Российский Крым

4,319,856 15,464
 

  Альбертыч russia, Керчь
28 авг 2017 15:04:07
! Информация
Дискуссия  1.387

Уважаемые коллеги! Основные принципы по которым будет модерироваться ветка следующие:
Основные принципы по которым будет модерироваться ветка следующие:
С уважением Альбертыч!
Отредактировано: Альбертыч - 17 сен 2017 08:35:15

Фильтр
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №695498
Дискуссия   471 3
Широкая автономия, независимое государство с полным или частичным признанием - Россия, Турция, некоторые страны СНГ, возможно страны БРИКС и так далее, по типу Северного Кипра, Косова или ЮО с Абхазией - ЭТО ВЫХОД.
Присоединение - катастрофа.
Поначалу всем с крымской прописькой зараз следует забыть о каких-бы то ни было поездках по миру. Даже в Турцию. Потом возьмутся за бизнес. И по восходящей. Оно это кому-то надо?
И не фиг сравнивать АРК с Косово, Карабахом или ещё какой чертяйкой.
Судетские немцы 1938 года - самое подходящее сравнение. Увы-с...
В принципе - пусть его референдят. ПМр тоже проголосовало ЗА вхождение в Россию. Другое дело - гарантии безопасности, русский язык и подконтрольность - всё к России. И на этом можно как-то замириться.
Если, конечно, мира хотят в Кремле.
И хватит врать про бандеровскую опасность в Крыму. Нигде не проканает.
  • -0.69 / 8
  • АУ
Малюта_Скуратов
 
ussr
Тверская губерния
12 лет
Специалист
Карма: +6,102.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,648
Читатели: 2
Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 13:51:00
Широкая автономия, независимое государство с полным или частичным признанием - Россия, Турция, некоторые страны СНГ, возможно страны БРИКС и так далее, по типу Северного Кипра, Косова или ЮО с Абхазией - ЭТО ВЫХОД.
Присоединение - катастрофа.
Поначалу всем с крымской прописькой зараз следует забыть о каких-бы то ни было поездках по миру. Даже в Турцию. Потом возьмутся за бизнес. И по восходящей. Оно это кому-то надо?
И не фиг сравнивать АРК с Косово, Карабахом или ещё какой чертяйкой.
Судетские немцы 1938 года - самое подходящее сравнение. Увы-с...
В принципе - пусть его референдят. ПМр тоже проголосовало ЗА вхождение в Россию. Другое дело - гарантии безопасности, русский язык и подконтрольность - всё к России. И на этом можно как-то замириться.
Если, конечно, мира хотят в Кремле.
И хватит врать про бандеровскую опасность в Крыму. Нигде не проканает.



А чем на границе будет отличаться гражданин Российской Федерации с пропиской в Москве и гражданин Российской Федерации с пропиской в Севастополе??
Милок, херню не неси.

А своими писками, об отсутствии бандеровской опасности в крыму, это ты могешь в детском садике во время тихого сна всех уговаривать......

Посмотрим, как ты запоешь, обнаружив у себя на двери листок с надписью "Сдесь живут москали".....

Цитата
И на этом можно как-то замириться.
Если, конечно, мира хотят в Кремле.



А что, у вас на дуркаине есть чем москалей до Архангельска прогнать?
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 14 мар 2014 14:08:04
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
  • +0.52 / 6
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №695538
Дискуссия   359 0
Конечно бандерлогов надо гонять по углам - это дело украинских властей, если они хотят пребывать в статусе государства, а не Гуляй поля.
Но параллельно следует отгонять всякого рода агентов влияния, маскирующхся под щиро-квасных роспатриотов, сталкивающих лбами славян. Эти же уроды топтали Батьку в своё время.
  • -0.54 / 5
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: Малюта_Скуратов от 14.03.2014 14:01:07
...А что, у вас на дуркаине есть чем москалей до Архангельска прогнать?..


ЮССР-ыч питерский. Улыбающийся

Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 13:51:00
...Присоединение - катастрофа...


С каких это пор, ты стал такой осторожный?  Позор
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 13:51:00
...В принципе - пусть его референдят. ПМр тоже проголосовало ЗА вхождение в Россию. Другое дело - гарантии безопасности, русский язык и подконтрольность - всё к России. И на этом можно как-то замириться...


Замириться можно. Если на Украине установят (временно, на год) военную диктатуру (подконтрольную РФ) и зачистят страну от всякой швали. А через год можно будет и новые выборы проводить.
Но европы на диктатуру не согласятся. А значит "как-то замириться" не получится.
"Аlager com alager".
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.14 / 1
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №695646
Дискуссия   406 2
Осторожными следует быть крымчанам - крайними сделают их. Касаемо режима в Киеве - скажи, старина Джертайн, вернее ответь на два вопроса
1. Сильно ли волнует Степанакерт режим в Баку?
2. Почему до сих пор Армения не присоединила Карабах, ведь изначальной целью карабахского движения было "воссоединение"?
Это при том, что у армян Карабаха было гораздо больше поводов опасаться Баку, чем у Крыма Киева.

