Российский Крым

Цитата: Boris Bakhterev от 30.06.2017 19:45:34

"По данным Ростуризма на 16 июня, в Крыму отдохнуло 1,174 млн туристов против 1,221 млн в прошлом году, то есть на 3,8% меньше." По итогам половины первого летнего месяца зафиксировано уменьшение числа туристов на 3,8%!? И это когда "все дорого", "все неразвито", "нелегальные таксисты", "жадные рестораны", "жуткая застройка" и прочие крымские ужасы. Кстати, это микроскопический спад зафиксирован при том, что в этом году лето явно задержалась и была открыта Турция! Я лично очень скептически отношусь к Крыму как к месту пляжного (самого массового) отдыха и для меня приятная неожиданность, что он так хорошо справляется с обострившейся в этом году конкуренцией. Я вообще пока не вижу причин как-то переживать из-за курортного сезона в Крыму. Давайте подождем хотя бы итогов июня, увидим отставание количества туристов от прошлого года хотя бы на 10%, тогда и будем искать виноватых.

Кстати: "За январь–май санаторно-курортные организации оказали услуг на общую сумму около 2 миллиардов рублей», – написал Аксенов на своей странице в Фейсбуке. По его словам, в сопоставимых ценах это почти на треть превышает прошлогодний показатель." На треть! Так может не надо гнаться за миллионами туристов? Может лучше гнаться за миллиардами рублей?

Понятно, что автор считает, будто задача властей, крымчан и самого Аксенова - угодить лично ему, Петру Шкуматову. Угодить не получилось, Петр Шкуматов уехал отдыхать в Турцию (по мне, достаточно непритязательный выбор) и оттуда торжествует над незадачливыми властями, крымчанами и самим Аксеновым. Но у властей, крымчан и Аксенова не было задачи угодить именно Петру Шкуматову. У них - бизнес, они работают. И пока, несмотря на конкуренцию со стороны Турции, можно сказать, не уступили по цене, и не потеряли туристов.

По большому счёту, 5-10% туда-сюда, сейчас особой роли не играют, эти оставшиеся два сезона, должны быть посвящены обкатке курортного Крыма, перед мегабумом 2019 года, когда будет введён в строй мост.
То есть в 19 году будет значительный взлёт и последующий 2-3 летний выход на средний уровень, который по любому будет превышать нынешний, возможно даже на десятки процентов.

Кстати, о недавно упомянутом заводе "Залив"


Окруженный морскими водами с трех сторон, Крым почти всегда был одним из центров российского военного судостроения. И сейчас Керченский судостроительный завод «Залив» может получить заказ на строительство перспективного авианосца проекта 23000Э «Шторм».



Конечно, поздравлять руководство и сотрудников керченского «Залива» пока что рано, но, похоже, у них есть неплохие шансы в очередной раз войти в историю, только уже российского судостроения! 
https://mpsh.ru/2452…nosca.html

Честно говоря, мне слабо верится, что именно авианосец, если мне не изменяет память, то в своё время были проблемы с проходом через проливы "Адмирала Кузнецова", именно из-за его авианосности. 
Хотя хотелось бы, что бы "Залив" получил крупный заказ, потенциал-то у него неслабый. Таких сухих доков на всю Россию пара-тройка.

Цитата: DeC от 29.06.2017 10:22:2111:10 29.06.2017

Президент Украины Пётр Порошенко дал поручение Конституционной комиссии изменить статус полуострова.

Об этом украинскому «Пятому каналу» заявил депутат Рады от «Радикальной партии» и член Конституционной комиссии Юрий Чижмарь.

«Что касается сегодняшнего дня, то мы работаем только по статусу Крыма, потому что мы поняли, что на сегодняшний день Автономная Республика Крым не может уже существовать в составе унитарной страны», — заявил Чижмарь.

Он отметил, что Конституционная комиссия работает над разделом 10, где описан статус автономной республики Крым.

RT

"И только на третий день индеец по прозвищу Зоркий Сокол заметил, что в тюрьме не было четвертой стены…"©

Цитата: Zeratul от 30.06.2017 10:30:00Пишут, что в Севастополь доставили турбины и вспомогательное оборудование:

Только необходимо уточнить, что турбины от SIEMENS и мы их получили несмотря на санкции.
Отгрузили две турбины, два генератора и два комплекта автоматики и управления.
А неполживые постоянно  утверждали, что не будет турбин.
Но на горизонте маячит совместное с китайцами производство совершенно оригинальной ГТУ180

Цитата: Boris Bakhterev от 30.06.2017 19:45:34

Мне лично очень не нравится обличительный тон. Это сейчас такой модный жанр политической литературы.

