Армения
1,024,992
6,057
|
Сизиф
|
| 05 фев 2024 16:20:54 |
!
....
Дискуссия 169
Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся.
То же относится и к другим подобным темам и веткам.
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Дискуссия 169
Переходы на личности, оскорбления, хамство на этой ветке рассматриваются с особым пристрастием в виду деликатности ее темы в свете совсем недавних событий, на многих по живому отразившихся.
То же относится и к другим подобным темам и веткам.
Употребление личных местоимений (мы, вы, вас,...) как замена названиям (Армения, Азербайджан, армяне, азербайджанцы) вносит лишь сумятицу, а по сути является закамуфлированным переходом на личности, да и от разжигания и огульных обобщений в ряде контекстов недалеко уходит. Посему буду прямо трактовать употребление личностных местоимений как переход на личности, без аллегорий и смыслов. Со всеми вытекающими последствиями.
Отредактировано: Сизиф - 05 фев 2024 16:31:49
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: GarryK от 27.03.2024 10:02:21Из этого автоматически следует, что Арцах сдала Турции Россия. Чтобы наладить тесные дружеские отношения с турками.
Ровно так же следует и сдача Армении сегодня.
Ваша же логика.
Как Россия может сдать что-то Турции, если это что-то России не принадлежит. И Армения не заявляла о том, что это что-то ей принадлежит.
Азербайджан наводил порядок на своей территории.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: GarryK от 27.03.2024 10:54:16смотрите видео с Кургиняном
Бриан - это голова! (с)
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 27.03.2024 11:09:01Как Россия может сдать что-то Турции, если это что-то России не принадлежит.
Очень просто.
Раньше Россия, как страна всеми признанная правопреемницей СССР, строго следила чтобы Турция не вмешивалась в дела на пост-совке.
Достаточно было ее громкого заявления (например маршала Шапошникова).
А в 2020-м Турция активно участвовала в войне на стороне Азербайджана и решила войну в пользу Азербайджана.
И все это при абсолютной нейтральности России.
Вот так и сдали.
Карма: +243.98
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 613
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 613
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 27.03.2024 13:09:09.
А в 2020-м Турция активно участвовала в войне на стороне Азербайджана и решила войну в пользу Азербайджана.
И все это при абсолютной нейтральности России.
Вот так и сдали.
Не сдали, а позволили восторжествовать справедливости: азербайджанская земля вернулась к Азербайджану.
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: GarryK от 27.03.2024 13:09:09А в 2020-м Турция активно участвовала в войне на стороне Азербайджана и решила войну в пользу Азербайджана.
1. Доказательства будут? Или только сообщения агентства ОБС? Впрочем, даже если и участвовала - она что-то нарушила?
2. Почему Россия должна была воевать вместо Армении с Азербайджаном?
3. Армения официально запрашивала помощь? Если да - то ссылочку на соответствующую просьбу.
А сейчас Армения требует вывода наших пограничников. Когда будете накрываться медным тазом - вы же сами и заорёте - что Россия вас сдала, в том числе и выводом пограничников.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Карма: +111.54
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 27.03.2024 13:09:09Очень просто.
...
Вот так и сдали.
Нормальная логика. А еще США раньше пристально следили за... И им достаточно было только... Вот так США и сдало Армению.
А еще Британия раньше пристально следили за... И им достаточно было только... Вот так Британия и сдала Армению.
А еще можно подставить любую страну.
Весь мир сдал Армению! Одни армяне нивиноватые. Понять и простить.
ЗЫ
Логика "купи мне это, вот это и еще вон то, а не то ты меня не любишь" кое кого напоминает. Но вам не понравится.
Отредактировано: Sennary - 27 мар 2024 22:57:38
Карма: +419.66
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1
Полный бан до 21.12.2024 10:11
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1
Полный бан до 21.12.2024 10:11
Цитата: GarryK от 26.03.2024 19:57:013 года назад Кургинян заявил, что среди российских экспертов большинство склоняется в пользу сдачи Армении Турции(ради союза с ней) , а меньшинство (включая его самого) считают Турцию ненадежным союзником и надо сохранить Армению.
