Российский Крым

Цитата: Boris Bakhterev от 05.07.2016 07:56:22Выскажу нетрадиционную точку зрения на крымскую туристическую политику.
Как я понимаю, Крым позиционируют как место массового недорогого пляжного отдыха. Соответственно, конкурентами видят Турцию и Египет. Отсюда беспокойство по поводу "открытия" Турции и возможного "открытия" Египта.
Я думаю, что позиционирование Крыма как места массового недорогого пляжного отдыха - неправильное.
Причина 1. Крым никогда не сможет быть круглогодичным пляжным курортом, а значит - никогда не будет дешевым пляжным курортом.
Причина 2. Крым - российский регион, стратегия развития должна предусматривать рост средней заработной платы, а значит - рано или поздно Крым утратит возможность быть дешевым курортом.
Причина 3. Инфраструктурные ограничения будут сохраняться даже после постройки моста и своей энергогенерации. Будет сохраняться дефицит электроэнергии (энергодефицитен весь юг России), и дефицит воды. Поэтому не надо пихать в Крым 6 и более млн. туристов в год.
Крым нужно развивать как дорогой курорт.
Причина 1. Уникальные по разнообразию природно-климатические свойства. Мало мест на земле, где так много всего в одном месте: приличное море, потрясающие горы, степи и тропики, история от античности до современной фортификации. Пускать сюда 5-6 млн. туристов-"дикарей" - варварство. Они там все вытопчут и загадят. Туристов должно быть меньше, они должны ходить по тропинкам, шаг влево, шаг в право - нарушение природоохранного законодательства. Если кто-то хочет свободы и дикой природы - пожалуйста, но это будет стоить как сафари на львов в Африке. Иначе дикая природа не выживет.
Причина 2. В России есть специфический контингент туристов, которым за пределы России выезд, к сожалению, противопоказан. С членами семей их наберется несколько миллионов. Люди они не бедные, могут позволить себе очень приличный отдых. Если на Мальдивы их отпустить нельзя, пусть мальдивы для них будут в России.
Причина 3. Крым - высоко милитаризированный регион. Пускать сюда 5-6 млн. не пойми кого - не очень хорошо. В советские времена Севастополь вообще был закрытым городом. Возможно, желание "закрыть" Севастополь и часть Крыма у военных скоро появится. Альтернатива этому - более жесткое управление потоками туристов. Вот идем по тропинке, восхищаемся красотами, здесь фотографируемся, за ограждение не перелезаем, в эту сторону не смотрим.
Получается следующее:
1. Крым - место для тематического отдыха круглый год относительно небольшого числа (4-5-6 млн. - не знаю, важно, чтобы не было толп и очередей).
2. Целевая аудитория:
- российские граждане - которым Турция, Египет, Греция и Испания уже надоели, а Крым - это еще интересней, да еще и рядом,
- российские граждане - госслужащие, военнослужащие и т. п.,
- иностранные граждане из Европы, которых морем и солнцем не удивишь, а Ласточкино гнездо и 35-я батарея - это экзотика.
3. Организация туристического бизнеса. Основа бизнеса - крупные гостиничные сети, способные обеспечить комплексное предложение: проживание, лечение, экскурсионную программу, трансферт по всему полуострову. Способные эффективно взаимодействовать с местными властями.
4. Социально-политические последствия. Мне понравилось видео Монтян годовой давности, где она анализировала отношение крымчан к воссоединению с Россией. У нее получилось следующее: Крым - это: "силовики", "пенсионеры" и хозяева "клоповников". Вот такая был украинская социология. Я полагаю, что развитие Крыма как массового дешевого пляжного отдыха - в интересах хозяев "клоповников". То, что вижу я - прямо им во вред. Владельцев "клоповников" нужно искоренить как класс. Это необходимо ради экологии, эффективного позиционирования и нормализации социально-политической ситуации. У меня складывается впечатление, что базой коррупции в Крыму является взаимодействие местных властей с этими самыми хозяевами "клоповников"..
Готов выслушать все, что народ обо всем этом (и обо мне лично ) думает. В туристической отрасли - не специалист, поэтому можете ничего не стесняться.

Уважаемый Boris Bakhterev, я очень рад, что на крымской ветке начали появляться люди, пытающиеся анализировать ситуацию в Крыму и около Крыма. К сожалению все ваши предложения, - это скорее попытка в очередной раз изобрести "велосипед", применительно к стратегии развития Крыма. Между тем, я уже много раз писал о том, что реально подходит к крымским условиям и что реально будет работать. Времени у меня не так много, так что я коротко, тезисно если хотите: 
1. Что-бы получить положительный результат в каком-либо предприятии, необходимо видение и понимание целей, а так же чёткий план стратегического развития с первоочередными задачами. Весь постсоветский период не существовало стратегического плана развития Крыма, полуостров существовал в хаосе фрагментарного движения отдельных и разрозненных предложений, которые паразитировали на заделах советского наследия. На сегодня ситуация коренным образом не изменилась, у федеральных властей есть общее понимание болевых точек Крыма (логистика, энергообеспечение и водообеспеченность) на устранение которых они направили основные усилия, местная же власть мало того что не в состоянии адекватно реагировать на более высокий статус Крыма после возвращения его Россией, на многократно возросшие по объёмам задачи к исполнению, они ещё и умудряются заваливать минимумы своих обязанностей. Что говорит о невысоких моральных и деловых качествах крымско-украинской бюрократии. Для украинско-селюкского Крыма эти персонажи ещё как-то терпелись, ну там латку на дорогу у дачи Януковича положить или выдать разрешение на очередное раздербанивание остатков советского наследия, бездарные временщики одним словом. Решать же задачи стратегического развития важного по значимости региона Российской Федерации они не в состоянии, они случайные люди, попавшие на руководящие должности, так устроена украинская система отбора кадров.
2. На счёт "велосипеда". Ничего придумывать не надо, всё уже придумано до нас, советскими коммунистами. Крым, есть обширный по площади климатический курорт и его основное предназначение, есть развитие круглогодичного санаторно-курортного лечения и реабилитации, все остальные направления курортно-туристической деятельности вполне естественным образом прилипнут прицепом. Необходимо адекватно оценивать крымские реалии, санаторно-курортный комплекс Крыма хоть и находится в плачевном состоянии, но всё же способен быть тем стержнем, благодаря которому возможно реальное возрождение круглогодичного туризма в Крым, как доходной отрасли.
3. Крым невозможно развивать как дорогой курорт по простой причине, - нет спроса, у нас в России нет достаточного количества "миллионеров" желающих отдыхать в Крыму, что-бы это было рентабельно для Крыма. Доход для развития Крыму может принести только массовый туризм, а если ещё он будет круглогодичным, то его стоимость реально существенно снизится.
4. На сегодня Крым - это разваленный и дряхлеющий организм, инфраструктура в полном упадке (изношена более чем на 80%), к примеру все эти монументальные типа элитные апартаменты в Ялте паразитируют на перезагруженной и истасканной системе ялтинского коммунального хозяйства, то есть пределы где-то уже совсем близко и далее очень скоро последуют весьма болезненные отказы. Такая близко катастрофическая ситуация по всему Крыму. Для государства в Крыму сфера туризма будет убыточна ещё очень долгое время, но если сейчас удастся сформировать адекватную стратегию развития, то в дальнейшем Крым начнёт на постоянной основе приносить золотые яйца в государственную казну.
5. Необходим учёт и порядок, мораторий на возведение новых объектов, исследование уже возведённых с последующей ликвидацией избыточной коммерческой недвижимости. Необходим реальный контроль за деятельностью "курятников", обеление их с точки зрения налогового законодательства и приведение их внешнего состояния и внутреннего содержания в цивилизованные рамки. Необходимо временное государственное регулирование в ценообразовании туристических услуг национализированных санаториев и домов отдыха. Как видите ничего сложного и сделать это можно прямо сейчас.
В общем практически все ваши предложения ошибочны применительно к крымским реалиям.
Несколько сумбурно и скомкано, очень много из того о чём думаю я не написал, если интересно, спрашивайте.           