Так и оппоненты не отстают, вся аргументация сводится к "он белоленточная тварь" и нападки на "гонца, принесшего дурную весть".
А было бы лучше, если бы каждый из пунктов разгромили так же по пунктам - п.1 - не совсем соответствует, п.2 - ваще врет и т.д.
И не из возможностей личного кошелька, а "в мировом масштабе".

ЦитатаПонятно, что автор считает, будто задача властей, крымчан и самого Аксенова - угодить лично ему, Петру Шкуматову.

Вообще-то автор Ольга Самофалова, которая приводит две строчки из поста в ФБ от Шкуматова.

ЦитатаПо мнению какого-то Ромашкина.........Я не понял, как он пришел к такому заключению

Какой-то Ромашкин - гендиректор туроператора «Дельфин» и у него  знаний в этой индустрии поболе нашего с Вами.

Цитатаснижение "поголовья" туристов, это необязательно крах отрасли

О крахе никто не пишет. Пишут, что Крым в этом году погорячился, замахнувшись на 6 миллионов туристов. 

 снижение турпотока в этом году на 20–25%. То есть Крым упадет ровно настолько, насколько в прошлом году вырос.

И приводятся причины - погода, дороговизна перелета, убойные цены, инфраструктура, возможность опять отдыхать в Турции, привлекательный курс валюты.
Причем красной нитью через статью проходит мысль, что проблемы не только у Крыма, но и у остальных курортов.

«Я вижу заголовки, что в Крыму все плохо. Но в соседней Анапе все еще хуже», – говорит Сергей Ромашкин.
..................................

Аналитика на ГА стала заключаться в  крике "наших бьют!"

Скучно, девочки(с)

Цитата: зарун от 01.07.2017 06:19:11Только необходимо уточнить, что турбины от SIEMENS и мы их получили несмотря на санкции.
Отгрузили две турбины, два генератора и два комплекта автоматики и управления.
А неполживые постоянно  утверждали, что не будет турбин.

Скрытый текст

Уточню, что турбины на самом деле производятся в России (в Санкт-Петербурге на совместном предприятии «Сименс АГ» и ОАО «Силовые машины» – СТГТ «Сименс Технологии газовых турбин»), пусть и по немецким технологиям с использованием некоторых немецких комплектующих. 

Степень локализации производства в РФ уже достаточно высокая, более 50-60% (и продолжает расти).

ЦитатаКомпания «Сименс Технологии газовых турбин» изготовит турбины для обеспечения энергией Крымского полуострова
28.10.2015

Это первый контракт завода после его официального открытия 18 июня текущего года. Предприятие поставит для проекта четыре газовые турбины SGT5-PAC 2000E мощностью по 170 МВт.
Строить электростанции мощностью по 470 МВт будет дочернее предприятие компании «Ростех» – «Технопромэкспорт». В состав станций войдут четыре ПГУ мощностью по 235 МВт. На них будет максимально использоваться оборудование российского производства.

http://www.turbine-d…/node/3835

ЦитатаСиловые машины получили лицензию Siemens на производство и техобслуживание газотурбинных установок SGT5-2000E

ОАО «Силовые машины» и «Сименс АГ» заключили лицензионный договор, согласно которому компания «Сименс» передает ОАО «Силовые машины» технологию и право на производство, продажу и сервисное обслуживание газотурбинных установок SGT5-2000E мощностью 165 МВт. Договор заключен на срок до 2027 года. В течение срока действия договора ОАО «Силовые машины» получит доступ к модификациям турбины этого типа. Приобретение данной лицензии является логическим продолжением сотрудничества ОАО «Силовые машины» и компании «Сименс» в сфере производства высокоэффективных и высокотехнологичных газовых турбин. 