Парадоксально, но он здесь же обвиняет Армению в сдаче Арцаха туркам (как того желали большинство российских .экспертов).
Ответ прост - Эрдоган каким бы жуком он не был, является самостоятельной фигурой на шахматной доске
Пашинян...ну это Пашинян. Петрушка которая мало чем отличается от Зеленского
76 лет
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ЦитатаВстреча высокого уровня Армения—ЕС—США нацелена не на достижение мира между Ереваном и Баку, а против России, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. По ее мнению, Армению превращают в инструмент «реализации чрезвычайно опасных планов коллективного Запада, которые полностью расходятся с коренными интересами армянского народа».
Госпожа Захарова заявила, что в Вашингтоне, Брюсселе и Ереване «наигранно недоумевают», почему встреча вызывает беспокойство, и утверждают, что мероприятие не направлено против какой-либо третьей стороны. По словам представителя МИД РФ, в России эта встреча вызывает беспокойство, потому что представители США и ЕС «прямо говорят нашим партнерам, что их основная направленность исключительно против России». «Прямо так и говорят, открытым текстом»,— написала госпожа Захарова в Telegram.
«Такие встречи вызывают беспокойство у большинства стран региона, потому что нацелены не на достижение мира между Азербайджаном и Арменией, а на дальнейшее внедрение Запада с его крайне деструктивными подходами на Южный Кавказ, создание там новых разделительных линий, принуждение стран региона следовать антироссийской повестке, разрушение их многовековых связей с Москвой, расшатывание действующих механизмов региональной безопасности и экономического сотрудничества»,— добавила представитель МИД РФ. Она назвала «большим вопросом» почему официальный Ереван «делает вид, что не понимает, о чем речь».
https://www.kommersant.ru/doc/6596304
А виновата будет, как всегда, Россия.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 27.03.2024 22:50:34Нормальная логика. А еще США раньше пристально следили за... И им достаточно было только... Вот так США и сдало Армению.
А еще Британия раньше пристально следили за... И им достаточно было только... Вот так Британия и сдала Армению.
А еще можно подставить любую страну.
Весь мир сдал Армению! Одни армяне нивиноватые. Понять и простить.
ЗЫ
Логика "купи мне это, вот это и еще вон то, а не то ты меня не любишь" кое кого напоминает. Но вам не понравится.
Вот когда в Армении будет база США , договор между США и Арменией и общее командование ПВО (все как у Армении с РФ).
Тогда и можно будет говорить , что США сдали.
Запад только в выигрыше, поскольку сдав Армению Россия лишает себя единственной опоры в регионе.
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Moriak2 от 28.03.2024 13:23:07Армяне опять желают нарваться на геноцид от Турции и Азербайджана, флаг им в руки и черенок в ..... Пусть потом не вопят "а нас то за что"
Армяне Арцаха тоже не хотели геноцида от Турции и Азербайджана, ну и как , где они теперь ?
Помогли им ?
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.90
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,822
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,822
Читатели: 2
Цитата: GarryK от 28.03.2024 18:18:53Армяне Арцаха тоже не хотели геноцида от Турции и Азербайджана, ну и как , где они теперь ?
Помогли им ?
Уехали в Армению которая не признала Карабах.
Эн таро одун, питсотысячачертей
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 28.03.2024 18:25:01Уехали в Армению которая не признала Карабах.
Не уехали, а убежали.
Потому что войска наступали.
Это называется этнической чисткой т.е. один из вариантов геноцида.
Карма: +419.66
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1
Полный бан до 21.12.2024 10:11
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1
Полный бан до 21.12.2024 10:11
Цитата: GarryK от 28.03.2024 18:13:45Вот когда в Армении будет база США , договор между США и Арменией и общее командование ПВО (все как у Армении с РФ).
Тогда и можно будет говорить , что США сдали.
Запад только в выигрыше, поскольку сдав Армению Россия лишает себя единственной опоры в регионе.
Южная Осетия и Абхазия уже переехали в другой регион?
Ну и эта позиция "мы только на полшишки продали свою страну США" умиляет.