Цитата: Андрей  Ка от 05.07.2016 08:25:20Думаю что на туризме вообще не стоит зацикливаться.Стоит развивать судостроение ,судоремонт ,машиностроение ,сх ,есть глубоководные порты  .Это другие деньги и другое качество населения.А туризм действительно зафиксировать на каком то уровне .и предоставлять действительно качественный отдых -дайвинг ,яхтинг ,качественные отели .Но это уже новый уровень инфраструктуры-канализации  ,электрофикации  ,дорог ,кемпингов. ,турмаршрутов.

Не получится развивать "судостроение ,судоремонт ,машиностроение ,сх ,есть глубоководные порты" ближайшие лет 5 точно, так как имеют место быть в Крыму минимум два существенных затыка, - это энергообеспечение и логистика. Что касается  "дайвинг ,яхтинг" - это узко нишевая сфера услуг в России, которая приносит малую копеечку только непосредственным организаторам, не более. Так что именно на туризм Крыму и следует сейчас зацикливаться, ибо туризм для Крыма - это профильный актив.

Цитата: Boris Bakhterev от 05.07.2016 08:58:34Крым большой - можно развести и контингент с детьми, и  молодые пары и просто молодняк. Это если не набивать в Крым туристов, как сельдей в бочку.

Крым конечно большой, но вот только реально приспособленных мест (инфраструктура, логистика) для организации цивилизованного отдыха в Крыму не так уж и много, прямо скажу весьма ограниченное количество этих мест в Крыму. По-этому и складывается порой такое впечатление, что туристов в Крыму, "как сельдей в бочке", просто "бочек" раз-два и обчёлся, вот и жмутся сельди туристы друг к дружке в стеснённых условиях культурного отдыха.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Я за то, чтобы туризм не доминировал в экономике Крыма, не лидировал по числу занятых.

Я тоже за то, что хорошо быть здоровым и богатым , но нынешнее положение дел в Крыму говорит о том, что реальнее всего двигать и развивать именно туризм, а другие отрасли подтягивать по мере улучшения условий общей ситуации крымского бытия. Крымский туризм выступает в роли этакого драйвера(точки роста), благосклонно предоставляемого логикой развития.
"Дайте мне точки роста точку опоры, и я заставлю экономику Крыма работать переверну Землю!"

Цитата: Boris Bakhterev от 05.07.2016 10:29:19Не... Не убедительно. Вы излагаете концепцию 1930-х годов. Она была относительно актуальна лет 50. Она была актуальна пока Крым не имел альтернативы для этих самых не всегда легко живущих граждан СССР. А море и солнце было чуть ли не единственным способом профилактики ряда массовых заболеваний типа туберкулеза.
Сегодня стоят другие задачи и имеются другие возможности. Соответственно, место Крыму может быть другое, чем в советские времена.
1. К морю, солнцу и запаху степей и гор можно выезжать не раз в год, а чаще. Особенно, если они будут ближе и дешевле. Азовское море, Каспийское море, Поволжье южнее Саратова: солнце, воздух и вода там тоже полезны. Для 50-60 млн. жителей Европейской части РФ эти районы находятся на расстоянии нескольких часов езды на автомобиле. Дагестан, на мой взгляд, гораздо боле приспособлен для недорогого массового пляжного отдыха, чем Крым.

Разве сегодня люди перестали болеть или болеют меньше чем 50 лет назад? Неужели воздух Азовского и Каспийского морей, воздух Поволжья южнее Саратова, воздух Дагестана стал сегодня целебнее чем воздух Южного берега Крыма? В ваших рассуждениях постоянная путаница, вы без капли стеснения смешиваете санаторно-курортное лечение с простым отдыхом на берегу vоря. Во времена СССР в Крым люди ехали именно за здоровьем, ибо советские маркетологи умели работать на 100%. Где-же продвинутый креатив российских маркетологов? 

Цитата: Цитата3. В Крыму сезонный отдых создает сезонный дефицит рабочей силы. Нам нужны регулярные заезды украинских гастарбайтеров?
4. Позиционирование Крыма как недорогого и массового пляжного курорта будет привлекать украинских отдыхающих. Для них отдых в Крыму будет заведомо дешевле, чем для жителей Поволжья. Про Урал и Сибирь и говорить нечего. Нам это надо?

Не знаю что нужно вам, а с точки зрения адекватной геополитики горизонты планирования не ограничиваются сегодняшним днём. Да, Украина сейчас враждебна России, но это скорее противоестественное состояние между нашими народами, всё может измениться в очень близкой перспективе, ибо уроды в Киеве ведут Украину к пропасти на высоких скоростях и это надо учитывать. Украина - это наша земля и мы неизбежно вернём её в свою сферу влияния.

Строительство Керченского моста:

Цитата: ЦитатаМинистр транспорта РФ Максим Соколов проинспектировал ход работ по строительству Керченского моста
4 июля 2016
...
В целом из более чем 7 тысяч свай погружено более 1500 свай разного типа. Забетонировано 63 ростверка. Готовы 49 опор, в работе – 108.

http://rosavtodor.ru…16698.html

свежие фото и видео:

















[movie=600,450]http://youtu.be/zmhL7NTCCx4[/movie]
[movie=600,450]http://youtu.be/JXfSPuhz5ek[/movie]

[movie=600,450]http://youtu.be/sowoAQSU_sI[/movie]

Цитата: Ivanovich от 02.07.2016 05:44:38[movie=400,300]http://youtu.be/VBNl8ClGERs[/movie]
Хочу обратить внимание крымчан и не только к этому человеку и его передаче на крымском телевидении "Информационная война".
Он правит людям мозги.

Уважаемый Ivanovich, мне не показался данный ведущий этаким властителем дум, ибо вещает очевидные банальности и примитивно искажает исторические факты. Излишне превозносит свою значительность, как блогера и в общем значимость блогеров в ходе течения политической жизни страны и формировании доминирующего общественного мнения. Таких вот "сглаживателей острых углов" на Балт флоте недавно Сергей Кужугетович Шойгу отправил в отставку. Очень может быть, что данный ведущий мечтает на счёт адресного финансирования, в свой адрес в большей степени.      