Тем временем

http://www.gazeta.ru…2941.shtml

Однако... Начинали с "двух недель хватит Крыму для вхождения в состав РФ". Теперь уже речь зашла о годе
Отредактировано: ussr2012 - 14 мар 2014 21:13:39
  • -0.28 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +478.37
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,168
Читатели: 1
Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 18:03:04
Осторожными следует быть крымчанам - крайними сделают их. Касаемо режима в Киеве - скажи, старина Джертайн, вернее ответь на два вопроса
1. Сильно ли волнует Степанакерт режим в Баку?
2. Почему до сих пор Армения не присоединила Карабах, ведь изначальной целью карабахского движения было "воссоединение"?
Это при том, что у армян Карабаха было гораздо больше поводов опасаться Баку, чем у Крыма Киева.

Тем временем

http://www.gazeta.ru…2941.shtml

Однако... Начинали с "двух недель хватит Крыму для вхождения в состав РФ". Теперь уже речь зашла о годе



Для принятия в состав РФ хватит и двух дней, после оглашения результатов референдума.
Потом плавный переход. Без "шоковой терапии".
Поэтому давайте без ОДНАКО.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.22 / 1
  • АУ
Боцман Дзюба
 
russia
родина игумена земли Русской
50 лет
Слушатель
Карма: +121.85
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 539
Читатели: 0
Тред №695879
Дискуссия   373 0
Цитата: northen west от 14.03.2014 22:27:08
во такой перехватили




MQ-5B шел на высоте примерно в 4000 метров со стороны заходящего солнца и не был виден с земли. Он был перехвачен с помощью российского комплекса радиоэлектронной борьбы (РЭБ) 1Л222 "Автобаза" и достался силам самообороны почти целым. "Автобаза" разорвала связь БПЛА с его американскими операторами, после чего аппарат совершил аварийную посадку.

С помощью такого-же российского комплекса РЭБ в декабре 2011 года иранские военные посадили американский секретный беспилотник RQ-170 Sentinel.

На вооружении 66-й разведбригады было 18 MQ-5B. Два из них американцы уже потеряли над Крымом.

http://www.warandpea…iew/88661/

...пора вернуть эту землю себе...
  • +0.84 / 6
  • АУ
Боцман Дзюба
 
russia
родина игумена земли Русской
50 лет
Слушатель
Карма: +121.85
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 539
Читатели: 0
Тред №695886
Дискуссия   458 3
Цитата: Спокойный от 14.03.2014 20:57:28
Глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции
после переговоров с Керри:


Крым имеет исключительное значение для России,
- которое не следует воспринимать изолированно
- от исторического контекста.

Если наши западные партнеры говорят, что случай Косово — особый,
- то мы на это отвечаем, что в таком случае Крым — случай
- еще более особый…
Крым — это случай, который не может рассматриваться
- изолированно от истории.

Все понимают, и я это ответственно заявляю, что Крым для России
- значит неизмеримо больше, чем Коморры для Франции
- и Фолклендские острова для Великобритании.
Надеюсь, что западные партнеры осознают, что Крым — это случай,
- который нельзя рассматривать вне исторического контекста.


Отредактировано: Боцман Дзюба - 14 мар 2014 23:26:04
...пора вернуть эту землю себе...
  • +1.02 / 8
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Вот какое отношение особый случай Косово имеет к особому случаю Крыма? Кто присоединил Косово? Албания? Косово - независимое государство. Крыму тоже следует стать-остаться НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ. Если не устраивает быть частью Украины. Всё! Точка!
Иначе присоединение называется просто - АННЕКСИЯ.
Персонами нон-грата будут объявлены все, имеющие крымскую прописку. Пусть гоняют по маршруту Крым-Россия и всё.
Исторический экскурс - там есть и про несостоявшийся референдум

http://karty.narod.r…sudet.html
Отредактировано: ussr2012 - 15 мар 2014 00:00:21
  • -1.25 / 16
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 23:59:58
Вот какое отношение особый случай Косово имеет к особому случаю Крыма? Кто присоединил Косово? Албания? Косово - независимое государство. Крыму тоже следует стать-остаться НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ. Если не устраивает быть частью Украины. Всё! Точка! Иначе присоединение называется просто - АННЕКСИЯ. Персонами нон-грата будут объявлены все, имеющие крымскую прописку. Пусть гоняют по маршруту Крым-Россия и всё. Исторический экскурс - там есть и про несостоявшийся референдум http://karty.narod.r…sudet.html


