Армения vs Турция. Арбитраж Вудро Вильсона.

80,423 374
 

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,560.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Тред №886181
Дискуссия   165 6
Я думаю, продожить дашнакосрач стоит здесь, а не в украинской ветке.
Поэтому - переношу
 
ну... скажем так, изначально РСФСР занимала нейтральную позицию, т.к. рассматривала дашнакскую Армению как противовес и буфер против потенциальной угрозы со стороны Турции и, в отличие от Азербайджана с нефтью - большевики, в общем, не собирались там устанавливать советскую власть. Более того, когда турки полезли в Нахичевань - войска РСФСР их оттуда выпинали. Не спорю, единого мнения по вопросу поддержки Армении в части как передачи ей Нахичевани, так и территорий по Севрскому договору - в руководстве большевиков не было - с одной стороны, чтобы Армения могла стать буфером и противовесом - она должна была быть сильной, с другой - надо было замирять турок - т.к. потеря азербайджанской нефти (а это считай половина тогдашней мировой добычи) - была бы для РСФСР катастрофой. Споры были серьезные, однако окончательное решение они так и не успели принять. За них это сделали дашнаки.
 

Решив, что США и Антанта им помогут дашнаки не дожидаясь небезызвестного арбитража, рванули занимать спорные территории. При этом все призывы о посредничестве со стороны РСФСР были ими отвергнуты. Впрочем, и Сами-Бей не особо горел желанием мириться (не иначе - знал что помощи дашнакам от "Запада" - не будет). Естественно, ни США, ни Антанта - дашнакам не помогли, потому как их целью было - не более чем использование армян для втравливания Турции в конфликт с РСФСР ( ничего не напоминает? ). Грузины тоже спрыгнули с темы - объявив о нейтралитете. В итоге дашнаки прогнозируемо огребли люлей от турок, да так, что по Александропольскому договору становились протекторатом Турции. Однако, чуя неладное, войска РСФСР за три дня до подписания такового оккупировали часть Армении и провозгласили там Армянскую советскую республику, в результате чего турки остались с носом и были вынуждены вести новые переговоры уже с РСФСР.
Необходимо понимать, что позиция России на этих переговорах была крайне слабой - т.к. гражданская война. интервенция, разруха и, в общем, не до жиру. Так что даже то, что удалось отстоять - уже неплохо.
 
Мораль
Жадность фраера погубила и с больной головы не надо сваливать на здоровую.
Перед дашнаками США подвесили морковку в виде "трибунала, который может быть когда-нибудь решит вопрос в пользу Армении" и начали ворошить при помощи армян муравейник - Антанта vs Турция vs РСФСР
Дашнаки на морковку и обещания "Запада" повелись, однако после того, как муравейник таки удалось разворошить - ожидаемо армян прокинули. Ну точь в точь как то, что сейчас проделывают с хохлами.
А не начни дашнаки войну с турками - глядишь у Армении выход к морю был бы через Трапезунд. Но претензии в этом не к нам - а к штатам и идиотам из руководства тогдашних дашнаков
 
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.24 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 29.01.2015 16:45:12...Решив, что США и Антанта им помогут дашнаки не дожидаясь небезызвестного арбитража, рванули занимать спорные территории....

Ничего не напоминает?
Ну, например, это: 31 августа 1939г пресса Германии сообщила: «…в четверг приблизительно в 20 часов помещение радиостанции в Глейвице было захвачено поляками». 
Откуда такие сведения? О том, что "...дашнаки не дожидаясь небезызвестного арбитража, рванули занимать спорные территории...".
Отредактировано: certain - 29 янв 2015 20:56:15
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.73 / 2
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,560.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Цитата: certain от 29.01.2015 17:55:33Ничего не напоминает?
Ну, например, это: 31 августа 1939г пресса Германии сообщила: «…в четверг приблизительно в 20 часов помещение радиостанции в Глейвице было захвачено поляками». 
Откуда такие сведения? О том, что "...дашнаки не дожидаясь небезызвестного арбитража, рванули занимать спорные территории...".

Занятие к 18.06 Олти. Карса. Адрогана и Александрополя (синхронно с наступлением греков на "втором фронте", кстати) - пока турки телепались с мобилизацией и выдвижением войск к Нахичевани - это все-таки отличается от "Глейзвицкого инцидента".
 
И. да... в 1945 СССР денонсировал договор 1925 года и пытался отжать назад Карс и Сурмалинский уезд, однако опять же США, БИ и Франция - эту попытку торпедировали
 
Так что все претензии на тему отсутсвия Карса в составе Армении - таки к этой тройке.