Цитата: yalos от 05.07.2016 17:41:18

Скрытый текст

Уважаемый Boris Bakhterev, я очень рад, что на крымской ветке начали появляться люди, пытающиеся анализировать ситуацию в Крыму и около Крыма. К сожалению все ваши предложения, - это скорее попытка в очередной раз изобрести "велосипед", применительно к стратегии развития Крыма. Между тем, я уже много раз писал о том, что реально подходит к крымским условиям и что реально будет работать. Времени у меня не так много, так что я коротко, тезисно если хотите: 
1. Что-бы получить положительный результат в каком-либо предприятии, необходимо видение и понимание целей, а так же чёткий план стратегического развития с первоочередными задачами. Весь постсоветский период не существовало стратегического плана развития Крыма, полуостров существовал в хаосе фрагментарного движения отдельных и разрозненных предложений, которые паразитировали на заделах советского наследия. На сегодня ситуация коренным образом не изменилась, у федеральных властей есть общее понимание болевых точек Крыма (логистика, энергообеспечение и водообеспеченность) на устранение которых они направили основные усилия, местная же власть мало того что не в состоянии адекватно реагировать на более высокий статус Крыма после возвращения его Россией, на многократно возросшие по объёмам задачи к исполнению, они ещё и умудряются заваливать минимумы своих обязанностей. Что говорит о невысоких моральных и деловых качествах крымско-украинской бюрократии. Для украинско-селюкского Крыма эти персонажи ещё как-то терпелись, ну там латку на дорогу у дачи Януковича положить или выдать разрешение на очередное раздербанивание остатков советского наследия, бездарные временщики одним словом. Решать же задачи стратегического развития важного по значимости региона Российской Федерации они не в состоянии, они случайные люди, попавшие на руководящие должности, так устроена украинская система отбора кадров.
2. На счёт "велосипеда". Ничего придумывать не надо, всё уже придумано до нас, советскими коммунистами. Крым, есть обширный по площади климатический курорт и его основное предназначение, есть развитие круглогодичного санаторно-курортного лечения и реабилитации, все остальные направления курортно-туристической деятельности вполне естественным образом прилипнут прицепом. Необходимо адекватно оценивать крымские реалии, санаторно-курортный комплекс Крыма хоть и находится в плачевном состоянии, но всё же способен быть тем стержнем, благодаря которому возможно реальное возрождение круглогодичного туризма в Крым, как доходной отрасли.
3. Крым невозможно развивать как дорогой курорт по простой причине, - нет спроса, у нас в России нет достаточного количества "миллионеров" желающих отдыхать в Крыму, что-бы это было рентабельно для Крыма. Доход для развития Крыму может принести только массовый туризм, а если ещё он будет круглогодичным, то его стоимость реально существенно снизится.
4. На сегодня Крым - это разваленный и дряхлеющий организм, инфраструктура в полном упадке (изношена более чем на 80%), к примеру все эти монументальные типа элитные апартаменты в Ялте паразитируют на перезагруженной и истасканной системе ялтинского коммунального хозяйства, то есть пределы где-то уже совсем близко и далее очень скоро последуют весьма болезненные отказы. Такая близко катастрофическая ситуация по всему Крыму. Для государства в Крыму сфера туризма будет убыточна ещё очень долгое время, но если сейчас удастся сформировать адекватную стратегию развития, то в дальнейшем Крым начнёт на постоянной основе приносить золотые яйца в государственную казну.
5. Необходим учёт и порядок, мораторий на возведение новых объектов, исследование уже возведённых с последующей ликвидацией избыточной коммерческой недвижимости. Необходим реальный контроль за деятельностью "курятников", обеление их с точки зрения налогового законодательства и приведение их внешнего состояния и внутреннего содержания в цивилизованные рамки. Необходимо временное государственное регулирование в ценообразовании туристических услуг национализированных санаториев и домов отдыха. Как видите ничего сложного и сделать это можно прямо сейчас.

В общем практически все ваши предложения ошибочны применительно к крымским реалиям.
Несколько сумбурно и скомкано, очень много из того о чём думаю я не написал, если интересно, спрашивайте.

1. Чуть меньше идеализма и максимализма и все можно будет описать прямо противоположным образом.

2. Теперь можно вернуться к существу вопроса, т. е. к "велосипеду". Термин "санаторно-курортное обслуживание" мне нравится. Он

3. Процитирую Вас еще раз полностью:

Цитата: ЦитатаКрым невозможно развивать как дорогой курорт по простой причине, - нет спроса, у нас в России нет достаточного количества "миллионеров" желающих отдыхать в Крыму, что-бы это было рентабельно для Крыма. Доход для развития Крыму может принести только массовый туризм, а если ещё он будет круглогодичным, то его стоимость реально существенно снизится."

Ну, и с чего он будет круглогодичным? Давайте, сравним Крым и Египет с октября по май. Крым с октября по май тоже представляет интерес. Но для совершенно другой категории туристов. Интересно, как Вы это видите ожидаемое распределение числа туристов по месяцам, их национальную принадлежность (если это важно), структура их расходов.
Я то исхожу из того, что Крым невозможно развивать как дешевый курорт. Дефицит воды, электроэнергии и ограниченная транспортная доступность сделают его недешевым. Его можно субсидировать, но это совсем другая история. Не вижу в этом ни малейшего смысла.
Впрочем, признаю, что понятия "дорогой", "дешевый" - слишком размытые. А для сколько-нибудь профессионального обсуждения у меня нет ни знаний, ни информации.
4. Вот это мне категорически не нравится:

Цитата: ЦитатаДля государства в Крыму сфера туризма будет убыточна ещё очень долгое время, но если сейчас удастся сформировать адекватную стратегию развития, то в дальнейшем Крым начнёт на постоянной основе приносить золотые яйца в государственную казну.

Категорически возражаю против государственного финансирования убыточного крымского туризма. И не надо рассказывать сказки про золотые яйца "в дальнейшем". Вот вам аэропорт, дорога от Керчи до Севастополя, мост и бездефицитная энергосистема - все, с 2018 г. -  сами, все сами.
Возможно, именно поэтому я с подозрением отношусь к массовому туризму в Крыму. Рассказывая сказки про 6 млн. туристов в год, 7 млн., 8 млн. и о том, какие будут золотые яйца, когда туристов будет 10 млн., федеральный бюджет можно доить десятилетиями.
Нет. Субсидировать авиаперелеты в Крым я согласен только до 2018 года. При четырехполосном автомобильном мосте больше 6 млн. туристов за сезон Крым не примет. Поэтому ищите других туристов: у которых есть деньги и на авиабилеты, и на санаторно-курортное лечение.
Обычно критикуемый Вами Аксенов, как мне кажется, работает в правильном направлении. Зря что ли он возится с разными французами и итальянцами?

Цитата: Boris Bakhterev от 06.07.2016 07:40:281. Чуть меньше идеализма и максимализма и все можно будет описать прямо противоположным образом.

Все было в порядке на Украине со стратегией. Паразитирование на советском наследии, "Дойная корова" - это вполне осмысленные стратегии.

Уважаемый Boris Bakhterev, просто обожаю ваши сообщения, наполненные с избытком духом противоречия, они фонтанируют многообразием смыслов и умозаключений.
1. Чуть больше реализма и здравого смысла и всё можно будет понять должным образом.
Что есть стратегия?

Цитата: ЦитатаСтрате́гия (др.греч. στρατηγία — «искусство полководца») — наука о войне, в частности наука полководца, общий, недетализированный план военной деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, позднее вообще какой-либо деятельности человека.
Задачей стратегии является эффективное использование наличных ресурсов для достижения основной цели (стратегия как способ действий становится особо необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов).

Где вы нашли на Украине стратегию по отношению к Крыму? Деребан всеми кому не лень советского наследия - это не стратегия, это бесцельный хаос.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
"Отсутствие стратегии" - это когда решения принимаются и отменяются, когда они конфликтуют между собой. Что мы видим?

Именно это и происходило в украинском Крыму, кто был в данный конкретный момент у власти, тот и принимал решения по деребану, приходил новый правитель и решения предыдущего переиначивались на другой лад.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Уже к лету 2014 г. появилось представление о том, каким будет крымский мост: двухпутная железная дорога и четырехполосная (две в каждую сторону) автомобильная. Я бы сказал, что это довольно скромно. Шестиполосная автомобильная дорога смотрелась бы лучше. Но было принято определенное решение и оно с тех пор реализуется. Никаких метаний не было. Аналогично было принято решением по энергомосту и собственной генерации. Опять же никаких метаний не наблюдалось. Это были базовые решения. Они определили диапазон возможных решений по Крыму на ближайшие пару десятилетий. Можно сказать, что они и есть стратегия развития Крыма.

Вот этими своими словами вы что хотели сказать? Я же написал практически то же самое по смыслу, а вы зачем-то начали спорить с тем, с чем сами же и согласны.

Цитата: Цитатаyalos
 у федеральных властей есть общее понимание болевых точек Крыма (логистика, энергообеспечение и водообеспеченность) на устранение которых они направили основные усилия, местная же власть мало того что не в состоянии адекватно реагировать на более высокий статус Крыма после возвращения его Россией, на многократно возросшие по объёмам задачи к исполнению, они ещё и умудряются заваливать минимумы своих обязанностей.

Далее вот это ваше смелое утверждение -

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Моральные и деловые качествах крымско-украинской бюрократии на этом фоне - фактор малозначительный. Никуда они не денутся.

