Армения vs Турция. Арбитраж Вудро Вильсона.

80,476 374
 

Фильтр
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №601130
Дискуссия   108 0
Из послания Вильсона в адрес Верховного Совета Союзных Держав:

«С полным осознанием ответственности, возложенной на меня по Вашей просьбе, взялся я за эту сложную задачу беззаветного служения высшим интересам армянского народа, а также остальных жителей этой истерзанной страны, вне зависимости от их расовой или религиозной принадлежности, пытаясь также соблюдать строжайшую справедливость в отношении проживающего в прилегающих районах населения, будь то турецкое, курдское, греческое или армянское»...

«Я мог лишь рассматривать данный вопрос в свете потребностей нового субъекта политики - Армении с ее смешанным мусульманским и христианским населением, а не в качестве вопроса о будущем исключительно армян. Я был убежден, и раз за разом убеждаюсь все сильнее, что меры, обеспечивающие Армении доступ к морю, должны поддерживать любую возможность для развития данного государства, способного к восстановлению и сохранению той созидательной роли в мировой торговле, которую оно имело в прошлом, географически располагаясь на пересечении великих исторических торговых путей»...

«Я искренне верю, что армянские беженцы и их лидеры в ходе своего возвращения на территорию, определенную им соответствующим образом, воздержатся от любых форм репрессий, подавая миру пример того высокого морального мужества, которое всегда должно оставаться основой национальной мощи»...

«Географическая близость России, экономическая взаимосвязь России и Западной Азии, мощь русской политической традиции в комплексе делают невозможным существование Армянского государства, свободного от российского влияния и интересов, вне зависимости от возможных форм российского правления. Данное российское влияние может в итоге оказаться весьма благоприятным для поддержания армянской независимости»...

«Советской Россией были приобретены благоприятные позиции как для планируемого большевистско-татарско-турецкого нападения, так и в плане укрепления националистических турецких сил Мустафы Кемаля в Анатолии большевистской поддержкой. Последний ход, в случае его осуществления, станет чрезвычайно опасным для Армянского государства, если большевистские лидеры будут в состоянии приступить к претворению данных планов любой ценой. Тревожным и непредсказуемым фактором в данной ситуации является способность и готовность большевистских лидеров к содействию турецким националистам в их сопротивлении.

При отсутствии обязательного контроля и защиты со стороны одной из великих Держав, длительное обеспечение независимости Армении вызывает сомнения. Без подобной защиты игра неизменных исторических сил, всегда действовавших в этом несчастном регионе, может быть продолжена. Существует риск, что гористое плато Армении вновь, как это неоднократно случалось в прошлом, станет точкой столкновения крупных исторических процессов на Ближнем и Среднем Востоке»...
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №601132
Дискуссия   112 0
Постоянным представителем США при ООН будет назначена Саманта ПАУЭР

Данное решение президента США Барака Обамы получило поддержку исполнительного директора Армянского национального комитета Америки (АНКА) Арама Гамбаряна, так как бывший специальный помощник президента США Саманта Пауэр известна своей проармянской позицией. Пауэр занимала должность директора Совета национальной безопасности США по правам человека. Она также автор ряда книг и исследований.

Пауэр стала известна своей книгой "Проблема из ада: Америка в век геноцида" , в которой рассказывает о геноцидах XX века (в том числе и Геноцида армян) и провале США в вопросе их предотвращения.

P.S.Том Хейден – бывший сенатор штата Калифорния и лидер движений за мир, справедливость и защиту окружающей среды шестидесятых годов о ней в статье  «Гуманитарный ястреб» Обамы: Саманта Пауэр идёт на войну .
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №601194
Дискуссия   107 0
Кстати, Джертайн, о геленджикском деле слышал? Там фигурирует твой земляк - Гагик Аванесян. Вот образец поступков, достойных подражания

http://newsru.com/ru…ndzik.html
Отредактировано: ussr2012 - 04 авг 2013 16:06:30
  • +0.12 / 1
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,750.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,910
Читатели: 21
Цитата: certain от 04.08.2013 09:03:32
Не сам. Но полностью согласен с нею.
"Чушь" - это тупое размахивание ЯО в ХХ1 веке.