Самое интересное, что ты всерьез считаешь что:
А. Американские базы защитят Армению (сколько было американских баз в Афгане? И как, сильно их это спасло от талибов?)
Б.Армяне могут этим шантажировать Россию
.
Что скорее всего произойдет в таком случае - американцы разденут армян до трусов и передадут все что к полу не прибито хохлам. После чего помашут армянам ручкой, сядут в самолеты обязательно перед этим позаботившись о том, чтобы вывезти все пиво, а потом улетят, наблюдая с воздуха за тем, как армия Азербайджана берет Ереван (без боя ибо местные армяне слишком трусливы чтобы самим сражаться за свою страну)
Карма: +419.66
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1
Полный бан до 21.12.2024 10:11
Регистрация: 04.03.2024
Сообщений: 857
Читатели: 1
Полный бан до 21.12.2024 10:11
Цитата: GarryK от 28.03.2024 19:07:42Не уехали, а убежали.
Потому что войска наступали.
Это называется этнической чисткой т.е. один из вариантов геноцида.
Где была армия Армении чтобы спасти этих несчастных людей? На концерте у американского репера?
Карма: +111.54
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 28.03.2024 18:13:45Вот когда в Армении будет база США ...
Тогда и...
Вот когда Армения будет опорой...
Тогда и...
Карма: +111.54
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: GarryK от 28.03.2024 19:07:42Не уехали, а убежали.
Потому что войска наступали.
Армения начала войну для их защиту?
Армяне со всей России рванули добровольцами на их защиту?
Если и Армении как государству, и армянам как народу в принципе глубоко плевать на ситуацию, то причем тут Россия? По какой причине нам это должно быть важнее чем армянам и Армении?
Карма: -196.94
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,617
Читатели: 0
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,617
Читатели: 0
Ален Симонян: Да, я заявляю, что Россия, наш союзник, покинула нас в самый критический момент
Дискуссия 894 11
Дискуссия 894 11
Когда пришло время нас защитить, Россия нас не защитила. Мы потом еще раз выразили надежду, что они нас защитят, потом нас снова обманули, и в конце концов попытались втянуть нас в новую войну уже на территории Армении, чтобы прийти и «спасти» Армению. Об этом в эфире Общественного телевидения сообщил спикер НС Ален Симонян.
«Никто ничего не делает против России или кого-то. Все настолько просто, что сможет объяснить даже детсадовец. У нас был друг, союзник, который должен был нас защищать. Старший брат, как любят выражаться, который, когда пришло время нас защищать, не защитил. Он оставил нас в одних, по крайней мере, оставил нас в одних, если все не произошло с его ведома.
Мы тогда еще раз выразили надежду, что он нас защитит, допустив, что, всякое бывает. Потом нас снова обманули, обманули, обманули и в конце концов попытались втянуть в новую войну уже на территории Армении, чтобы прийти и «спасти» Армению. Да, я заявляю, что Россия, наш союзник, покинула нас в самый критический момент, и это факт», - сказала Симонян.
Спикер Национального собрания также сообщил, что Армения заморозила свое участие в ОДКБ.
«Армения заморозила свое участие в ОДКБ до тех пор, пока мы не поймем, существует эта организация или нет вообще, функционирует ли она, уходит ли из нашего региона, собирается ли хотя бы позвонить в Азербайджан и сказать, что войска под Джермуком - это зона ОДКБ, на это даже не нужно приезжать смотреть», - сказала Симонян.
Новости Армении - NEWS.am
Карма: -196.94
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,617
Читатели: 0
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,617
Читатели: 0
Вы знаете, когда Никол Пашинян был в оппозиции и возглавлял созданное им движение, которое — все это знали — имело связи с фондом Сороса, лозунг у его движения был «Выход». Выход из ОДКБ и из Евразийского экономического союза. Под этим лозунгом он поднял толпы на улицах, потребовал выборов премьер-министра, у них выборы в парламенте, и при этом заявил, что, если эти выборы закончатся тем, что не его изберут, он поднимет народ. Ну, в общем, демократия в своем наивысшем проявлении. Об этом 29 марта заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью «Известиям».