Нихрена себе заявочка... Это типа любая кухарка может управлять государством что ли? Вы смелый человек, в своих фантазиях.
Ща я вам свою мыслю выскажу, но возможно я ошибаюсь, если чё. Так вот, Президент РФ и федеральные правительственные структуры занимаются разработкой и внедрением общей федеральной стратегии, они отвечают за благополучие России в целом, а вот региональные властные структуры отвечают за стратегическое развитие вверенных им регионов, в частности за развитие Крыма отвечает глава Крыма и крымское правительство. Так что моральные и деловые качества крымско-украинской бюрократии - фактор ой какой значительный для жителей и гостей Крыма. 

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Тем более не вижу, на чем основаны сетования на отсутствие стратегии развития Крыма сейчас.

Керченский мост, аэропорт, энергомост - это федеральные стратегические решения, а я говорил об отсутствии внятной региональной стратегии развития Крыма, за которую отвечают "малозначительные" по-вашему крымско-украинские чиновники. Теперь видите? 

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Причем реализовать концепцию круглогодичного санаторно-курортного лечения и реабилитации, по моим представлениям, гораздо сложнее, чем просто элитного курорта. Для элитного курорта достаточно настроить два-три километра новых гостиниц, новый аэропорт и дорогу между ними. Для санаторно-курортного проекта помимо этого требуется дорогостоящее медицинское оборудование и врачи. В России нет избытка врачей, которых можно было бы просто завести в Крым. В России нет готовой концепции системы медицинского обслуживания, которую можно было бы просто "перенести" на Крымскую землю. В России уже многие годы идет тяжелейшая борьба за то, какой должна быть система медицинского обслуживания.

Если вы считаете, что "настроить два-три километра новых гостиниц, новый аэропорт и дорогу между ними" проще и дешевле, чем обновить и модернизировать пока всё ещё существующую(в достаточно потрёпанном состоянии) со времён СССР санаторно-курортную структуру Крыма, я вас разочарую, дешевле и целесообразнее восстановить и развивать уже созданное и понятное, чем строить с нуля новое и с туманными перспективами. Далее, вы действительно серьёзно считаете, что в Крыму нет своих врачей и нет возможностей подготовить ещё медперсонал? Вы ошибаетесь. Санаторно-курортное лечение - это более восстановительная и оздоравливающая медицина, то есть медперсонал санаториев и пансионатов несколько отличается от медперсонала клиник, больниц, диспансеров и поликлиник. Медработники санаториев и пансионатов такие же специалисты, но их практика имеет отличительные особенности и направления. То же касается и мед оборудования в различных по профилю мед учреждениях.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
В советские времена было все понятно. Тов. Семашко обсудил с тов. Сталиным, сколько нужно платить врачам: много или мало. Итог подвел тов. Сталин: "Платить будем мало. Хороших врачей народ сам прокормит, а плохие нам не нужны". Сейчас народ массово хочет дешевую и доступную медицину, врачи также массово ее не хотят.

На своём веку мне довелось услышать великое множество и отрицательных и положительных баек о И.В.Сталине, но в большинстве своём при ближайшем рассмотрении первоисточника этих "исторических" страшилок-смешилок натыкаешься либо на BBC, либо на "Голос Америки". Так что, для понимания советских времён источники цитирования стоит подбирать с великой осмотрительностью.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Санаторно-курортное лечение и реабилитация - это круто. Но это надо конкурировать с Израилем, а не Турцией и Египтом. Давате, для начала попробуем что попроще.
Если Вы думаете, что круглогодичное санаторно-курортное лечение и реабилитация - это когда за счет средств федерального бюджета в Крыму отремонтируют санатории, завезут томографы, а потом будут ежегодно присылать больных и деньги на их лечение, то, боюсь, Вас ждет разочарование.

Разве я предлагал конкурировать с Израилем? Как раз я предложил что по-проще - восстанавливать и развивать существующие мощности санаторно-курортного комплекса Крыма. Круглогодичное санаторно-курортное лечение и реабилитация - это отремонтированные санатории, завезённые томографы и деньги на лечение людей не только за счёт федерального бюджета, но и на средства ведомств, корпораций, заводов и организаций. Не надо придумывать "велосипед", всё уже придумано до нас, в Советском Союзе. Вы начинаете меня разочаровывать. 

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Ну, и с чего он будет круглогодичным? Давайте, сравним Крым и Египет с октября по май. Крым с октября по май тоже представляет интерес. Но для совершенно другой категории туристов. Интересно, как Вы это видите ожидаемое распределение числа туристов по месяцам, их национальную принадлежность (если это важно), структура их расходов.

 Санаторно-курортное лечение и реабилитация - это процесс круглогодичный и не сильно привязан ко времени года, тем более в Крыму. Всё уже придумано до нас, в СССР.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Я то исхожу из того, что Крым невозможно развивать как дешевый курорт. Дефицит воды, электроэнергии и ограниченная транспортная доступность сделают его недешевым. Его можно субсидировать, но это совсем другая история. Не вижу в этом ни малейшего смысла.

Все эти проблемы имеют реальное решение и сейчас решаются на федеральном уровне. Осталось решить проблему исполнительной власти республики Крым.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Вот это мне категорически не нравится:
Категорически возражаю против государственного финансирования убыточного крымского туризма. И не надо рассказывать сказки про золотые яйца "в дальнейшем". Вот вам аэропорт, дорога от Керчи до Севастополя, мост и бездефицитная энергосистема - все, с 2018 г. -  сами, все сами.
Возможно, именно поэтому я с подозрением отношусь к массовому туризму в Крыму. Рассказывая сказки про 6 млн. туристов в год, 7 млн., 8 млн. и о том, какие будут золотые яйца, когда туристов будет 10 млн., федеральный бюджет можно доить десятилетиями.

Ваши возражения в данном случае не принимаются, ибо государственное финансирование убыточного крымского туризма уже имеет место быть - это и Керченский мост, и дороги, и энергомост, и т.д. и т.п. По-этому я и писал, что крымский туризм ещё долгое время будет убыточен для государства, но это вложения в будущее, в развитие региона, драйвером которого послужит именно массовый туризм.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Нет. Субсидировать авиаперелеты в Крым я согласен только до 2018 года. При четырехполосном автомобильном мосте больше 6 млн. туристов за сезон Крым не примет. Поэтому ищите других туристов: у которых есть деньги и на авиабилеты, и на санаторно-курортное лечение.

Крым примет столько туристов, сколько захотят посетить полуостров. Такое желание гостей побывать в Крыму, практически полностью зависит от работы исполнительной власти Крыма и от самих крымчан.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Обычно критикуемый Вами Аксенов, как мне кажется, работает в правильном направлении. Зря что ли он возится с разными французами и итальянцами?

Не знаю с какими французами и итальянцами возится Аксёнов, но в его случае работа в правильном направление - это плотненько так и жёстко возиться именно с крымскими чиновниками всех мастей и рангов.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
А для сколько-нибудь профессионального обсуждения у меня нет ни знаний, ни информации.

Золотые слова, человек вы наш дорогой! Вот тут вы в самую точку попали, респект вам и уважение.

Цитата: Boris Bakhterev от 06.07.2016 07:40:28Ну, и с чего он будет круглогодичным? Давайте, сравним Крым и Египет с октября по май. Крым с октября по май тоже представляет интерес. Но для совершенно другой категории туристов. Интересно, как Вы это видите ожидаемое распределение числа туристов по месяцам, их национальную принадлежность (если это важно), структура их расходов.
Я то исхожу из того, что Крым невозможно развивать как дешевый курорт. Дефицит воды, электроэнергии и ограниченная транспортная доступность сделают его недешевым. Его можно субсидировать, но это совсем другая история. Не вижу в этом ни малейшего смысла.
Впрочем, признаю, что понятия "дорогой", "дешевый" - слишком размытые. А для сколько-нибудь профессионального обсуждения у меня нет ни знаний, ни информации.
4. Вот это мне категорически не нравится:


Категорически возражаю против государственного финансирования убыточного крымского туризма. И не надо рассказывать сказки про золотые яйца "в дальнейшем". Вот вам аэропорт, дорога от Керчи до Севастополя, мост и бездефицитная энергосистема - все, с 2018 г. -  сами, все сами.
Возможно, именно поэтому я с подозрением отношусь к массовому туризму в Крыму. Рассказывая сказки про 6 млн. туристов в год, 7 млн., 8 млн. и о том, какие будут золотые яйца, когда туристов будет 10 млн., федеральный бюджет можно доить десятилетиями.
Нет. Субсидировать авиаперелеты в Крым я согласен только до 2018 года. При четырехполосном автомобильном мосте больше 6 млн. туристов за сезон Крым не примет. Поэтому ищите других туристов: у которых есть деньги и на авиабилеты, и на санаторно-курортное лечение.
Обычно критикуемый Вами Аксенов, как мне кажется, работает в правильном направлении. Зря что ли он возится с разными французами и итальянцами?