Правильно. Присоединение в 1954 году части земли РСФРС к УССР, без референдума населения Крыма  - аннексия. И данная ошибка будет исправлена. Крым совершенно не волнует мнение бывшей УССР о проведении референдума в Крыму, итогов референдума и реализация итогов. И уж тем более мало кого будет волновать в Крыму и в России мнение какого-то черного в Северной Америке. Все. Точка.
Дальше придет черед возвращения остальных территорий, незаконно присоединенных к УССР. Вопрос просто времени.
И чем отличается мнение жителей Крыма от мнения жителей УССР в границах до 1954 года? Правильно, ничем. Кроме полярности. Так что придется жить УССР в своей территории. Каждый останется при своих интересах. И указывать, что делать независимому Крыму - оставаться независимым или войти в состав прогрессивного государства, дано только жителям Крыма.
(И прописки в загранпаспорте нет. Загранпаспорт можно оформить вообще без прописки)
Отредактировано: Барристер - 15 мар 2014 02:25:00
  • +1.59 / 10
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 18:03:04
Осторожными следует быть крымчанам - крайними сделают их. Касаемо режима в Киеве - скажи, старина Джертайн, вернее ответь на два вопроса
1. Сильно ли волнует Степанакерт режим в Баку?


Абсолютно не волнует.

Цитата: ussr2012 от 14.03.2014 18:03:04
2. Почему до сих пор Армения не присоединила Карабах, ведь изначальной целью карабахского движения было "воссоединение"?
Это при том, что у армян Карабаха было гораздо больше поводов опасаться Баку, чем у Крыма Киева.




Почему, почему...Решение о присоединении к Армении принимал Областной Совет НКАО, а Независимость - решение всенародного голосования. Референдум "перебил" решение ВС НКАО.
Да и "старшие" (в том числе и Россия) говорят "не торопись, дорогой".

Но, согласись, нельзя же ставить на одну доску Армению и Россию.
Да, я согласен с тобой, идеальным вариантом для России был бы третий пункт в бюллетени - "полная независимость". Меньше головной боли для России. Но...
Парламент Крыма включил только два пункта. И возвращение к Конституции 1992 года абсолютно не гарантирует, что через день-другой Верховная Рада Украины не перечеркнет своим решением итоги крымского референдума (как уже было однажды).
У России нет выбора. Отступать нельзя.
Позади Москва.
Отредактировано: certain - 15 мар 2014 10:21:21
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.93 / 6
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №696379
Дискуссия   347 6
Вот видишь. Также и Крым, на какую доску кого не ставь-абсолютно не волнует майданное состояние Киева.
Далее - неважно, Армения ли, Россия или Восточный Тимор. Турция тоже неслабое государство, Северный Кипр отстояли, признали даже в единственном числе (Армения так и не решилась признать Карабахскую республику государством) - но НЕ ПРИСОЕДИНИЛИ.
Крым в составе Росси опасен и незаконен. Независимый - сколько угодно
Отредактировано: ussr2012 - 15 мар 2014 17:26:08
  • -0.52 / 6
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 15.03.2014 02:04:40
Правильно. Присоединение в 1954 году части земли РСФРС к УССР, без референдума населения Крыма  - аннексия. И данная ошибка будет исправлена. Крым совершенно не волнует мнение бывшей УССР о проведении референдума в Крыму, итогов референдума и реализация итогов. И уж тем более мало кого будет волновать в Крыму и в России мнение какого-то черного в Северной Америке. Все. Точка.
Дальше придет черед возвращения остальных территорий, незаконно присоединенных к УССР. Вопрос просто времени.
И чем отличается мнение жителей Крыма от мнения жителей УССР в границах до 1954 года? Правильно, ничем. Кроме полярности. Так что придется жить УССР в своей территории. Каждый останется при своих интересах. И указывать, что делать независимому Крыму - оставаться независимым или войти в состав прогрессивного государства, дано только жителям Крыма.
(И прописки в загранпаспорте нет. Загранпаспорт можно оформить вообще без прописки)



Это глупость от начала до конца. Если так же меркуют на Смоленке и в Кремле, то тогда беда.
  • -0.58 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: ussr2012 от 15.03.2014 17:25:15  Крым в составе Росси опасен и незаконен. Независимый - сколько угодно


Крым был в составе России и будет. И он действительно опасен для УССР. Поскольку УССР будет видеть пример правильного пути,  и этот пример будет разлагать УССР изнутри, выдавливая и изолируя из нее нарыв - Галицию.
Отредактировано: Барристер - 15 мар 2014 18:10:31
  • +0.81 / 5
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +478.37
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,168
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 15.03.2014 18:09:09
Крым был в составе России и будет. И он действительно опасен для УССР. Поскольку УССР будет видеть пример правильного пути,  и этот пример будет разлагать УССР изнутри, выдавливая и изолируя из нее нарыв - Галицию.