дык, никто и не машет..
Мы просто спокойно держим руку на пульте Подмигивающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.16 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №601370
Дискуссия   175 15
Документ 1943г., рассекреченный УСС/ЦРУ

В документе Управления стратегических служб (УСС) – предшественника ЦРУ, датированном 13 декабря 1943г. говорится:

«Вся армянская пресса, издающаяся в Соединенных Штатах, активно действует с целью сохранения в памяти читателей армянские погромы, организованные турецкой стороной.
Боясь, что немецкие варварства в ходе этой войны (Второй Мировой войны), в конечном итоге, затмят зверства, совершенные во время предыдущей войны, они хотят сохранить актуальность Армянского вопроса, направленного против Турции.
У армян есть жалобы, связанные как с настоящим, так и с прошлым Турции, когда налог на имущество – «варлик» – наиболее тяжким бременем ложился именно на плечи армян, а не на плечи других меньшинств.
В глазах армянства самым непростительным является тот факт, что Турция удерживает те провинции, которые, по их твердому убеждению, по праву принадлежат Армении. Цель всего армянства – вернуть эти провинции Армении».

Арут Сасунян, издатель и редактор газеты «Калифорнийский курьер»
Отредактировано: certain - 05 авг 2013 08:57:59
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,750.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,910
Читатели: 21
Цитата: certain от 05.08.2013 08:51:57
В глазах армянства самым непростительным является тот факт, что Турция удерживает те провинции, которые, по их твердому убеждению, по праву принадлежат Армении. Цель всего армянства – вернуть эти провинции Армении».




Хм... И что?
Сильно за 70 лет продвинулось армянство в деле возвращения этих провинций? Подмигивающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.12 / 1
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 05.08.2013 10:13:28
Хм... И что?
Сильно за 70 лет продвинулось армянство в деле возвращения этих провинций? Подмигивающий



Без России - никуда не продвинутся. Пусть благодарят за Карабах и окрестности. Россию Подмигивающий
Отредактировано: ussr2012 - 05 авг 2013 11:04:33
  • +0.33 / 2
  • АУ
Самец гориллы
 
24 года
Слушатель
Карма: +11.30
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №601433
Дискуссия   138 1
Интересно, а никто так и не вспомнит, что чуть попозже Вудро Вильсон совсем с глузду съехал и даже был признан недееспособным, что как бы намекает?
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Самец гориллы от 05.08.2013 11:52:52
Интересно, а никто так и не вспомнит, что чуть попозже Вудро Вильсон совсем с глузду съехал и даже был признан недееспособным, что как бы намекает?



Фон Дрез, на закате жизни,  так же был признан душевнобольным.
Однако человечество до сих пор пользуется изобретенным им велосипедом и мясорубкой.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: ussr2012 от 05.08.2013 11:00:58
Без России - никуда не продвинутся. Пусть благодарят за Карабах и окрестности. Россию Подмигивающий



Если только Россия не будет "вставлять палки в колеса".
Как в 1920, как в 1994...
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №601539
Дискуссия   83 0
На суде по делу «Эргенекона» противник признания Геноцида армян получил 117 лет тюрьмы

В 13-ом суде Стамбула по тяжким преступлениям прошло последнее судебное заседание по скандально известному делу «Эргенекона».

Как сообщает турецкий сайт Samanyolu, судья Хасан Хусейн Озесе зачитал приговоры. Примечательно, что антиармянские деятели получили крайне строгие сроки.  Так, председатель Трудовой партии, активный борец против признания Геноцида армян, глава организации «Талеат паша» Догу Перинчек осужден на 117 лет, а отставной генерал Вели Кючюк, также имеющий резкую антиармянскую позицию – 86.