«После того, как он стал премьером, я прекрасно помню, Владимир Путин с ним встречался неоднократно, всячески подчёркивал, что мы будем руководствоваться не каким-то прежним [опытом], а тем, как конкретно армянское руководство будет выстраивать отношения с РФ. В ответ прозвучало от Никола Пашиняна, что и ОДКБ, и Евразийский экономический Союз — это структуры, которые принципиальны для Армении, для развития её экономики, для недопущения её изоляции на Южном Кавказе. И именно в таком русле отношения развивались все годы до 2020-го, когда разгорелся конфликт между Азербайджаном и Арменией. И тогда Пашинян обращался к Путину — и в качестве союзника России, и в качеств члена ОДКБ, — и вы знаете, как наш президент буквально ночью, не покладая рук и сил, договаривался с лидерами Армении и Азербайджана, чтобы остановить эту войну. И потом трехсторонние договоренности по делимитации границы, возобновлению экономических связей, разблокированию транспортных коммуникаций, нормализации отношений в целом, включая заключение мирного договора, — все это было согласовано при нашей активной инициативной роли. И параллельно с этим Евросоюз затаскивал армян и азербайджанцев к себе, и Пашинян был главным сторонником идеи, чтобы работать на площадке ЕС и США. Они туда регулярно ездили, в ущерб тем встречам, которые планировали на территории РФ», - отметил он.
По словам Лаврова, когда в 2022 году в Праге на так называемом Саммите Европейского Политического сообщества — тоже придумка Макрона — они подписали документ с президентом [Азербайджана Ильхамом] Алиевым, в присутствии [председателя Европейского совета Шарля] Мишеля о том, что Карабах — это Азербайджан, «нас никто не поставил в известность».
«Путин потом сказал Пашиняну на очередной встрече: «Мы были удивлены, что вы так решили». Никаких объяснений не было, потому что нас всегда просил Пашинян не забывать, что нужно параллельно с усилиями последних трех лет как-то урегулировать вопрос со статусом Нагорного Карабаха, и мы этим занимались.
Но когда он сам подписался, что эта территория — часть Азербайджана, вопрос о статусе отпал. И когда люди стали уезжать из Карабаха, Никол Пашинян спросил у Владимира Путина: «Владимир Владимирович, а почему вы как бы бросили карабахцев на произвол судьбы». Извините ради бога, это вы решили, что они не являются гражданами или претендуют на какое то гражданство Азербайджана», - добавил Лавров.
Лавров отметил, что тоже общался с Никол Воваевичем, когда ездил на различные заседания в Ереван, и «мне казалось, что все-таки он понимает выгоды для Армении от продолжения союзнических отношений с РФ, от взаимодействия в рамках ОДКБ, ЕАЭС».
«Но сейчас армянские официальные лица и в Совете безопасности Армении, и в парламенте прямо говорят, что надо больше полагаться на Евросоюз, что ОДКБ якобы не выполняет своих обязательств перед республикой. То есть, по сути дела, замыкается круг, и в армянском руководстве начинают высказываться идеи, аналогичные тем, с которыми Пашинян формировал свое движение «Выход». Я уверен, что это не отвечает интересам армянского народа и нашим интересам с точки зрения исторических дружеских связей с армянами, с точки зрения огромной армянской диаспоры, которая проживает в России, и с точки зрения стабильности на Южном Кавказе. Цель у тех, кто сейчас переманивает армянское руководство на сторону Запада, простая: не допустить стабильности на Южном Кавказе, постараться и этот регион превратить в зону своего доминирования — так же, как Запад пытается делать это и в Центральной Азии, да и во многих других частях нашего общего континента», - заключил Лавров.
Новости Армении - NEWS.am
Карма: +4,995.78
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,151
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,151
Читатели: 7
Цитата: Azer от 29.03.2024 11:49:27У нас был друг, союзник, который должен был нас защищать.
Даа? А не Байден тебе друг, союзник и брат? Все претензии к нему.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: -196.94
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,617
Читатели: 0
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,617
Читатели: 0
Документа, подписанного Арменией (о признании Карабаха частью Азербайджана) не существует.
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2