В России сборку газотурбинных установок SGT5-2000E будет осуществлять совместное предприятие ОАО «Силовые машины» и компании «Сименс», где в настоящее время организовано производство газовых турбин ГТЭ-160, являющихся предыдущей версией турбины SGT5-2000E. На сегодняшний день собрано около тридцати машин этого класса. Доля российских деталей и узлов составляет около 60%.

http://www.finam.ru/…item247B1/

ЦитатаГазовая турбина SGT5-2000E: пример удачной локализации производства компании Siemens
20.05.2017

Газовую турбину SGT5-2000E с полным правом можно назвать отечественным продуктом. 
Об этом свидетельствует акт экспертизы Торгово-промышленной палаты Санкт-Петербурга, полученный в марте 2017 г. и подтверждающий, что газовая турбина SGT5-2000E является оборудованием с локализацией в ООО «СТГТ» более 50 %, изготовленным в РФ и не имеющим аналогов на ее территории. 
Причем это еще не предел уровня локализации данного продукта. Сейчас, как говорит технический директор СТГТ Александр Лебедев, продолжается работа по квалификации российских поставщиков заготовок компонентов ГТУ, таких, как поковки ротора и стальные отливки компонентов корпуса («ОМЗ-Спецсталь»), а также лопаточного аппарата компрессора, выходного котельного диффузора и генераторов (ПАО «Силовые машины»).

По словам генерального директора СТГТ Нико Петцольда, газовая турбина «Сименс» SGT5-2000E – основной продукт СТГТ. Именно эта турбина является наиболее востребованной и известной в России среди энергетических газовых турбин «Сименс». SGT5-2000E успешно эксплуатируется в различных регионах Российской Федерации: на Северо-Западной и Правобережной ТЭЦ в Санкт-Петербурге, ТЭЦ-21 и ТЭЦ-27 в Москве, на Калининградской, Уренгойской, Новгородской, Челябинской, Новокузнецкой, Пермской, Ижевской, Кировской и ряде других станций.

SGT5-2000E является надежной машиной, она используется и для простого, и для комбинированного цикла, обеспечивающего производство электроэнергии и тепла. Она отлично зарекомендовала себя для работы во всех диапазонах нагрузок, в том числе при пиковых нагрузках, имеет рекордную прочность и износостойкость. В мире турбинами SGT5-2000E наработано более 17 миллионов эквивалентных часов, более 380 единиц находятся в эксплуатации в настоящее время.

Скрытый текст

Всего на заводе 5 производственных участков: заготовительный, где выполняется обработка листового проката; сварочный, оснащённый роботизированной установкой для сварки узлов корпуса турбины разными способами; механический, в котором производится механическая обработка всех узлов, включающая такие операции, как токарная обработка, расточка, шлифование, фрезерование и т.д.; термический участок с газовой печью для обработки металлических изделий и сварных конструкций; сборочный участок, в котором производится общая сборка газовых турбин.

http://integral-russ…i-siemens/

В России эти турбины производятся и эксплуатируются давно, хорошо известны нашим специалистам.
Да, теоретически немцы из-за санкций могли закапризничать и не поставить какие-то компоненты, но фактически - автоматом потеряли бы российский рынок. Поэтому наши были спокойны. 

Цитата: зарун от 01.07.2017 06:19:11Но на горизонте маячит совместное с китайцами производство совершенно оригинальной ГТУ180

На горизонте много что маячит. Например газотурбинные установки - ГТЭ-110, ПГУ-165, ПГУ-170/190Т, ПГУ-325 на базе новой 100% российской турбины ГТД-110М производства ОАО «НПО «Сатурн»:

ЦитатаПо плану опытно-промышленный образец модернизированной ГТД-110М должен быть создан к четвёртому кварталу 2017 года. Он будет испытан на спецстенде и установлен на Ивановских ПГУ «Интер РАО».
Планируется увеличить мощность турбины со 110 до 120 МВт и повысить ее КПД на 2-3%.

Но это дело будущего, а в настоящем есть надёжные хорошо зарекомендовавшие себя на десятке наших ТЭС турбины SGT5-2000E совместного российско-немецкого производства.