Судебное заседание пока продолжается.

«Эргенекон» – тайная структура, цель которой – создать в Турции хаос для осуществления переворота. В планах организации было также убийство главы Константинопольской епархии ААЦ, а также руководителя армянской общины Себастии.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: certain от 05.08.2013 17:44:13
Если только Россия не будет "вставлять палки в колеса".
Как в 1920, как в 1994...



Россия делает то, что считает нужным. В 1920 году была осуществлена блестящая операция по овладению ЗАКАВКАЗЬЕМ. Даже Екатерине с Павлом, Александром и Николаем (Первыми) подобное не удавалось.В столько короткие сроки. И это учитывая общую ситуацию в мире, наличие белополяков, Врангеля, Антанты, джапов в Приморье и англо-амеро-французов в Крыму, Архангельске и Дальнем Востоке. Гигантскую внутреннюю контрреволюцию и саботаж, ГОЛОД в Поволжье (кстати!). Полный раздрай и беспредел на Кавказе. Меньшевики, мусаватисты и дашнаки. И в течении ВСЕГО-ТО ПОЛУГОДА (апрель-май 1920 Армяниджан-Азермения, и чуть позже - в 1921 году - Грузия) ЗАКАВКАЗЬЕ СТАЛО  СОВЕТСКИМ!
Так что, "палки" (и кому... вам? А вы, пардон, хто были-то?) ставили НАМ, но мы эти палки очень так скоренько повыдёргивали и вставили в э-э-э... Ну, вы знаете - куда.
Возвращаясь к теме - судитесь на здоровье!
НО ТОЛЬКО ЗА СВОЙ СЧЁТ. Сами потрудитесь внести от 1000 до 10000 долларов на армянское дело. И отчитайтесь. Тогда и мы подумаем... Подмигивающий
Отредактировано: ussr2012 - 05 авг 2013 18:01:50
  • +0.33 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: ussr2012 от 05.08.2013 17:54:44
НО ТОЛЬКО ЗА СВОЙ СЧЁТ. Сами потрудитесь внести от 1000 до 10000 долларов на армянское дело. И отчитайтесь. Тогда и мы подумаем... Подмигивающий



Успокойся, просить не будем.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №601546
Дискуссия   124 4
«Все мы  - армяне и ассирийцы, особенно мы, не имея государственности, страдаем комплексом неполноценности. Необходимо решить именно этот вопрос. Дай Бог, чтобы 100-летие Геноцида армян не ограничивалось всего лишь мероприятиями». Размик Хосроев выразил надежду, что произойдет какое-то событие, которое принудит весь мир очнуться. По его убеждению, в случае, если США признают Геноцид армян, это будет касаться также ассирийцев, поскольку в течение последних 5 – 6 лет геноциды ассирийцев и греков рассматриваются в рамках Геноцида армян.

«Если мир представит Турции какие-либо требования, то ассирийцы не останутся безучастными», - отметил он.  

7 августа – День Геноцида ассирийцев, который был провозглашен в 1968 году Всемирной ассоциацией ассирийцев.

Ссылка
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,590.61
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,535
Читатели: 76
Цитата: certain от 05.08.2013 17:44:13
Если только Россия не будет "вставлять палки в колеса".


все одно вмешаться придется - когда армянам начнут в очередной раз по мозгам. Нам оно нужно - чтобы турки в очередной раз вас отгеноцидили?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.33 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,750.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,910
Читатели: 21
Цитата: certain от 05.08.2013 18:05:52


«Если мир представит Турции какие-либо требования, то ассирийцы не останутся безучастными»,




а если не представит? Подмигивающий


самим, без внешней поддержки, наехать на Турцию им слабо?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.12 / 1
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: certain от 05.08.2013 18:05:52
«Все мы  - армяне и ассирийцы, особенно мы, не имея государственности, страдаем комплексом неполноценности. Необходимо решить именно этот вопрос. Дай Бог, чтобы 100-летие Геноцида армян не ограничивалось всего лишь мероприятиями». Размик Хосроев выразил надежду, что произойдет какое-то событие, которое принудит весь мир очнуться. По его убеждению, в случае, если США признают Геноцид армян, это будет касаться также ассирийцев, поскольку в течение последних 5 – 6 лет геноциды ассирийцев и греков рассматриваются в рамках Геноцида армян.