PS. Книжка есть хорошая. пусть и старая "Кузнецова С., Крах турецкой интервенции в Закавказье"
Отредактировано: rat1111 - 30 янв 2015 15:10:25
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.24 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.01.2015 12:09:37Занятие к 18.06 Олти. Карса. Адрогана и Александрополя (синхронно с наступлением греков на "втором фронте", кстати) - пока турки телепались с мобилизацией и выдвижением войск к Нахичевани - это все-таки отличается от "Глейзвицкого инцидента".

Ай-ай-ай, дружище. Незачет за незнание истории.
Олти, Карс, Артвин, Александрополь - уже в 1913г входили в состав Российской Империи, после развала которой вошли в состав Республики Армения. Это турки, после 1918 года, оккупировали их.

Ка́рс(с)кая о́бласть — административно-территориальная единица Российской империи (1878—1917 гг.) в юго-западной части Закавказья. На севере граничила с Кутаисской и Тифлисской губерниями, на востоке — с Эриванской губернией, на юге — с Эрзерумским вилайетом Турции. Административный центр — город Карс.

См. карту 1883 года, включающая Карскую область и прилегающие провинции Российской империи и Османской Турции

https://ru.wikipedia…83_(O).jpg
Отредактировано: certain - 30 янв 2015 18:58:56
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.39 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 30.01.2015 12:09:37И. да... в 1945 СССР денонсировал договор 1925 года и пытался отжать назад Карс и Сурмалинский уезд, однако опять же США, БИ и Франция - эту попытку торпедировали
 
Так что все претензии на тему отсутсвия Карса в составе Армении - таки к этой тройке.

Опять незачет.
Никто из союзников СССР, в 1945 году, не возражал против возврата оккупированных Турцией земель.
Но Сталину этого было мало. Он потребовал и проливы. Ему показали "шиш" в виде атомного гриба над Хиросимой и...
Позарился на большое и малое не получил.
P.S.
Еще доводы есть или мне уже можно переходить в "контрнаступление"?  Подмигивающий
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.41 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №887296
Дискуссия   79 1
"Начнем, пожалуй" (с) А.С.Пушкин.

А начнем мы с возникновения "армянского вопроса".
Поскольку ниже приводимые мною доводы общепризнаны (надеюсь), поэтому изначально без ссылок .
Появится необходимость "залезания в серьезные книжки" - будут ссылки.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Оттоманская империя и армянский вопрос.

Со второй половины 19 века европейские страны поставили перед султаном вопрос - дать армянам (а заодно и всем христианам Оттоманской империи) равные права с мусульманами. Подчеркну - не независимость, а равные права.

Зачем это надо было Европе? Из христианского милосердия, из христианской солидарности или чтобы "раскачать" и без того дышущую на ладан Оттопманскую империю? Сейчас это трудно сказать. Однако наблюдая как сегодня себя ведет Запад в Сирии, на Украине... можно сделать вывод - Европу интересовало только лишь последнее.

Поверили ли Европе армяне? Опять таки нельзя сказать однозначно. Но то что увидели и схватились "обеими руками" за шанс восстановить свою государственность - это факт.

Основная цель Запада, Российской Империи и армян Оттоманской империи  - разрушение последней - совпала.
Таким образом - до начала ПМВ армяне (и не только)  стали пятой колонной Европы и России(!!!) на территории Оттоманской империи.

P.S
Говоря армяне, я, естественно, не имею ввиду все армянское население ОИ. Большинство армянского населения наверняка были "хатаскрайники". Были и армяне довольные своим положением (на госслужбе, в армии, в торговле).

P.P.S.
По приведенному возражения есть?
Если нет - продолжу.
Отредактировано: certain - 31 янв 2015 12:03:18
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.72 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №887446
Дискуссия   81 0
Немного экспресс-информации. В основном из вики.

Кавказский фронт (Первая мировая война)

Кавказский фронт — общевойсковое оперативно-стратегическое объединение русских войск на Кавказском театре военных действий Первой мировой войны (1914—1918) в составе Русской Императорской Армии. Официально прекратил существование в марте 1918 года в связи с подписанием Советской Россией Брестского мирного договора.

Армянский корпус

К концу 1917 года армянский корпус был сформирован в следующем составе:
1-я дивизия (командир генерал Арамян);
2-я дивизия (полковник Мовсес Силиков);
конная бригада (полковник Горганян);
Западноармянская дивизия (генерал-майор Андраник Озанян);
Лорийский, Шушинский, Ахалкалакский и Хазахский полки.
Кроме того, в корпус входила езидская конница Джангира-Аги.

