Российский Крым

Цитата: Sociolog от 12.04.2014 14:53:19


Могли бы вы бросить мне ссылку на документ который описывает юридически точно, что такое государственный язык и как он применяется?

А так, вы минусуете, как я понимаю, что просто вы не хотите того, что я написал. Сам не хочу, написал просто возможное развитие событий. Как говорится, предупрежден, значит вооружен.

АУ не ставлю, уберу через несколько дней.

Думаю, что в Крыму, ещё толком не определились с наполнением статуса языка.
Тем не менее, жизнь, как правило отбрасывает лишнее. Я Вам написал, лишь то, что татарский в городской жизни практически не слышно и у него мало шансов вытеснить русский.
В школах, скорее всего будет выбор второго языка, в наших, как украинский шёл вторым языком, так и идёт, там где население в основном татарское, конечно татарский введут.
Кстати, я не минусовал, как правило, я не минусую те сообщения, на которые отвечаю, тем более, что Ваше сообщение не вызывает у меня отторжения, я просто пояснил обстановку.

Цитата: Sociolog от 12.04.2014 14:53:19
Надеюсь я ошибаюсь.
Прошу вас объясните мне, что значит в Крыму государственный язык?
Я так понимаю, что если гос язык, тогда подразумевается:
- весь документооборот на трех языках
- гос органы на трех языках, в том числе и полиция должна знать три языка
- в больнице врач должен знать три языка
- обязательное изучение языков в школах
- все инструкции на продукты, товары, лекарства на трех языках
- названия улиц на трех языках
Или я не прав?

Если бы заявлялась поддержка нац меньшинств на уровне сохранения культуры, тогда бы было понятно, что все по-русски, но школы могут учить языку нацменьшинств по желанию. Музеи, памятники и прочее поддерживаются мин культуры и местными муниципалитетами. В местах компактного проживания нац меньшинств использование нац языка в местных органах власти. Но не тотально во всем Крыму.

Сейчас же получается, что эти языки будут обязательными к использованию. Не сейчас прямо, но рано или позно нац меньшинства будут требовать знание татарского от полицейского и продавца.

Могли бы вы бросить мне ссылку на документ который описывает юридически точно, что такое государственный язык и как он применяется?

А так, вы минусуете, как я понимаю, что просто вы не хотите того, что я написал. Сам не хочу, написал просто возможное развитие событий. Как говорится, предупрежден, значит вооружен.

АУ не ставлю, уберу через несколько дней.

Не совсем так Вы это всё понимаете. 50 х 50 есть  правильное видение и фантазии.
Как было. Пример. Местный суд. Доки ВСЕ на украинском - решения, постановления,ответы-письма и т.п. Вроде читать можно , но нюансы словесные не понятны. Трактовались кто во что горазд.
Потом был закон "о языках". с его идеей Янык по сути и победил на тех выборах в Крыму уж точно.
Документооборот пошёл как кому удобно ( весь оффициал всё равно шёл на укр.мове ) , НО к рассмотрению принимались и документы на РУССКОМ ! и отвечали на русском. Рекламу в медиа стали размещать на русском, аннотации на лекарствах стали печатать на руском, отъ...лись от школ и универов и много много много ещё чего. ПРОСТО ИСЧЕЗЛА эта проблема.
Для себя вижу это именно так - если в гос.органы ушло письмо на одном из языков - то и ответили  на нём же. УЧИТЬ  и ЗНАТЬ не совсем облязательно к примеру полицейскому - он может изъяснятся на одном из трёх.
они ВСЕ РАВНЫ. Если поставите во главу решения кого то вопроса общение именно на татарском - с Вами будут общатся на татарском. НО тут люди более вменяемы, и понимают что это именно СПЕКУЛЯЦИИ на этой теме не более.
Пишу только своё мнение . Если школа примет решение ввести к примеру татарский язык как предмет - да ради бога.
Почему 23 года не занимались этим вопросом ??? как и культурой народа который тут проживает , но тащили сюда украинство, ссылку просите "юридически точно"- там н а укре поищите - за 23 года она же должна появится была. Не мало же времени прошло . Или не так ?
Поживём - увидим. Давайте пройдёт хотя бы год. Суета какая то ей богу.
Кого и о чём Вы предупреждаете ? Тут с этим всё время и жили. ДВА языка тут вижу, третий втащили и трындят о этом беспрестанно.
Ощущения что иссякает выдумка....

