, а также безвизовый режим въезда и выезда иностранных граждан.

«Из презентации свободной торгово-промышленной зоны «Арас» мы можем сделать вывод, что довольно упрощен как процесс импорта товаров, так и их дальнейшая перепродажа и экспорт из Ирана. Действуют также некоторые механизмы снижения таможенных пошлин и оплат. Поэтому здесь мне видится довольно много перспектив для работы»,- отметил генеральный директор Армянского агентства развития Роберт Арутюнян.

Свободная торгово-промышленная зона «Арас» расположена на северо-западе Ирана и граничит с Арменией, Азербайджаном и Нахичеванью. Общая площадь зоны составляет 51 тыс. га. Она разделена на 4 района и охватывает части двух иранских городов Джульфа и Калейбар.

..............................................................................................................................................................................................................

Три района указаны. Это иранские Джульфа и Калейбар, а так же армянский Мегри. А какой 4-ый район?

Армяно-белорусский бизнес-форум состоится в Ереване осенью, заявил во вторник вице-спикер парламента Армении Эдуард Шармазанов.


Шармазанов отметил, что в ходе встреч также обсуждался вопрос создания в Бресте свободной экономической зоны для двух стран.


«Армения интересна для Беларуси тем, что является членом ВТО, а Беларусь, со своей стороны, является членом Таможенного союза. Таким образом, армяно-белорусские совместные предприятия получат возможность охватить множество рынков», - добавил член армяно-белорусской межпарламентской комиссии, депутат парламента от правящей Республиканской партии Армении Мартин Саркисян

Цитата: tem900 от 16.07.2013 16:59:40
Но не только. в 1905 года царское правительство дало оружие азерам, те и тогда не могли противостоять армянскому меньшинству.

ну начнем с того, что дашнаки в 1905 ввязались во внутрироссийские разборки, а затем начали пытаться активно играть против РИ во внешней политике под английскую дудку, за что и огребли, естественно. Далее эти ребята тоже отнюдь неконструктивную политику по отношению к РИ, а затем РСФСР вели, причем опять же с опорой на геополитических противников России. До тех пор, пока их Ленин с Ататюрком не уконтропупили. Армянские террористы в СССР - тоже не миф, а факт. Так что все не так просто в прошлом....

ЦитатаДо недавнего времени база в Гюмри была запущена. В последнее время там новое вооружение стало появлятся. На самом деле очень мало нового вооружения поступает в армию России и большинство идет на ЮГ, у границ Кавказа и Азерии.

Значит там ГШ видит основные угрозы. ИМХО - чистой воды идиотизм пытаться стать одной из таких угроз и залезть под молот. Во время БПМ обычно гуманизмами не заморачиваются

Цитата: rat1111 от 16.07.2013 17:28:29
... Мыши....
Значит там ГШ видит основные угрозы. ИМХО - чистой воды идиотизм пытаться стать одной из таких угроз и залезть под молот. Во время БПМ обычно гуманизмами не заморачиваются

Россия будет воевать с Западом? Нет. Россия может раздербанить Азерию, если начнется заваруха вокруг Ирана. Будут бомбить Иран, Россия придет на помощь Ирану? Нет. Россия будет сдерживать поток беженцев из Ирана и Азерии. Ни в какие крупные заварухи Россия не имеет ни желания, ни возможности ввязатся. Уничтожить Америку с помощью ЯО может, несомненно. Однако это в планы ГШ не входит. В планы Запада не входит втягивание России в войну, поэтому в Сирии отступают. Зачем когда можно получить 20% в Росснефти и другие выгодные сделки, окружить базами и ПРО не передавать технологии,
поощрять потихоньку исламистов и надеятся что Россия ослабнет. Так что никаких молотов и наковален на ЮК не будет, а возможны локальные войны: обмен ударами Израля и Ирана, война в Карабахе....

Цитата: tem900 от 16.07.2013 17:44:53
Россия будет воевать с Западом?

Еще раз. Запад - не некое единое целое. Есть как минимум три центра силы. Это если не считать Францию, Германию и Японию по отдельности. Кто там с кем и что будет будет делить - непонятно, но количество и качество оружия, которое гонится в ЮВО, КФ и ЧФ - ну явно избыточно для задачи "дерибанить азеров".

ЦитатаВ планы Запада не входит втягивание России в войну, поэтому в Сирии отступают.

В Сирии клубок ИМХО позапутаннее, чем Россия vs Запад. Там и определенным кругам в США на хвост кое-кто пытается наступить.

ЦитатаЗачем когда можно получить 20% в Росснефти

за наследие 90-х приходится платить, увы. Бонусы тоже есть (доступ к BP-шным активам), но тем не менее...

Цитатаокружить базами и ПРО

че-то "окружения базами" давно не видно (на эту тему кетайцам надо беспокоиться, не нам), ПРО - это внутриамериканские разборки за бабло плюс страховка от евреев

Цитатане передавать технологии,

хм... а откуда на наших заводах станки берутся?

Цитата: rat1111 от 16.07.2013 18:24:44
... Мыши...

хм... а откуда на наших заводах станки берутся?

Я неточно выразился. Надо было написать микроэлектронику. Ее ограничивают американцы, далеко не все разрешается в Россию продовать. Сама Россия не производит достаточно микросхем, и тем более с наиболее передовыми компонентами. Так что либо как-то добывать у американцев через подставные фирмы, либо некачественное покупать у китайцев. Может неудачи у Росскосмоса именно в этом и заключаются.

Цитата: rat1111 от 16.07.2013 09:28:10
Ну дык лицемерие - одна из основ мировой политики ))) Повстанцы. гуманиталрные бомбардировки, бесполетные зоны, белые пробирки, демократия - )) Так и тут - и мое или certain-а или зауровское мнение никого из сидящих в больших кабинетах - не волнует


От оружия есть толк в изменении статус-кво - только когда оно стреляет.

Дык он же американец. А у Америки - один из основных экспортных товаров - крыша. А тут две промашки подряд - сначала своего Мубарака в унитаз слили, а рядом конкурент с Асадом суетится. Вот и нервничает ))

Хорошо, что признаетесь, что слукавили. Признание смягчает наказание.
А то некоторые все пыжатся сохранить образ исторических спасителей и альтруистов...
Весь этот процесс как минимум хорош тем, что у многих армян открываются глаза...

Может еще, когда первые трупы пойдут от него толк будет?..

Кто я - не Вам судить.