«Если мир представит Турции какие-либо требования, то ассирийцы не останутся безучастными», - отметил он.  

7 августа – День Геноцида ассирийцев, который был провозглашен в 1968 году Всемирной ассоциацией ассирийцев.

Ссылка



Кто крайний за признанием геноцида? Сказали - больше не занимать!

Охо-хо-хо... Ассирияне шли, как на стадо волкИ!
Байрона читали? В переводе Толстого - Алексея?
Поход ассирийцев на Иудею. Чем не доказательство геноцида евреев ассирийцами? Теперь у евреев тоже есть шанс - предъявить ассийрийцам за то, что шли на них, "как на стало волкИ".  Смеющийся Как только те что-нибудь получат от турков - моментом переведут евреям.
Как поучал Мимино Кикабидзе Рубика-джана Мкртчана - "СНАЧАЛА ПОДУМАЙ - ПОТОМ ГОВОРИ!" Подмигивающий
Отредактировано: ussr2012 - 05 авг 2013 22:35:02
  • +0.33 / 2
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 05.08.2013 18:14:24
все одно вмешаться придется -


А куда вы денетесь с "подводной лодки" (ОДКБ).

Цитата: rat1111 от 05.08.2013 18:14:24
...когда армянам начнут в очередной раз по мозгам.


Вряд ли. Мир, кажется, изменился. Да и турки тоже.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Тред №602346
Дискуссия   115 0
Из интервью директора Института востоковедения Национальной академии наук Рубена Сафрастяна

...Сегодня среди ученых превалирует мнение, что борьба из политической плоскости должна быть переведена в юридическую и одной из ее целей должна стать компенсация потерь. В международном праве предусмотрена персональная ответственность для лиц, которые участвовали в фактах геноцида, но не предусмотрена ответственность государства.

В 1948 году, в ходе разработки текста Закона о геноциде, этот вопрос обсуждался, но тогда и СССР, и США выступили против, боясь, что это может быть использовано против них. Сегодня среди ученых оформляется стремление обозначить ответственность государств. В частности, я в своем докладе на конференции предложил внести 2 поправки в закон от 1948 года, которые может инициировать Армения как член ООН. Одна поправка – это особо обозначить в законе, что народ, подвергнутый геноциду, тем самым лишается Родины, т.е. подвергается патрициду. Другая – об ответственности государства, осуществившего геноцид. И в таком случае государство-правопреемник несет ответственность за деяния своего предшественника.


...Под четырьмя документами, представляющими собой программу геноцида, стоят подписи глав трех разных типов турецкого государства. Первые два – султаны, потом – главы иттихата, далее – кемалисты...

Все формы правления Османского и Турецкого государств одинаково геноцидальны. Одно из объяснений состоит в том, что Османское государство возникло как государство тюркских газиев – людей, осуществляющих джихад. А в ноябре 1914-го, чтобы не забыть об истинном предназначении турок, была издана еще и фетва султана, в которой был объявлен джихад. С XVI века султаны узурпировали титул халифа, объединив в одном лице светскую и духовную власть, и полагали, что имеют право на управление всем суннитским миром.

Прошли века, но амбиции остались. И последний джихад османских султанов оказался фактически направлен против своих же подданных – армян.
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,590.61
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,535
Читатели: 76
Цитата: certain от 07.08.2013 22:26:15
Мир, кажется, изменился. Да и турки тоже.


в томто и проблема. Отмотайте историю в 1936 год. И турок я бы овощами считать сейчас не стал. Грузины вон в 2008 тоже русских овощами считали
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.13 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2