Попытка диалога - программа   Гравитация. телеканал АТР ( типа 5того канала на Украине , иногда отжигают нереально).
Подбирая мягкие выражения "в оппозиции".Чистой журналистики немного ( есть несомненно, но размыто ) в основном пропаганда "Соборность,и т.п. .

Аксёнов и Чубаров в эфире говорят о диалоге. Много "воды" , но есть крупиночки . Смотреть надо - полюбому.


Ссылка

Севастополь
В сквере на площади Нахимова у здания Законодательного собрания города появились бюсты знаменитых россиян.
Постаменты, на которых установлены бюсты, снабжены рассказом о заслугах этих героев перед Россией и их цитатами.
Аллея - необычный культурологический проект предпринимателей из небольшого города Кропоткин Краснодарского края братьев Сердюковых. Они занимаются строительным бизнесом и вкладывают собственные средства и в реализацию необычного патриотического проекта.
В Севастополь привезено порядка 15 бюстов. Среди них Суворов, Ушаков, Пушкин, Лермонтов, Ломоносов, Маргелов, Шелест.
Жители города-героя с интересом фотографируются рядом с ними.
Проект Аллея российской славы готов бесплатно ставить в школах, кадетских корпусах и воинских частях бюсты граждан прославивших Россию.
Председателем попечительского совета проекта Аллея российской славы является народный артист СССР Василий Лановой. Вечером 12 апреля на площади Нахимова в Севастополе состоится концерт, в котором примет участие и этот известный артист.

Цитата: Sociolog от 13.04.2014 20:14:12
Всем спасибо за отклики по языку.

Хочу немного пофантазировать.

Допустим будет подобная статья в Крыму:

Статья 20. Языки, используемые в сфере обслуживания и в коммерческой деятельности

1. Порядок использования языков в сфере обслуживания и в коммерческой деятельности определяется законодательством Российской Федерации и Республики Башкортостан. Отказ в обслуживании граждан под предлогом незнания языка недопустим и влечет за собой ответственность согласно законодательству Российской Федерации и Республики Башкортостан.

Теперь фантазии.
Допустим "обиженные лица" будут ходить по магазинам, врачам и общаться только "на своей мове". Принципиально. Они будут знать русский, но вот говорить будут на своем и соответственно будут писать заявления о нарушениях.

Вопрос, как долго хозяин магазина будет платить штрафы за незнание "нужного языка" его продавцом? Он его уволит и заменит на "нужного нац кадра" при первой возможности.
Точно так же поступит и Глав врач.

И гаишник остановив нарушителя который вдруг "забыл" русский и вспомнив только "свой" тоже не сможет объяснитья с нарушителем на должном уровне владения языком. Нарушитель сразу "заяву" напишет. Раз, другой не сможет и... уступит место правильному нац. кадру.

Я, возможно, нагнетаю страсти, но я не на пустом месте это делаю. Я помню, как в 1991-м в Эстонии вдруг все эстонцы "забыли" русский, что привело к увольнению многих русскоязычных продавцов и полицейских.

Помаю, что меньшинства тоже люди и имеют право на использования своего языка, но не могу понять как решить эту головоломку на использование нескольких языков и чтобы все были довольны. Люди на бытовом уровне может быть и найдут общий язык, но вот если найдется "партнёр из-за лужи" который захочет разыграть нац карту, то это легко будет сделать. И главное, всё по закону.

Варианты о использовании переводчиков... в суде конечно обязательно, но в других местах это фантастика.