Вы совершенно верно заметили, что в Крыму таки есть чем заняться зимой. Ещё в эпоху царизма и даже раньше понастроили дворцов и крепостей, которые как раз по холодку комфортнее осматривать. И морской воздух в январе не перестаёт быть целебным и солнца в несколько раз больше, чем в это-же время на широтах СПб.
Вопрос только в сколь-нибудь качественном сервисе и адекватном ценообразовании.
В абсолютно безводной пустыне Шарма умудрились устроить очень неплохой и доходный курорт. Дороговизна воды и киловаттов - не оправдание. Большая гостиница тратит их на порядки меньше, чем среднее производство.
Так что не надо сказки про вечные субсидии. Туризм - одна из самых прибыльных отраслей экономики. А санаторное лечение может поспорить по маржинальности с оптовой наркоторговлей.
Есть также пример соседей: КК. Которые и при двухполосной трассе М4 (она и сейчас на массе участков ещё двухполосная) и полутора аэропортах на побережье умудрялись принимать по 12 миллионов туристов в год. Это ещё до ОИ и с мизерным зимним потоком. Безо всяких сравнимых с Ливадией туристических объектов. А для огромного Крыма после запуска моста и 20 миллионов - вполне реалистичная годовая цифра. Да придётся ещё аэропорт-другой построить. Но так и есть ради чего. И даже 10 миллионов в год, которые в среднем оставят не менее, чем по 25 т.р. на человека, это вполне себе приличные деньги. Не нефтегаз Тюмени, но очень рядом. Тем более, что и само население Крыма в разы меньше, чем в КК, а соответственно и подушевой ВРП от туризма будет ощутимо заметнее.
Наоборот надо строить мировой бренд полуострова "без ГМО и химии". Т.е. в первую очередь экололгичное с/х и туризм. Развитие производств - только максимально чистых. И люди потянуться. 

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.07.2016 13:24:50Вы совершенно верно заметили, что в Крыму таки есть чем заняться зимой. Ещё в эпоху царизма и даже раньше понастроили дворцов и крепостей, которые как раз по холодку комфортнее осматривать. И морской воздух в январе не перестаёт быть целебным и солнца в несколько раз больше, чем в это-же время на широтах СПб.
Вопрос только в сколь-нибудь качественном сервисе и адекватном ценообразовании.
В абсолютно безводной пустыне Шарма умудрились устроить очень неплохой и доходный курорт. Дороговизна воды и киловаттов - не оправдание. Большая гостиница тратит их на порядки меньше, чем среднее производство.
Так что не надо сказки про вечные субсидии. Туризм - одна из самых прибыльных отраслей экономики. А санаторное лечение может поспорить по маржинальности с оптовой наркоторговлей.
Есть также пример соседей: КК. Которые и при двухполосной трассе М4 (она и сейчас на массе участков ещё двухполосная) и полутора аэропортах на побережье умудрялись принимать по 12 миллионов туристов в год. Это ещё до ОИ и с мизерным зимним потоком. Безо всяких сравнимых с Ливадией туристических объектов. А для огромного Крыма после запуска моста и 20 миллионов - вполне реалистичная годовая цифра. Да придётся ещё аэропорт-другой построить. Но так и есть ради чего. И даже 10 миллионов в год, которые в среднем оставят не менее, чем по 25 т.р. на человека, это вполне себе приличные деньги. Не нефтегаз Тюмени, но очень рядом. Тем более, что и само население Крыма в разы меньше, чем в КК, а соответственно и подушевой ВРП от туризма будет ощутимо заметнее.
Наоборот надо строить мировой бренд полуострова "без ГМО и химии". Т.е. в первую очередь экологичное с/х и туризм. Развитие производств - только максимально чистых. И люди потянуться.

Должен признать, что я понятия не имею, какое количество туристов возможно и оптимально для Крыма. Где-то мне встретилась цифра 5-6 млн. и я в нее поверил. Если Вы пишите, что 10 млн. - нормально, а можно и 12 млн. я с удовольствием соглашусь. Я только против того, чтобы делать число туристов и состояние пляжей ("пустые"/ "переполненные") основным критерием успеха. Если госслужащим поставить задачу добиться 6 млн., уверен, они найдут способ получить нужную цифру. Но будет ли нам от этого польза и удовольствие?.. Поэтому из присущего мне чувства противоречия, как совершенно правильно заметил yalos , я выдвинул концепцию, согласно которой число туристов вообще не показатель. Возможно, я, действительно, переусердствовал в ее отстаивании.

.
Относительно санаторно-курортного обслуживания меня агитировать не надо . Абсолютно согласен. Просто у меня в голове сложилась картина, что с точки зрения сложности организации и потребностей в инвестициях иерархия такая: а) массовый дешевый отдых, когда большая часть туристов - "дикари"; б) более дорогой организованный (т. е. отели, а не съем жилья в частном секторе) отдых с акцентом на экскурсионную программу, в) санаторно-курортное обслуживание.
На санаторно-курортное обслуживание я просто побоялся сразу замахнуться. В Екатеринбурге оно может стоить тысяч шестьдесят за две недели. Если кто-то сможет продать Крым по такой цене хотя бы 1 миллиону человек, я сниму шляпу. Поэтому я сосредоточился на противопоставлении "массового и дешевого a la Турция/ Египет" более "дорогому и элитному a la Греция/ Испания". Если можно безболезненно развивать и то, и другое - я только "за". Если придется выбирать что-то одно - я бы выбрал "меньше да лучше".
.
А выбирать, похоже придется. Вы пишите: "А для огромного Крыма после запуска моста и 20 миллионов - вполне реалистичная годовая цифра. Да придётся ещё аэропорт-другой построить". А источник финансирования - федеральный бюджет? Тогда я однозначно против. Приведенное Вами обоснование меня не устраивает: "И даже 10 миллионов в год, которые в среднем оставят не менее, чем по 25 т.р. на человека, это вполне себе приличные деньги." Надо добавленную стоимость/ ЕБИТДУ (будь она не ладна считать). Вы вспоминаете "эффект масштаба" и рассчитываете, что при массовом туристе снизится себестоимость? Может быть Вы и правы. Но есть также законы увеличивающихся предельных издержек и убывающей предельной доходности. Простого и ясного обоснования инвестиций здесь не будет, поэтому я против дальнейших госинвестиций в этом направлении. Частник пусть сам считает, сам инвестирует в объекты турбизнеса, сам ищет финансирование, сам привлекает туристов и эту пресловутую ЕБИТДУ из них извлекает.
.
В общем, иностранные инвесторы нужны. Они нужны, потому что они могут привезти с собой не только деньги, но и опыт и самих туристов. И тут наши с Вами позиции сходятся: надо строить мировой бренд. Все знают, что стоит побывать на Красной площади и в Эрмитаже. Пусть также в голову будет вколочено: "и в Крыму". Он того стоит.