Закавказская демократическая федеративная республика

Закавка́зская демократи́ческая федерати́вная респу́блика (ЗДФР) — историографическое название для государства в Закавказье (территории Бакинской, Елизаветпольской, Ереванской, Тифлисской, Кутаисской губерний, Батумской и Карсской областей, Администрации Западной Армении, Закатальского и Сухумского округов), которое 22 апреля 1918 года Закавказский сейм провозгласил «демократической федеративной республикой».

Первая Республика Армения

Первая Республика Армения (официальное название Респу́блика Арме́ния, другие названия Арара́тская Респу́блика, Эрива́нская Респу́блика) — независимое государство, провозглашённое в Закавказье 28 мая 1918 года (декларация Армянского национального совета о принятии им на себя полномочий государственной власти в армянских уездах была принята 30 мая 1918 года) в ходе распада Закавказской республики. В 1919 — 1920 годах включала территории бывших Эриванской губернии и Карсской области Российской империи, в значительной части занимая территорию историко-географической Восточной Армении.
Отредактировано: certain - 31 янв 2015 17:09:06
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.39 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №887463
Дискуссия   135 3
Армяно-турецкая война 1918 года.


В январе 1918 года, нарушив заключённое в декабре 1917 года перемирие на Кавказском фронте 1-й мировой войны, турецкие войска начали наступление и приблизились к границам Закавказья. 3 марта был подписан Брестский мир 1918. По ст. 4 договора рус. войска должны были оставить Ардаганский, Карсский и Батумский окр. Закавказский сейм не признал договор и начал в марте в Трапезунде сепаратные переговоры с Турцией, к-рые результата не дали — Турция отвергла предложения о признании границ 1914. В марте тур. войска заняли Эрзурум, в апр.— Сарыкамыш, Батум и Карс. Наступление сопровождалось резнёй арм. населения. 12 апр. 1918 пр-во Сов. России в ноте Германии выразило протест по поводу зверств, чинимых в ходе германо-турецкой интервенции в Закавказье. 9(22) апр. 1918 Закавк. сейм провозгласил независимую Закавказскую демократическую федеративную республику (ЗДФР). Турция признала её и в мае согласилась на перемирие. Батумские переговоры из-за неприемлемых требований тур. стороны зашли в тупик. 15 мая тур. войска нарушили перемирие, заняли Александрополь, стали наступать на Караклис и Эривань. Вскоре они вышли на подступы к Эривани. Положение Армении было критическим. Население поднялось на самоотверженную борьбу против интервентов, создавались отряды нар. ополчения, к рые помогали нац. арм. частям. 21 мая тур. войска взяли село и ст. Сардарапат, угрожая захватить Эривань. 22 мая арм. отряды отбили Сардарапат, в окрестностях к ро-го бои продолжались до 26 мая. Тур. войска были вынуждены отступить. Одноврем. 24—28 мая упорные бои развернулись у Караклиса. Арм. нац. частями отрядам крестьян удалось остановить наступление тур. войск, к-рые понесли значит, потери. Тогда же турки потерпели поражение в р-не Баш-Апарана. 

Победы армян предотвратили захват Эривани и всей Вост. Армении. Арм. народ, остановив продвижение тур. войск, тем самым оказал помощь Бакинской коммуне 1918, т. к. турки стремились через Армению пройти на Баку и подавить там Сов. власть. В эти же дни прекратила существование ЗДФР, были образованы бурж. республики Азербайджана, Армении, Грузии. Турция продолжила переговоры в Батуме с каждой из них в отдельности. 4 июня 1918 между Турцией и Арменией был заключён «Союз мира и дружбы», условия к-рого оказались значит, тяжелее, чем условия Брест-Литовского договора.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.39 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №887474
Дискуссия   78 0
Мудросское перемирие

Мудросское перемирие 1918 года было заключено 30 октября в порту Мудрос(остров Лемнос) представителями Антанты и Турции (поражение Османской империи в ПМВ).

В статьях, которые непосредственно затрагивали интересы Армении, говорилось, что все военнопленные и интернированные армяне должны быть собраны в Константинополе, чтобы без всяких условий их передали союзникам.

  • Ст. 2 и 3 Турция должна была указать места расположения мин в турецких водах, оказать содействие в их тралении, а также сообщить союзникам все сведения о минах, находившихся в Черном море.

  • Ст. 11 предусматривала эвакуацию турецких войск из Закавказья, причем оставшиеся войска должны были быть удалены, «если союзники потребуют того при изучении положения на местах».