В Эстонии решили проблему через использование только эстонского языка и ассимиляцию русскоязычных. Мы, русскоязычные, конечно не довольны такому положению. Однако, если посмотреть на проблему их глазами, то их понять тоже можно, они эгоистично о себе заботятся. Сейчас наши дети знают и русский, и эстонский, и английский, в отличие от нашего поколения. Эстонцы уже начинают поговаривать, что они становятся менее конкурентно способны, так как их молодежь русский не учит. Опять думают какую пакость для русских сделать.

Не обижайтесь, нафантазировать можно все но в России есть законы, практика и здравый смысл. Возможно, влияет то, что знание русского языка сразу расширяет возможности человека поэтому его знают практически все возможно с акцентом, но на это никто не обращает внимание. По жизни съездить на 90-400 км. поездкой не считается, а это может быть несколько национальных республик и областей.

Практика говорит, о возрастание проникновения русского языка даже по сравнению с СССР. Причина свобода перемещение рабочих сил и капитала.

Песня из Крыма, написана 20 лет назад.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=sM2twdIQEX0[/movie]

Цитата: Sociolog от 13.04.2014 20:14:12
Всем спасибо за отклики по языку.

Хочу немного пофантазировать.

Допустим будет подобная статья в Крыму:

Статья 20. Языки, используемые в сфере обслуживания и в коммерческой деятельности

1. Порядок использования языков в сфере обслуживания и в коммерческой деятельности определяется законодательством Российской Федерации и Республики Башкортостан. Отказ в обслуживании граждан под предлогом незнания языка недопустим и влечет за собой ответственность согласно законодательству Российской Федерации и Республики Башкортостан.

Лечится уведомлением на входной двери магазина. У коммерческой организации есть Устав, где в том числе можно прописать условия языкового обслуживания. Прижать коммерсов по такому вопросу очень проблематично и геморройно. И не забывайте, что дело будет рассматриваться в судебном порядке. Жалобы-аппеляции с обоих сторон никакому судье репутации не прибавят если что.

Если про больницу и главвврача, а также инспектора ДПС есть нюансы.
1) Севастополь/Республика Крым-отдельные субъекты РФ. Госучреждения (клинические больницы, госпитали, диспансеры, консультации и поликлиники-станут ФГБУ = Федеральное государственное бюджетное учреждение. Их деятельность регулируется Министерством здравоохранения Республики Крым и Минздравом/Россздравнадзором из Москвы.

2) При обращении в медицинское учреждение для оказания помощи по федеральным стандартам пациент подписывает согласие на медицинское вмешательство (операция/обследование). Согласие составлено на русском языке. Шах и мат. "Не понял"="твои проблемы". Требование предоставить татароговорящего врача-велкам, найди сам и лечись. Только вот этот татароговорящий врач для получения сертификата специалиста, закупки лекарств, начисления себе любимому зп, хранения лекарств (наркотических) и т.д. все равно будет знать русский.

Кстати, кто собрался в отпуск с маленькими детьми, возрастными родителями-киньте взгляд на http://mz-ark.gov.ua/set/lpu/
Представлен список лечебных учреждений.

И еще:
http://crimea-med.ne…nii-krima/
Здесь адреса и точки на яндекс картах.

Этот "запас" вкладок карман и оперативку смартфона не тянет, а, случись чего, бегать с выпученными глазами не придется.

Чалый уходит

Цитата
Как сообщает корреспондент "МК", следивший за ходом рабочих встреч Владимира Путина с руководством Крыма и Севастополя, "народный мэр" Севастополя Алексей Чалый отказался стать официальным губернатором Севастополя, рекомендовав на этот пост г-на Меняйло.

Кто есть Меняйло?

Цитата: pogranishnik от 14.04.2014 21:20:15
http://ru.wikipedia.…E%E2%E8%F7

хм.. в 51 год, в расцвете сил быть уволенным в запас. Не понимаю.