28 июня — 3 июля 1940 войска СССР заняли Бессарабию и Северную Буковину, которые принадлежали Румынии. 2 августа 1940 года из состава УССР выведено Приднестровье (оно вместе с рядом территорий в Бессарабии образовало Молдавскую ССР). УССР получила Северную Буковину с Черновцами, южные районы Бессарабии с городом Белгород-Днестровский (Аккерман).[3]
В марте 1945 года согласно советско-польским договорам часть Дрогобычской области (Бирчанский, Лесковский и западная часть Перемышльского района (с городом Перемышль)) были переданы Польше.
29 июня 1945 года в Москве было подписано соглашение о вхождении Подкарпатской Руси, принадлежащей Чехословакии, в состав УССР. Кроме того были переданы некоторые собственно словацкие территории. Новые территории получили название Закарпатье.


А с этими что делать?  Жующий попкорн
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.32 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 15.03.2014 18:23:39 А с этими что делать?  Жующий попкорн


Но: "передача Бессарабии и Северной Буковины Румынией СССР в 1940 году. Советской стороной планировалось как военное вторжение в Румынию, но, за несколько часов до начала операции, король Румынии Кароль II принял ультимативную ноту советской стороны и передал Бессарабию и Северную Буковину СССР. Операция по занятию территории советскими войсками продлилась 6 дней." И смотрим предысторию данной территории. Не признавали мы границы с 18 года. Ну и время передачи - фашисты уже стучались в дверь и Румыния (уже фашистская по сути) с согласия Германии отдала эти земли.
Что в общем подтверждает тезис, что малые государства не способны оказать влияние на ход истории, а служат лишь пешками в споре сильных.
А мы не пересматриваем итоги 2 МВ и границы. Хотя, судя по реальным действиям на международной арене США и стран "НАТЫ" некоторым "можнее" пересматривать границы, чем России.
Хотя, чем история не балуется, право сильного никто не отменял. Если кто считает Россию слабой, пусть нападает. Россия считает, что Крым наш. И с этим спорить невозможно, ибо население Крыма  - русские.
Отредактировано: Барристер - 15 мар 2014 19:07:30
  • +0.45 / 4
  • АУ
certain
 
armenia
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,168
Читатели: 1
Цитата: ussr2012 от 15.03.2014 17:25:15
...неважно, Армения ли, Россия или Восточный Тимор. Турция тоже неслабое государство, Северный Кипр отстояли, признали даже в единственном числе (Армения так и не решилась признать Карабахскую республику государством) - но НЕ ПРИСОЕДИНИЛИ.
Крым в составе Росси опасен и незаконен. Независимый - сколько угодно



И на Кипре, и в Арцахе военно-политическим действиям предшествовала межнациональные столкновения .
По твоему, России надо было дожидаться, пока в Крыму русские, украинцы, татары начнут убивать друг-друга и лишь потом принимать какие-то меры? Требующий
Господи, убереги Армению от лже-друзей, а с врагами мы сами справимся.
  • +0.71 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 15.03.2014 19:08:07
Выдавливать и изолировать будем?


Так от них не веет фашизмом. Если брать территорию УССР, так или иначе у населения сохранилась историческая память о нормальной жизни. Сокращая территорию УССР, путем выделения "прозревшего" населения со своей территорией, мы все равно придем к концентрации агрессивных элементов на территории, которую они считают "своей". Меньшинство уедет из этого анклава. Произойдет естественный отбор. Куда будут примыкать выделившиеся после Крыма территории - пусть сами решают, к России так к России, самостоятельно собираются жить в добрососедских отношениях - пожалуйста.
Этот процесс можно форсировать извне - помогать организационно и материально, либо агрессивно - ввести войска, итог будет один, разница будет только во времени.  
Изоляция агрессивного анклава - не значит его уничтожение и притеснение, может смогут найти себя в обществе, на что я лично не надеюсь, просто надо будет реагировать жестко на малейшие проявления агрессии с их стороны. И если само население будет подавлять ростки фашизма. Но эта болезнь, как и пацифизм, будет всегда, такова человеческая природа. Но что радует - будет всегда в меньшинстве.
Ну и если они пойдут открыто войной - тогда нам придется их победить и тут уж не обессудьте - победителей не судят (это афоризм Екатерины Великой).
Отредактировано: Барристер - 16 мар 2014 14:11:34
  • +0.73 / 6
  • АУ
ussr2012
 
24 года
Слушатель
Карма: -42.13
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №696917
Дискуссия   275 0
Джертайну

Да, в каком-то смысле тезис "защита ПРАВ соотечественников за рубежом" должен мотивироваться реальными событиями. А не потенциальными.
Иначе - опасный прецедент
  • -0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6