  • Ст. 16 предусматривала уход турецких войск из Киликии.

  • Ст. 24 имела следующее содержание: «В случае беспорядков в одном из армянских вилайетов союзники сохраняют за собой право занять часть его».

Отредактировано: certain - 31 янв 2015 17:43:45
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.39 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №887484
Дискуссия   112 0
§ 6. Майское восстание большевиков 1920 г.


После того как 28 апреля в Азербайджане была установлена Советская власть, армянские большевики в мае 1920 г. подняли вооружённое восстание с целью установления Советской власти и в Армении. В Александрополе (совр. Гюмри) был образован Военно-революционный совет, который 10 мая 1920 г. объявил о захвате власти. Армейские части не оказали сопротивления восставшим. Большевики захватили власть также и в Карсе, Каракилиса, Игдире, Гаваре и других городах. Командующим вооружённых сил восставших стал Саркис Мусаэлян, командир бронепоезда «Вардан Зоравар».

В условиях политического кризиса партия «Дашнакцутюн» образовала новое правительство Армении во главе с Амазаспом Оганджаняном. Было введено чрезвычайное положение. Парламент был временно распущен, депутаты отправлены в избирательные округа для работы с населением. На подавление восстания была брошена ударная группа под командованием хмбапета Сепуха. Руководство восстания в Александрополе, не получив помощи от Красной Армии, через несколько дней, практически без серьёзных боёв, сложило оружие. Легко были подавлены и другие очаги восстания. По решению военных трибуналов руководители и многие участники восстания были расстреляны. Деятельность большевистской партии была запрещена.

Майское восстание потерпело поражение из-за плохой подготовленности и отсутствия помощи со стороны Советской России. Поражение восстания ещё более ухудшило внешнее и внутреннее положение Армении.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.39 / 1
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №887491
Дискуссия   69 0
И так. Что мы имеем к осени 1920г.

Армения.
Разграбленная, голодающая, с эпидемиями тифа и холеры, с немногочисленной армией ожидающая от стран Антанты Севрского договора по которому ей достанется не только то, что было в 1918 году, но и территории более чем в 2 раза превышающие изначальные.

РСФСР.
Разбазарившая в результате Брестского договора территории на Южном Кавказе и не сумевшая большевикским мятежом восстановить свою власть в Армении.

Турция.
Побежденная в ПМВ, ожидающая дальнейшего расчленения по Севрскому договору, в том числе и в пользу Армении.

Большевики, для возврата Армении в сферу своего влияния, не придумали ничего лучшего как профинансировать, вооружить и натравить Турецкую Республику на Армению.


P.S.
Жду котрдоводов.
Отредактировано: certain - 31 янв 2015 18:11:51
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.39 / 1
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,560.16
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,497
Читатели: 76
Цитата: certain от 30.01.2015 16:04:54Опять незачет.
Никто из союзников СССР, в 1945 году, не возражал против возврата оккупированных Турцией земель.
Но Сталину этого было мало. Он потребовал и проливы. Ему показали "шиш" в виде атомного гриба над Хиросимой и...
Позарился на большое и малое не получил.

Читаем не перепевы "историков", а материалы Потсдамской конференции (6-е заседание 22.07.45)
1. Проливы
Сталин не требовал проливы
Он требовал пересмотра конвенции Монтре в плане, чтобы режим проливов не определялся единолично Турцией, а совместно - Турцией и СССР
Базу в проливах Сталин требовал для обеспечения гарантий исполнения Турцией договоров. Однако был готов и на другие варианты размещения базы
Требование пересмотра конвенции Монтре было поддержано Трумэном. Правда - в варианте предоставления проливам режима "свободного судоходства"
 
2. Карс
Требование не было поддержано ни Черчиллем. ни Трумэном
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.24 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.02.2015 09:17:47Читаем не перепевы "историков", а материалы Потсдамской конференции (6-е заседание 22.07.45)...

Как скажете - материалы, так материалы...


МГУ / Исторический факультет / Электронная библиотека / Берлинская конференция. 17 июля – 2 августа 1945 г. / Запись шестого заседания глав правительств / 22 июля, 1945 г


Скрытый текст

/ Молотов / Турецкому правительству было указано, что если оно готово урегулировать эти основные спорные вопросы, то после их урегулирования мы готовы заключить союзный договор. При этом мы выразили готовность урегулировать те вопросы, которые могут быть поставлены перед нами Турцией. 


Было добавлено, что, если, однако, турецкое правительство считает неприемлемым урегулирование обоих этих вопросов, мы готовы заключить соглашение, касающееся только проливов. 