Цитата: Страшный Кубаноид от 06.07.2016 13:24:50Есть также пример соседей: КК. Которые и при двухполосной трассе М4 (она и сейчас на массе участков ещё двухполосная) и полутора аэропортах на побережье умудрялись принимать по 12 миллионов туристов в год. Это ещё до ОИ и с мизерным зимним потоком. Безо всяких сравнимых с Ливадией туристических объектов. А для огромного Крыма после запуска моста и 20 миллионов - вполне реалистичная годовая цифра. Да придётся ещё аэропорт-другой построить. Но так и есть ради чего. И даже 10 миллионов в год, которые в среднем оставят не менее, чем по 25 т.р. на человека, это вполне себе приличные деньги.

Уважаемый Страшный Кубаноид, 20 миллионов для Крыма на обозримое будущее - это нереальная цифра, на ближайшие 2-3 года хотя-бы преодолеть планку в 7 миллионов уже было-бы отлично. С учётом возвращения Турции, а в перспективе и Египта, ситуация по турпотоку для Крыма достаточно напряжённая. Улучшить статистику могла-бы Украина, но так же года через 2-3.  

Цитата: yalos от 06.07.2016 13:16:38Уважаемый Boris Bakhterev, просто обожаю ваши сообщения, наполненные с избытком духом противоречия, они фонтанируют многообразием смыслов и умозаключений.
1. Чуть больше реализма и здравого смысла и всё можно будет понять должным образом.
Что есть стратегия?

По поводу "духа противоречия" Вы попали в точку.

Цитата: ЦитатаВот этими своими словами вы что хотели сказать? Я же написал практически то же самое по смыслу, а вы зачем-то начали спорить с тем, с чем сами же и согласны.

Ну, Вы же написали, что у Украины стратегии в отношении Крыма не было и "на сегодня ситуация коренным образом не изменилась". Я хотел возразить: изменилось коренным образом, сейчас стратегия развития Крыма есть. Она не оформлена красивым буклетом. Но она фактически реализуется. Есть ФЦП по Крыму. После ее реализации Крым сможет принимать столько-то туристов в аэропорт Симферополя и столько-то по мосту. Исходя из пропускной способности моста их можно будет обеспечить таким то объемом товаров. Внутреннее производство будет ограничено таким-то количеством кВт мощности. Стратегия - это не только то, что Вы написали, но и "интегрированная модель действий в бизнесе, предназначенных для достижения целей". Параметры модели уже заданы. Все что осталось относится, по большей части, к компетенции региональных/ местных властей и бизнеса.
С моей точки зрения, Вы склонны чрезмерно критиковать власти. Я написал все это, чтобы немного Вас подбодрить .
Про моральные и деловые качества крымско-украинской бюрократии я написал в том смысле, что никуда они теперь не денутся. По предложенной им одежке в конце-концов протянут ножки. Каюсь, элемент троллинга тут присутствовал. Понятно, что с Урала я могу взирать на проделки крымско-украинской бюрократии с большим хладнокровием, чем те, кто сталкивается с ними непосредственно.

Цитата: Цитатаyalos
Керченский мост, аэропорт, энергомост - это федеральные стратегические решения, а я говорил об отсутствии внятной региональной стратегии развития Крыма, за которую отвечают "малозначительные" по-вашему крымско-украинские чиновники. Теперь видите?

С такой формулировкой мне легче согласиться. В то же время меня не оставляют сомнения, что Вы слишком критично оцениваете действия региональных властей. Понять стратегию выше стоящего командования, разработать соответствующую стратегию своего уровня, потом "спустить" ее еще на этаж ниже, т. е. добиться, чтобы все это понимали подчиненные, местные власти и просто избиратели - требует немало времени. Каких-то явных "косяков" в деятельности региональных властей Крыма и Севастополя я не заметил.

Цитата: Цитатаyalos
Если вы считаете, что "настроить два-три километра новых гостиниц, новый аэропорт и дорогу между ними" проще и дешевле, чем обновить и модернизировать пока всё ещё существующую(в достаточно потрёпанном состоянии) со времён СССР санаторно-курортную структуру Крыма, я вас разочарую, дешевле и целесообразнее восстановить и развивать уже созданное и понятное, чем строить с нуля новое и с туманными перспективами. Далее, вы действительно серьёзно считаете, что в Крыму нет своих врачей и нет возможностей подготовить ещё медперсонал? Вы ошибаетесь. Санаторно-курортное лечение - это более восстановительная и оздоравливающая медицина, то есть медперсонал санаториев и пансионатов несколько отличается от медперсонала клиник, больниц, диспансеров и поликлиник. Медработники санаториев и пансионатов такие же специалисты, но их практика имеет отличительные особенности и направления. То же касается и мед оборудования в различных по профилю мед учреждениях.

Ну, да считаю именно так. Буду рад, если ошибусь и в Крыму получится так, как Вы пишите. Вот только санаторно-курортное обслуживание в Екатеринбурге стоит тысяч шестьдесят на две недели. Для дешевого и массового продукта это дороговато. Уверены, что в Крыму может получиться дешевле? Хорошо бы. Но я подозреваю, что Вы больше на субсидирование рассчитываете.

Цитата: Цитатаyalos
На своём веку мне довелось услышать великое множество и отрицательных и положительных баек о И.В.Сталине, но в большинстве своём при ближайшем рассмотрении первоисточника этих "исторических" страшилок-смешилок натыкаешься либо на BBC, либо на "Голос Америки". Так что, для понимания советских времён источники цитирования стоит подбирать с великой осмотрительностью.

Данная конкретная байка имеет хождение во врачебной среде . Это я как дочь офицера, тьфу ты, как муж врача-невролога утверждаю. Независимо от достоверности самой истории принцип "хороших врачей народ прокормит, а плохие нам не нужны" очень точно отражает ситуацию в здравоохранении. Но эта ситуация меняется на глазах (т. е. она явно изменилась за последние десять лет).

Цитата: Цитатаyalos
Разве я предлагал конкурировать с Израилем? Как раз я предложил что по-проще - восстанавливать и развивать существующие мощности санаторно-курортного комплекса Крыма. Круглогодичное санаторно-курортное лечение и реабилитация - это отремонтированные санатории, завезённые томографы и деньги на лечение людей не только за счёт федерального бюджета, но и на средства ведомств, корпораций, заводов и организаций. Не надо придумывать "велосипед", всё уже придумано до нас, в Советском Союзе. Вы начинаете меня разочаровывать.

ОК. Где можно узнать о санаторно-курортной мощности Крыма? В чем она выражается? Я думал, что она сводится к некоторому количеству койко-мест. Поправьте, если я ошибаюсь.

Цитата: Цитатаyalos
Ваши возражения в данном случае не принимаются, ибо государственное финансирование убыточного крымского туризма уже имеет место быть - это и Керченский мост, и дороги, и энергомост, и т.д. и т.п. По-этому я и писал, что крымский туризм ещё долгое время будет убыточен для государства, но это вложения в будущее, в развитие региона, драйвером которого послужит именно массовый туризм.

Ну, конечно, если рассчитывать на госфинансирование, то можно и санаторно-курортное обслуживание развивать, и слонов на мясо и молоко выращивать...

Цитата: Цитатаyalos
Не знаю с какими французами и итальянцами возится Аксёнов...

Аксёнов встретился с организатором и бельгийскими участниками уникальной акции любителей советских ретро-автомобилей, которая пройдёт в мае в Крыму 30.04.2016
Делегация Крыма обсудит в Китае вопросы экономического сотрудничества 13.05.2016
Аксенов сообщает о приезде итальянской делегации в Крым 13.05.2016
Крупная делегация политологов, бизнесменов и спортсменов из Германии прибыла в Крым на дни немецкой культуры 25.05.2016
Делегация общественных деятелей Германии посетила Крым 28.05.2016
Крымская делегация презентовала потенциал республики в Болгарии 29.05.2016
Аксенов назвал страны, заинтересовавшиеся инвестициями в Крым 17.06.2016
Симферополь посетит делегация из США 18.06.2016
Аксенов назвал сроки возвращения в Крым турецкого бизнеса 30.06.2016

Цитата: Boris Bakhterev от 06.07.2016 16:27:43По поводу "духа противоречия" Вы попали в точку.
Ну, Вы же написали, что у Украины стратегии в отношении Крыма не было и "на сегодня ситуация коренным образом не изменилась". Я хотел возразить: изменилось коренным образом, сейчас стратегия развития Крыма есть. Она не оформлена красивым буклетом. Но она фактически реализуется. Есть ФЦП по Крыму. После ее реализации Крым сможет принимать столько-то туристов в аэропорт Симферополя и столько-то по мосту. Исходя из пропускной способности моста их можно будет обеспечить таким то объемом товаров. Внутреннее производство будет ограничено таким-то количеством кВт мощности. Стратегия - это не только то, что Вы написали, но и "интегрированная модель действий в бизнесе, предназначенных для достижения целей". Параметры модели уже заданы. Все что осталось относится, по большей части, к компетенции региональных/ местных властей и бизнеса.