Алексей Чалый,  и.о.губернатора Севастополя, ответил на вопросы журналистов Первого канала

Съемочная группа Первого канала отправилась на Крымский полуостров, чтобы своими глазами увидеть, как решаются проблемы, и на что нужно обратить первоочередное внимание. Решили встретиться с одним из тех, кто привел непотопляемый авианосец Крым в родную бухту - с и.о. губернатора Севастополя Алексеем Чалым.

Ссылка

Цитата: olenevod от 14.04.2014 20:45:51
Чалый уходит

Не совсем уходит: Чалый возглавит Агентство стратегического развития Севастополя

Цитата: САН от 12.04.2014 18:03:13
В нац. республиках обязательное обучение второго гос языка. К примеру в Якутии в русских школах якутский язык, а якутских - русский. Это в обязательном порядке. Другое как учат эти языки школьники, это другая тема.

Не во всех, зависит от руководства нац республик, в Карелии например такого нет, чтоб карельский в школах был обязателен.

Цитата: IvanP от 15.04.2014 11:30:57
Не во всех, зависит от руководства нац республик, в Карелии например такого нет, чтоб карельский в школах был обязателен.

перепись 2010
Карелия
Государственный язык
русский
русские 507 654 (82,2 %)
карелы  45 570 (7,4 %)
Якутия
Государственный язык
саха, русский
якуты  466 492 (49,9 %)
русские  353 649 (37,8 %)

Не знаю как в Хакасии, где хакасов 12,1% и там гос язык русский и хакасский

Продублирую по просьбам трудящихся..

Министерство внутренних дел России подготовило проект приказа, в соответствии с которым новым субъектам РФ будет присвоены цифровые коды регионов для номеров автомобилей: Крыму - "82", Севастополю – "92".

Крым и Севастополь входят в состав России как два субъекта, а не одним субъектом.
Понятно было, что одного "незанятого" кода из 01-99 (а именно 92) для Крыма и Севастополя не хватит и  автотранспорт в Крыму и Севастополе будут ездить с кодом региона 92 и кодом одного из "упраздненных" ранее субъектов РФ.
См.их список
80 Агинский Бурятский автономный округ (Читинская обл.преобразована в связи с укрупнением в Забайкальский край)
81 Коми-Пермяцкий автономный округ (Пермская обл.преобразована в связи с укрупнением в Пермский край)
82 Корякский автономный округ (Камчатская обл.преобразована в связи с укрупнением в Камчатский край)
84 Таймырский автономный округ (вошел в Красноярский край)
85 Усть-Ордынский Бурятский автономный округ (вошел в Иркутскую обл.)
88 Эвенкийский автономный округ (вошел в Красноярский край)

Почему два кода:
1. Опять же - Крым и Севастополь входят в состав России как два субъекта, а не одним субъектом.
2. К коду региона у нас привязана не только база учета автотранспорта, но и налоговая база.

Пример.
Субъект РФ (регион) – город Москва.
Первый код (без позднее введенных (97, 99) кодов) - 77
Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН):
77хххххххх (для юр.лиц), 77хххххххххх (для физ.лиц)
Основной государственный регистрационный номер (ОГРН):
11477хххххххх (2-я и 3-я цифры обозначают год выдачи - 2014)
Основной государственный регистрационный номер инд.предпринимателя (ОГРНИП):
31477хххххххххх (2-я и 3-я цифры обозначают год выдачи)
Код причины постановки (КПП, обозначает налоговую инспекцию, к которой "приписано" юр.лицо) - 77ххххххх..

Вопрос - как это всё корректно представить, если новых субъектов федерации два, а оставшийся номер один?
Правильно - взять номер (номера) влившихся в более крупные субъектов и провести перерегистрацию транспорта и налоговой базы на их территории на код крупного региона, в который они вошли.
Чем меньше была численность населения в "упраздненном" регионе, тем легче это сделать. Если уже не сделано. В Корякском АО, кстати, в год голосования об объединении с Камчатской областью проживало 22580 человек.
Автономера с кодом региона, принадлежавшим субъектам РФ, вошедшим в результате голосования в более крупные субъекты РФ, считались резервными и новому автотранспорту не присваивались (иначе не было бы смысла давать, скажем, Красноярску автомобильный код 124 вместо того, чтобы продолжать выдавать, скажем, бывший таймырский).
Налоговая база на Таймыре и в Эвенкии после объединения также была привязана к красноярскому коду (24)..