Турецкому правительству были сообщены в устной форме те предложения, которые я передаю вам в письменном виде. (Передает президенту и премьер-министру текст записки на русском и английском языках.)

Черчилль. Разрешите прочитать?

Молотов. Пожалуйста.

Черчилль. (После прочтения записки.) Это очень важный документ, и он идет гораздо дальше того, о чем мы говорили раньше.

Молотов. Но тогда не было и речи о союзном договоре с Турцией....

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как видите, это не Черчилль с Труменом возражают против  Карса, Артвина и Ардагана. Это Сталин Молотов загодя акцентирует заинтересованность СССР в Проливах за счет отказа от ЮжноКавказских территорий. 


======================================================================================


P.S. Еще материалы Потсдамской конференции по Черноморским проливам.


Запись седьмого заседания глав правительств / 23 июля 1945 г.




Скрытый текст

Запись восьмого заседания глав правительств / 24 июля 1945 г.




Скрытый текст
Отредактировано: certain - 08 фев 2015 19:39:46
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.02.2015 09:27:13Ну, собственно, то о чем я говорю
Был договор (да, крайне несправедливый) но был
И он был не вовремя нарушен...

Вы говорите 

Цитата: ЦитатаРешив, что США и Антанта им помогут дашнаки не дожидаясь небезызвестного арбитража, рванули занимать спорные территории.


А я говорю, что армяно-турецкую войну начали турки.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.02.2015 09:27:13...Тезис о "натравливании большевиками Турции на Армению для возврата Армении в свою сферу влияния" - сильно надуман в части:
1. Большевикам не нужна была "Советская Армения" - см. майское восстание, не получившее поддержки со стороны РСФСР. Аналогичный случай в то время - Афганистан. Там. правда, большевики аж послали войска на помощь местному бабаю
Цель что в Армении, что в Афганистане была одна - иметь на границе "буфер"
2. Целью политики РСФСР в отношении Турции было единственно - предотвращение захвата турками Баку

Странная политика - предотвращать захват турками Баку путем вооружения последних.


Из ВИКИ (для справки):
Бакинская операция (советизация Азербайджана) (28 апреля —1 мая 1920) — наступательная военная операция частей XI Красной Армии, проведённая во взаимодействии с Волжско-Каспийской военной флотилией по оказанию поддержки восставшим большевикам и рабочим Баку в свержении правительства Азербайджанской Демократической Республики и установлению Советской власти в Азербайджане. В результате скоротечной операции в Азербайджане была восстановлена Советская власть и провозглашена независимая Азербайджанская Советская Социалистическая Республика...

Армяно-турецкая война — военный конфликт между независимой Республикой Армении и Турцией с 24 сентября по 2 декабря 1920 года. Война закончилась поражением армянских вооружённых сил от войск кемалистов и подписанием Александропольского мира, по которому вся Западная Армения отходила Турции. Оставшаяся часть Армении была занята войсками российской (советской) 11-й армии в конце ноября — начале декабря 1920 года...

Когда кемалисты напали на Армению Баку уже был советизирован.
 
P.S.
Согласитесь, что договоренность (между РСФСР и ТР) - "ты не мешаешь ( даже помогаешь) мне брать Баку, я не мешаю (даже помогаю) тебе брать Армению" - логичнее об'ясняет цепь событий, чем Ваша "буферизация".
Отредактировано: certain - 02 фев 2015 18:44:53
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №889095
Дискуссия   135 0
ВАЖНЕЙШИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ АРМЯН, ПЕРЕЖИВШИХ ГЕНОЦИД 1915 ГОДА И ПОГРОМЫ СУЛТАНА ГАМИДА

«Armenian Youth Federation» обращается к историям армян, эмигрировавших в Америку до или после Геноцида 1915 года, а также их избретения, кардинально изменившие жизнь людей. Tert.am со ссылкой на «Demokrat Haber» (Турция) перечисляет некоторые из этих изобретений.

Раймонд Дамадян. Родился в Нью-Йорке. Сын спасшегося в 1915 году от Геноцида Ваана Дамадяна, эмигрировавшего в Америку. В 1969 году он создал прибор диагностики картины магнитной резонансности (МРТ), имеющий огромное значение для медицины.



Лютер Джордж Симджян. Родился в 1905 году в Айнтапе, в 1915-м году потерял всю семью. После эмиграции в США стал автором нескольких изобретений, в том числе – банкомата.