Уважаемый Boris Bakhterev, в своём обсуждении мы сейчас топчемся на месте. ФЦП  по Крыму - это приведение в должное состояние инфраструктуры федеральным центром. Крымская же исполнительная власть в лучшем случае вяло чешется из под палки, в остальных же случаях просто игнорирует любую продуктивную деятельность. Проще говоря, крымским чиновникам спортсмену выделили хороший спортзал, хорошего тренера, хорошую зарплату, хорошие витамины, хорошее питание, хорошую спортивную одежду и уже более 2 лет ждут хороших спортивных результатов, не рекордов, а просто достойных выступлений, но чиновники Крыма спортсмен получив все эти ништяки, просто забил на тренировочный процесс и выступления, у него сейчас и так всё хорошо, всё в шоколаде, для чего ему напрягаться. Прямо нашу сборную по футболу описал, в красках.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
С моей точки зрения, Вы склонны чрезмерно критиковать власти. Я написал все это, чтобы немного Вас подбодрить .
Про моральные и деловые качества крымско-украинской бюрократии я написал в том смысле, что никуда они теперь не денутся. По предложенной им одежке в конце-концов протянут ножки. Каюсь, элемент троллинга тут присутствовал. Понятно, что с Урала я могу взирать на проделки крымско-украинской бюрократии с большим хладнокровием, чем те, кто сталкивается с ними непосредственно.

Почитайте мои предыдущие посты на тему деловой "активности" крымских властей в интересах полуострова и его жителей. Очень и очень много всего интересного и отрезвляющего.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
С такой формулировкой мне легче согласиться. В то же время меня не оставляют сомнения, что Вы слишком критично оцениваете действия региональных властей. Понять стратегию выше стоящего командования, разработать соответствующую стратегию своего уровня, потом "спустить" ее еще на этаж ниже, т. е. добиться, чтобы все это понимали подчиненные, местные власти и просто избиратели - требует немало времени. Каких-то явных "косяков" в деятельности региональных властей Крыма и Севастополя я не заметил.

Избиратели крымчане как раз всё очень хорошо понимают на счёт своих начальников, ещё с украинских времён, ведь начальники и методы их работы с тех времён не поменялись. Не могут крымско-украинские чиновники работать иначе и не будут, я об этом талдычу уже второй год, мои слова постоянно находят подтверждение на практике, а вы всё надеетесь что они перевоспитаются.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Ну, да считаю именно так. Буду рад, если ошибусь и в Крыму получится так, как Вы пишите. Вот только санаторно-курортное обслуживание в Екатеринбурге стоит тысяч шестьдесят на две недели. Для дешевого и массового продукта это дороговато. Уверены, что в Крыму может получиться дешевле? Хорошо бы. Но я подозреваю, что Вы больше на субсидирование рассчитываете.

Я же прямо так и писал, это возрождение положительной практики, когда государство, предприятия или ведомства будут вкладывать деньги в здоровье своих сотрудников, а не в дорогие автомобили для начальников, образно говоря.

Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Данная конкретная байка имеет хождение во врачебной среде . Это я как дочь офицера, тьфу ты, как муж врача-невролога утверждаю. Независимо от достоверности самой истории принцип "хороших врачей народ прокормит, а плохие нам не нужны" очень точно отражает ситуацию в здравоохранении. Но эта ситуация меняется на глазах (т. е. она явно изменилась за последние десять лет).

Хорошо, что вы трезво оцениваете данную ситуацию.

Цитата: ЦитатаОК. Где можно узнать о санаторно-курортной мощности Крыма? В чем она выражается? Я думал, что она сводится к некоторому количеству койко-мест. Поправьте, если я ошибаюсь.
Ну, конечно, если рассчитывать на госфинансирование, то можно и санаторно-курортное обслуживание развивать, и слонов на мясо и молоко выращивать...

Вы ошибаетесь, огромный потенциал остался со времён СССР, конечно очень сильно потрёпанный и фрагментированный, но возрождение вполне возможно. Только боюсь, - это мало реально, такие выводы я делаю оценивая действия властей в этом вопросе. Я так думаю, что упор сделан на частников и государство, если не самоустранилось, то обойдётся минимальным участием в этом вопросе.

Цитата: ЦитатаАксёнов встретился с организатором и бельгийскими участниками уникальной акции любителей советских ретро-автомобилей, которая пройдёт в мае в Крыму 30.04.2016
Делегация Крыма обсудит в Китае вопросы экономического сотрудничества 13.05.2016
Аксенов сообщает о приезде итальянской делегации в Крым 13.05.2016
Крупная делегация политологов, бизнесменов и спортсменов из Германии прибыла в Крым на дни немецкой культуры 25.05.2016
Делегация общественных деятелей Германии посетила Крым 28.05.2016
Крымская делегация презентовала потенциал республики в Болгарии 29.05.2016
Аксенов назвал страны, заинтересовавшиеся инвестициями в Крым 17.06.2016
Симферополь посетит делегация из США 18.06.2016
Аксенов назвал сроки возвращения в Крым турецкого бизнеса 30.06.2016

Всё перечисленное вами ни о чём, - это визиты вежливости, церемониал такой общепринятый. Товарооборот Крыма с Китаем в 2015 году, мы им на 300 тыс.$, они нам на 7 миллионов $, при этом и в 2014 и в 15 году очень много было разговоров о сотрудничестве Крыма с китайцами. Цифры статистики говорят сами за себя.  

Цитата: ЦитатаАксёнов официально сообщил об отставке министра ЖКХ Крыма: «Завалили все, что можно».
Глава Крыма Сергей Аксёнов сегодня впервые официально подтвердил кулуарную информацию о скорой отставке министра жилищно-коммунального хозяйства Крыма Александра Жданова. Как передает корреспондент Крыминформа, на видеоселекторе с главами администраций муниципальных образований одной из причин отставки Аксёнов назвал плохую работу министерства по программе переселения крымчан из аварийного жилья.
«Завалили все, что можно завалить, ни стыда ни совести. Но выводы сделаны. У нас, коллеги, будет новый министр жилищно-коммунального хозяйства назначен в ближайшее время – кандидатура сейчас на рассмотрении, на согласовании находится. Но в том числе одна из причин отставок – низкое освоение средств и низкая реализация программы по переселению из аварийного жилья», – сказал Аксёнов.
Глава Крыма добавил, что такой подход будет применен ко всем чиновникам, не справившимся с возложенными на них обязанностями. «Взяли обязательство, не выполнили – ничего личного, работу надо искать в другом месте», – отметил он.
В крымских СМИ и соцсетях сейчас активно обсуждают одну кандидатуру на пост министра ЖКХ РК – Сергея Карпова, генерального директора московского акционерного общества «Главное управление жилищно-коммунального хозяйства», учредителем которого выступает минобороны РФ. По данным системы СБиС, более 99% акций находятся в собственности другого оборонного АО «Славянка». Та же система располагает информацией о том, что АО «ГУ ЖКХ» принимала участие в 2 381 тендере, причем все их выиграла.
http://www.c-inform.info/news/id/40485