Про незанятый 92 понятно, но почему именно 82, а не 81 или другой из упраздненных?
Да по территориально-родственному принципу))
Есть четкая тенденция - резервные номера из интервала 90-99, естественным образом не использовавшиеся из-за того, что по Конституции 1993 года в составе РФ было 89 субъектов, для удобства присваивались регионам, исчерпавшим лимит сочетаний символов (1726272 номера) по первоначальному коду, с сохранением в новом коде второй цифры от первоначального:
50 и 90 – Московская область
23 и 93 – Краснодарский край
66 и 96 – Свердловская область
77 и 97 – город Москва
78 и 98 – город Санкт-Петербург
77 и 99 – город Москва (здесь принцип одинаковых цифр).
82 и 92 – Республика Крым и город Севастополь - логично субъектам, расположенным на одном полуострове, определить код с одинаковой второй цифрой))

В общем, всё решено.
Теперь лирическое конспирологическое отступление)
Вопрос только в том, для кого могут пригодиться оставшиеся 5 кодов "упраздненных" регионов, если наше МВД упорно не хочет использовать их при исчерпании лимита сочетаний символов, предпочитая добавлять единицы и семерки перед первоначальным кодом))
При росте автопарка в регионе 2–значный первоначальный автомобильный и налоговый код не меняется. То есть в Москве были автономера с  кодом 77, 97, 99, 177, 197, 199, теперь выдают с кодом 777, потом наверняка будут 797 и 799 (в Московской области выдают 750). Но всё-таки для кого упорно держат 2-значные налоговые коды, освободившиеся после слияния регионов? Их пять – имеющий уши да услышит  

И да: код региона в паспорте не совпадает с налоговым и "автомототранспортным" кодом региона..

Цитата: qwertov от 15.04.2014 14:17:26
Продублирую по просьбам трудящихся..

...
И да: код региона в паспорте не совпадает с налоговым и "автомототранспортным" кодом региона..

Давно стало известно , что нынешняя система номеров- не справилась со своей задачей. Это опять всё менять.

Цитата: OlegNZH_ от 15.04.2014 15:37:13
Давно стало известно , что нынешняя система номеров- не справилась со своей задачей. Это опять всё менять.

В принципе справилась - большинству регионов России 1,7 млн.номеров (с учетом того, что у мотоциклов, муниципального транспорта и транспорта МВД в отличие от советского времени свои номера, а не из общего списка сочетаний) вполне хватает, а для регионов с населением больше 2,5 млн.человек добавление цифры в код решает проблему. В Москве и Московской области номера правда быстро заканчиваются - это да, так там и народу почти 20 млн.проживает  

Классно сделано
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=TBKN7_vx2xo[/movie]

АУ на УМ

Цитата: OlegNZH_ от 15.04.2014 15:37:13
Давно стало известно , что нынешняя система номеров- не справилась со своей задачей. Это опять всё менять.

так в автономерах всё просто - использовать весь кириллический алфавит, а не только 13 символов.

Сенаторы после санкций в ПАСЕ под аплодисменты решили пустить деньги от Ассамблеи на развитие Крыма

Цитата
С предложением более эффективно потратить средства, предназначенные для ПАСЕ, на заседании Совета Федерации выступил замглавы комитета по бюджету Владимир Петров. Инициатива была встречена аплодисментами коллег сенатора, сообщает "Интерфакс". На заседании сенаторам напомнили, что Россия ежегодно перечисляет в ПАСЕ около 23 миллионов евро.

Очень правильное решение, нечего кормить троллей и дармоедов!