Артур Булбулян. Родился в 1890 г., эмигрировал в США в 1920 году. Является автором противогаза А14, который использовался американской армией в годы Второй мировой войны

Асатур Сарафян. Родился в 1895 годув Кесарии. Сын родителей, спасшихся от погромов, осуществленных по приказу султана Абдул-Гамида II. Асатур Сарафян родился во время эмиграции. В 1914 году бежал в страну своей мечты – Америку. Является автором множества изобретений, однако, самым главным из них, бесспорно, является автоматическая коробка передач для автомобиля.


Алек Манукян. Родился в 1901 году в Измире. В США жил с 1920 года. Создал то, без чего сегодня трудно представить себе ванную комнату — систему пользования горячей и холодной водой посредством поворота единственной ручки — крана.
Отредактировано: certain - 03 фев 2015 11:24:04
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №892703
Дискуссия   76 0
Всеармянская декларация к 100-летней годовщине Геноцида армян


Государственная комиссия по координации мероприятий, посвященных 100-летию Геноцида армян, совместно с действующими в диаспоре региональными комиссиями,

— выражая единую волю армянского народа,

— основываясь на Декларации о независимости Армении от 23 августа 1990 года и Конституции Республики Армения,

— ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека ООН от 10 декабря 1948 года, согласно которой «признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира»,

— руководствуясь соответствующими принципами и положениями резолюции 96(1) Генеральной Ассамблеи ООН от 11 декабря 1946 года, Конвенции ООН «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» от 9 декабря 1948 года, Конвенции ООН «О неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества» от 26 ноября 1968 года, а также Международного пакта «О гражданских и политических правах» от 16 декабря 1966 года и всех других международных актов о правах человека,

— учитывая, что при принятии Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него ООН придала особую важность международному сотрудничеству в борьбе против такого вида преступления,

— подчёркивая недопустимость безнаказанности за содеянное, содержащееся в составе преступления геноцида, и то обстоятельство, что данное преступление не имеет срока давности,

— осуждая спланированные и последовательно совершенные различными режимами Османской империи и Турции в период 1894-1923-х годов геноцидальные действия против армянского народа, направленные на уничтожение армянства, лишение армянского народа своей родины, массовую резню и погромы, этнические чистки, уничтожение армянского культурного наследия, а также отрицание факта геноцида, все попытки избежать ответственности, умалчивать или оправдывать совершенные преступления и их последствия как продолжение преступления и поощрение к совершению новых геноцидов,

— также считая приговоры, вынесенные в 1919-1921 годы Османскими чрезвычайными военными трибуналами за это тяжкое преступление против «закона и человечности», правовой оценкой совершенного,

— высоко оценивая введённую впервые в истории международным сообществом в совместной декларации стран Антанты от 24 мая 1915 года характеристику тягчайшего преступления, осуществлённого против армянского народа как «преступление, совершенное против человечества и цивилизации» и акцентирование необходимости призвать к ответственности османские власти, а также роль и значение Севрского мирного договора от 10 августа 1920г. и Арбитражного решения, вынесенного президентом США Вудро Вильсоном 22 ноября 1920г. в вопросе преодоления последствий Геноцида армян:

1. Взывает к памяти полутора миллионов невинных жертв Геноцида армян и к поклонению с признательностью мученикам и пережившим геноцид героям за борьбу за жизнь и человеческое достоинство.

2. Подтверждает приверженность Армении и армянского народа продолжению международной борьбы за предотвращение геноцидов, восстановления прав подвергшихся геноциду народов и утверждению исторической справедливости.

3. Выражает благодарность тем государствам, международным, религиозным и общественным организациям, которые имели политическую смелость признать и осудить Геноцид армян как страшное преступление против человечества и сегодня продолжают предпринимать правовые шаги в этом направлении, а также предотвращать опасные проявления отрицания.

4. Выражает признательность тем народам, структурам и лицам, которые, нередко подвергая себя опасности, оказывали разнообразную гуманитарную помощь, спасали множество армян, стоявших перед опасностью полного уничтожения, создали безопасные и мирные условия для пережившего геноцид армянства, придав большой размах делу попечительства сирот и международному движению армянофильства.

5. Обращается к государствам-членам ООН, международным организациям, ко всем людям доброй воли, независимо от национальной и религиозной принадлежности, консолидировать свои усилия для восстановления исторической справедливости и почтения памяти жертв Геноцида армян.

6. Выражает единую волю Армении и армянского народа в вопросе достижения всемирного признания Геноцида армян, а также устранения последствий геноцида, и с этой целью разрабатывает пакет правовых требований, рассматривая его как начало процесса восстановления индивидуальных, общинных и общенациональных прав и законных интересов.