Цитата: ЦитатаДополнительные 1,5 млрд руб, выделенные Крыму на дорожное строительство, первоочередно пойдут на ремонт 56 км трассы Керчь – Феодосия. Об этом сегодня на совещании с главами администраций муниципальных образований сообщил глава Крыма Сергей Аксёнов.
«Мы с коллегами приняли решение, что деньги, которые нам дополнительно выделили на дорожное строительство, пустим на трассу Керчь – Феодосия, которая в ужасном состоянии», – отметил он.
По словам главы региона, 56 км автодороги будут капитально отремонтированы. «Такого объема транспортных средств никогда эта дорога не пропускала, – подчеркнул Аксёнов. – Запланирована мощность в 12 тыс авто в сутки, а пропускает 45-50 тысяч, тем более большегрузы. Сейчас пойдут строительные материалы и конец будет этой дороге».
Глава республики добавил, что 400 млн руб пойдут на ремонт двух мостов на трассе. Оставшиеся средства пустят на ремонт автодороги Симферополь – Николаевка и аварийные работы на обвалившемся участке Судак – Новый Свет.
Ранее в минтрансе констатировали, что при наличии 2 млрд руб на ремонт дорог в городах и районах Крыма работы фактически не ведутся.
http://www.c-inform.info/news/id/40494

[movie=300,200]http://youtu.be/Kg4xvce1j4Y[/movie]
Второй ролик смотрите с 1-30, гравий укладывают прямо на старый асфальт.
[movie=300,200]http://youtu.be/LJ9zpBc5Ezs[/movie]
В третьем ролике та же история.
[movie=300,200]http://youtu.be/orNXBFbF8ds[/movie]

Честно сказать, отношение у меня к этой новости неоднозначное, при Украине они жильё точно-бы никогда не получили. 

Цитата: ЦитатаЗаконодательное собрание Севастополя приняло обращение в Правительство РФ с просьбой внести изменения в федеральное законодательство и таким образом решить вопрос постановки на квартирный учет бывших украинских военнослужащих и военных пенсионеров, которые не получили жилье при Украине.
Соответствующее решение было принято на заседании городского парламента.
Председатель постоянного комитета по экономике Законодательного собрания Севастополя Татьяна Лобач напомнила коллегам, что «проблема данной категории граждан не решена». «Поступило коллективное обращение военнослужащих, подготовлен проект постановления. На данную проблему обратила внимание уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова, которая приезжала в Севастополь», – сказала Лобач.
При этом она отметила, что вопрос постановки на квартирный учет касается более 4 тысяч бывших военнослужащих вооруженных сил Украины и военных пенсионеров, которые за время службы не получили жилье. «Это социальная проблема и она касается 1% жителей Севастополя. Если учесть, что каждый военнослужащий имеет семью, то количество нуждающихся в жилье возрастает в несколько раз», – уточнила Лобач.
Она обратила внимание на тот факт, что, в частности, бывшие украинские военнослужащие «были зарегистрированы по месту расположения военных городков и после передачи городков Черноморскому флоту остались без регистрации». «Это влияет на реализацию их гражданских прав. Люди не могут принимать участие в выборах, имеют проблемы при трудоустройстве, предоставлении медицинской помощи, оформлении пособий на детей и др.» – сказала Лобач.
Депутат подчеркнула, что проблему можно решить только путем внесения изменений в действующее федеральное законодательство.
http://news.allcrime…hih-61473/

Цитата: yalos от 06.07.2016 15:47:1620 миллионов для Крыма на обозримое будущее - это нереальная цифра, на ближайшие 2-3 года хотя-бы преодолеть планку в 7 миллионов уже было-бы отлично. С учётом возвращения Турции, а в перспективе и Египта, ситуация по турпотоку для Крыма достаточно напряжённая. Улучшить статистику могла-бы Украина, но так же года через 2-3.

5-6 млн в год получаются при сезоне в 3 месяца.
Соответственно, при сезоне в 6 месяцев можно ожидать примерно 10 млн в год, а при круглогодичном -- 12-15. 
В Сочи и окрестностях в советские времена принимали специальные меры, чтобы туристская инфраструктура не стояла зимой совсем уж пустая: давали льготные путевки, заманивали тех, кто не может по разным причинам поехать летом… Какие-то, пусть не очень большие, результаты это давало.
Есть, между прочим, опыт Туниса, где до "арабской весны" делали все, чтобы зимой не простаивать. Главным образом, привлекали пенсионеров за счет субсидируемых правительством скидок.
В России есть практика предоставления пенсионерам льготных путевок от собеса -- вот хороший резерв для Крыма на зиму. По поводу убыточности и субсидирования -- эти путевки УЖЕ субсидируются. Надо только потоки перенаправить. Все-таки в Крыму зимой комфортнее, чем в Подмосковье.

Цитата: pascendi от 06.07.2016 22:27:375-6 млн в год получаются при сезоне в 3 месяца.
Соответственно, при сезоне в 6 месяцев можно ожидать примерно 10 млн в год, а при круглогодичном -- 12-15. 
В Сочи и окрестностях в советские времена принимали специальные меры, чтобы туристская инфраструктура не стояла зимой совсем уж пустая: давали льготные путевки, заманивали тех, кто не может по разным причинам поехать летом… Какие-то, пусть не очень большие, результаты это давало.
Есть, между прочим, опыт Туниса, где до "арабской весны" делали все, чтобы зимой не простаивать. Главным образом, привлекали пенсионеров за счет субсидируемых правительством скидок.
В России есть практика предоставления пенсионерам льготных путевок от собеса -- вот хороший резерв для Крыма на зиму. По поводу убыточности и субсидирования -- эти путевки УЖЕ субсидируются. Надо только потоки перенаправить. Все-таки в Крыму зимой комфортнее, чем в Подмосковье.

Уважаемый pascendi, вся эта заманчивая арифметика понятна, но загвоздка в том, что нет прямой корреляции между продолжительностью сезона и количеством приезжающих туристов. Таким образом вы явили миру классический пример ложного интуитивного вывода. Дело в том, что просто физически на сегодня не существует в России этих "лишних" туристов, которые приедут в Крым, если увеличить каким-либо образом продолжительность активного сезона на полуострове. Все туристические потоки более-менее распределены по интересам и что-бы к примеру некоторая часть тех людей, которые предпочитают условно Турцию перенаправилась в Крым, необходимо закрыть эту самую Турцию, такая же ситуация и с Египтом, и с Сочами, и с Европой, и с Подмосковьем, и т.д. Реальные резервы туристического потока для Крыма существуют на Украине и в Белоруссии, но ими пока невозможно воспользоваться в полной мере. 

Цитата: yalos от 06.07.2016 15:47:16Уважаемый Страшный Кубаноид, 20 миллионов для Крыма на обозримое будущее - это нереальная цифра, на ближайшие 2-3 года хотя-бы преодолеть планку в 7 миллионов уже было-бы отлично. С учётом возвращения Турции, а в перспективе и Египта, ситуация по турпотоку для Крыма достаточно напряжённая. Улучшить статистику могла-бы Украина, но так же года через 2-3.

Исчо раз: КК с заметно меньшим сезоном (тупо нечего было делать с октября по июнь до ОИ т.к. ни Ливадии ни Хесонеса нет, а ради невнятных дольменов сложно аргументы найти) умудрялся принять 12 миллионов. Можете ещё раз свериться с картой насколько пляжная линия КК меньше крымской.
Турция и Египет только кажутся серьёзными соперниками: большинство населения РФ не получало и не собирается загранпаспорта. Заметная часть даже если и получат - боятся летать. А в Крым можно приехать по земле.
Кроме соотечественников на бренд "полуостров без химии и ГМО" вполне можно организовать и иностранный турпоток. Ведь опять же Ливадия, Херсонес, Севастополь и т.д.
Можно и фестивалей настрогать и праздник молодого вина проводить и чОрта лысого ещё. 
Повторюсь: полуостров реально большой. Места для развития - шквал.