7. Осуждает незаконную блокаду Республики Армения со стороны Турецкой Республики, проявляемую ею на международных площадках антиармянскую позицию, а также выдвижение предусловий в процессе нормализации межгосударственных отношений, расценивая это результатом длящейся до сегодняшнего дня безнаказанности за Геноцид армян, Мец Егерн.

8. Призывает Турецкую Республику признать и осудить совершенный Османской империей Геноцид армян, воззвав к памяти жертв этого ужасного преступления, осуществленного против человечества, встать лицом к лицу с собственной историей и памятью, отказываясь от политики фальсификации, отрицания неопровержимых фактов и их упрощения.

Поддерживает ту часть гражданского общества Турции, представители которой уже сегодня проявляют смелость в вопросе признания Геноцида армян — наперекор официальной позиции властей.

9. Выражает надежду, что признание и осуждение Геноцида армян Турецкой Республикой станет важной исходной точкой для процесса исторического примирения армянского и турецкого народов.

10. С гордостью констатирует, что переживший Геноцид армянский народ на протяжении последнего столетия:

— проявил непреклонную волю и национальное самосознание, восстановив потерянную много веков назад суверенную государственность,

— сохранил и развил национальные ценности, достиг возрождения национальной культуры, науки и образования, внеся особый вклад в дело развития мирового наследия,

— создал мощную и эффективную сеть духовных и светских структур Армянской диаспоры, что способствовало сохранению национальной идентичности, созданию пользующегося уважением и симпатией образа армянина и защите справедливых прав армянского народа в армянских общинах всего мира,

— обширной программой общенационального сотрудничества и репатриации консолидировал и воссоздал ставший в результате Геноцида перед угрозой исчезновения национальный генофонд,

— внес свой достойный вклад в дело установления международной безопасности и мира в ходе Первой и Второй мировых войн, одержал славные победы в героических Сардарапатском и Арцахском сражениях.

11. Рассматривает 100-летие Геноцида армян как важную веху в процессе продолжения борьбы за историческую справедливость под девизом «Помню и требую».

12. Призывает будущие поколения сыновей армянского народа проявлением патриотизма, сознательности и образованности встать на защиту священного армянского наследия, непреклонной борьбой служить во имя:

— еще более могущественного Отечества — свободной и демократической Республики Армения,

— прогресса и усиления независимого Арцаха,

— действенной консолидации мирового армянства,

— исполнения вековых заветных чаяний всего армянского народа.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №893245
Дискуссия   67 0
Бельгийский европарламентарий призывает признать Геноцид армян

Европарламентарий от Бельгии Герольф Аннеманс отправил в Европарламент проект резолюции с призывом признать Геноцид армян в Турции.

Аннеманс, представляющий националистическую партию «Фламандский интерес», направил свой проект 29 января 2015 г, в годовщину признания Геноцида армян Францией. Проект подписали и французские депутаты, представляющие партию Французский национальный фронт – в том числе глава партии Марин Ле Пен. 


В проекте резолюции говорится:

«A. Учитывая, что подобные резолюции не привели к признанию Геноцида турецким правительством;

B. Учитывая, что век спустя после случившегося, настало время приступить к примирению;

1. Призываем правительство Турции официально признать геноцид 1915 года со стороны последнего правительства Османской империи против армян, живущих в Турции;

2. Призываем передать эту резолюцию правительствам Турции и Армении, председателям парламентов Турции и Армении».
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №894376
Дискуссия   74 0
«РУССКИЕ ВЕДОМОСТИ», 10 ФЕВРАЛЯ 1915 ГОДА

В этот день, сто лет назад, газета «Русские ведомости» опубликовала впечатления графини Александры Толстой об Игдыре.
 
Армянские беженцы
Игдырь, 26 января 1915г.
 
Судьба занесла меня в Игдырь, маленькое, грязное армянское местечко у подножья Арарата, куда я приехала работать с 7-м полевым врачебно-питательным отрядом Всероссийского земского союза.
 
Вчера к нам обратились члены местного армянского комитета помощи беженцам с просьбой принять в госпиталь несколько человек беженцев - армян с переломами рук и ног.
 
Мы не имели возможности исполнить их просьбу, так как госпиталь оборудован исключительно для больных воинов, но персонал нашего отряда постарался, насколько возможно, облегчить их участь. Врачи посетили их, назначили лечение и распорядились накормить тех, которые не имели своей пищи.
 
Большинство беженцев — женщины и дети. Мужчин очень мало, — несколько стариков.
 
Грязные, истощенные, почти все больные, едва прикрытые какими-то яркими, цветистыми и грязными лохмотьями, люди эти производят ужасающее, угнетающее впечатление!
 
И подумать только, что, таким образом одетые, они должны были сделать 150-200 верст, причем им пришлось переваливать через горы, где снег лежит на аршин и где 15-20 градусов мороза!
 
Беженцы эти частью пришли, частью приехали на верблюдах из Алашкертской долины. Всего, по словам местных жителей, через Игдырь прошло от 30-ти до 40 тысяч.
 
Я пошла к ним с нашими сестрами, которые понесли больным лекарство и больному ребенку молоко.
 
Эта партия беженцев, состоящая из 40 человек, помещается в маленькой, низкой, грязной комнате с земляным полом. Окон нет; в двери отверстие, в котором когда-то, верно, было стекло, теперь заклеено бумагой, чтобы не дуло.
 
Входим. Сперва ничего не могу рассмотреть, — так здесь темно, — затем различаю больную женщину, лежащую на полу, — у нее воспаление в легких. Я спрашиваю, почему не устроят ей койку хотя бы из досок, так как при ее болезни гибельно лежать на земле. Отвечают, что нет места, — 40 человек едва умещаются.
 
С помощью переводчицы, так как армяне турецкие подданные не говорят по-русски, они кое-что рассказывают мне о своей судьбе.
 
Как только началась война, курды стали проявлять по отношению к армянам беспощадную жестокость: мужчин убивали, женщин забирали... Больная женщина рассказала, как у нее на глазах убили мужа, детей... А у ее родственницы перерезали мужа, отца, братьев... Она умоляла курдов убить и ее, но они ответили, что она еще нужна им, и забрали ее.
 
Другая женщина рассказывала, что она, убегая, не успела одеться; русские солдаты сжалились над ней и дали ей мешок, которым она и прикрылась.
 
В другом месте, куда мы пошли навестить прибывшую партию, еще хуже.
 
Обмазанный глиной сарай. В земле, среди сарая, — яма, на дне которой горит кизяк (овечий навоз): это — печка. Трубы нет, и весь дым остается тут же. Я не могла пробыть в этом чаду и пяти минут, а беженцы, по-видимому, рады теплу, собрались вокруг печки и греются.
 
В углу на лавке, прикрытый лохмотьями, лежит труп младенца. Он умер два дня тому назад, и его не могут похоронить, потому что нет денег на гроб и на священника.
 
Мне не приходилось никогда видеть таких страданий! Люди эти лишились не только своих семей, близких, родных, — они лишились крова, имущества, лишились всего. И подумать только, что таких людей, как говорят, около 30-40 тысяч!!
 
Графиня Александра Толстая
Отредактировано: certain - 10 фев 2015 22:08:23
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №895056
Дискуссия   72 0
В течение ближайших двух недель против Турции будет представлен иск по вопросу Католикосата Сиса

7 февраля в резиденции Католикосата Великого Дома Киликийского в Антилиасе на заседаниях религиозного и политического собраний Национального центрального управления был обсужден ряд национальных, церковных и административных вопросов. Как сообщаетофициальный сайт Католикосата Великого Дома Киликийского, в ходе заседаний говорилось и о судебном иске против Турции по вопросу исторического Католикосата Сиса.

 
В частности, Католикос Великого Дома Киликийского Арам I заявил, что в течение ближайших двух недель по вопросу Католикосата Сиса в турецкий суд будет представлен иск, подчеркнув, что этот суд должен занять особое место   среди программ, посвященных 100-летию Геноцида армян. Цель судебного иска — привлечь внимание международной общественности к вопросу возврата армянских церковных земель и поместий, как компенсации за Геноцид армян.

 
Католикос Киликийский отметил, что в течение последних трех лет он провел ряд встреч со специалистами международного права по данному вопросу.
 
О намерении потребовать возвращения здания Сисского католикосата Арам I заявил в ходе конференции Армения-Диаспора в Ереване. «Если выиграем суд, будет честь и победа нашему народу, родине и церкви. Если проиграем – тоже выиграем, напомнив, что мы требуем восстановления прав, сколько бы лет не прошло после Геноцида», — заявил Арам I. По его словам, необходимо избегать представления о том, что признание Геноцида – конечная цель борьбы.
 

Резиденцией Католикоса в 1293-1441 годах был киликийский город Сис. Резиденция была перенесена после того, как египетские мамлюки в 1292 году захватили город Ромкла и взяли в плен каталикоса Степаноса IV-о. После падения киликийского армянского королевства (1375 год), в 1441 году Эчмиадзинский совет принял решение вернуть престол в первоначальную резиденцию – город Эчмиадзин.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1