Цитата: AltTab от 01.07.2017 09:41:50Бум будет, только не совсем мега...
Поедет часть людей, которым понравилось. Поедут те, кто раньше не ездил из-за паромной переправы. Будет развиваться "туризм выходного дня"  - это когда из Анапы, Геленджика, Сочи на пару-тройку дней...
А вот те, кому сейчас не понравилось (цены, сервис)  - те и после открытия моста могут больше не поехать, в зависимости насколько им не понравилось.
"Крым наш" и патриотизм для основной массы туристов стоит не на первом месте. На первом месте цена, а точнее соотношение сколько "заплатил - что получил". У всех разные требования и возможности. 
Отсюда и неделя отдыха за 350000 рублей в одном месте и две недели за 25000 рублей в другом. Кого-то устраивает палатка на берегу и еда у костра, кому-то нужны апартаменты в 150 "квадратов". И все по-своему правы...

Потому и говорю, что за 2-3 года всё выйдет к среднему уровню, именно по вашей оценке, но мост люто прорекламирован... со всех сторон слышно - "поеду когда мост будет".
Всплеск будет мощный, из близлежащих областей поедут просто по мосту проехать, ну и заодно посмотреть, как там в Крыму, правду пишут или нет, чистое любопытство сыграет.
Бум уляжется, турпоток стабилизируется 2-3 года, ну и потом столько же для стабилизации самой туротрасли Крыма... то есть лет через пять полностью сформируется туристический статус Крыма.

Цитата: Альбертыч от 01.07.2017 11:22:17Потому и говорю, что за 2-3 года всё выйдет к среднему уровню, именно по вашей оценке, но мост люто прорекламирован... со всех сторон слышно - "поеду когда мост будет".
Всплеск будет мощный, из близлежащих областей поедут просто по мосту проехать, ну и заодно посмотреть, как там в Крыму, правду пишут или нет, чистое любопытство сыграет.
Бум уляжется, турпоток стабилизируется 2-3 года, ну и потом столько же для стабилизации самой туротрасли Крыма... то есть лет через пять полностью сформируется туристический статус Крыма.

Мост будет проёмом, по которому цивилизация затечёт в Крым )

Цитата: 9k37m1 от 01.07.2017 12:06:46А я слегка переживаю
Для жителей Крыма мост будет, конечно, настоящим прорывом.
А вот в плане туризма... боюсь, что на радостях тур. бизнес поднимет цены как бы не вдвое.

Турбизнес обнаружит, что по мосту приехали также нормальные отельеры и рестораторы.
Или местные считают, что у них так и останется заповедник, в котором можно стричь кого угодно? ))

Цитата: Zeratul от 30.06.2017 10:30:00Пишут, что в Севастополь доставили турбины и вспомогательное оборудование:

работа кипит, станция уже в высокой степени готовности

Это мост в высокой степени готовности, и ЛЭП уже построена.
А ТЭС в крайне низкой степени готовности - просрали год и так в не очень спешном графике строительства.

Цитата: pkb от 01.07.2017 17:19:11Это мост в высокой степени готовности, и ЛЭП уже построена.
А ТЭС в крайне низкой степени готовности - просрали год и так в не очень спешном графике строительства.

о "крайне низкой степени готовности" Севастопольской ТЭС до сих пор мриют разве что некоторые особо упоротые украинцы, которых СБУ лишила доступа в интернет 

Достаточно посмотреть на фотографии строительства и почитать новости (например заявление министра энергетики Александра Новака от 2 июня 2017, что станция будет запущена уже к началу 2018 года). На фото основные здания станции почти готовы. Оборудование доставлено, осталось его смонтировать.


Тут один чудаковатый всепросральщик (единственный на весь форум ГА, уникум б**)) уже несколько раз ныл на тему "просрали полимеры! почему ТЭС не построили за 1 неделю?!! Позор! Лучше еще 2 нитки энергомоста провести! Навального в президенты!!"
https://glav.su/foru…age3761742
https://glav.su/foru…age3761699

В реальности, строят электростанции довольно шустро. Собаки лают, а караван идёт. 

Напомню, что Крым присоединился к России 21 марта 2014 года.
11 августа 2014 Правительством РФ было принято постановление о строительстве Севастопольской ПГУ-ТЭС.
Уже в сентябре 2014 началось полноценное проектирование. Электростанция очень солидная - 470 МВт, поэтому и к процессу проектирования надо подходить серьезно. Вы наверное не представляете себе насколько это сложный объект - всякие трубопроводы, насосы, газохранилища, охлаждающие системы, трансформаторы, ЛЭП и т.д.
15 мая 2015 года был выделен участок на западном склоне Федюхиных высот
К лету 2015 проектирование электростанции и утверждение проекта во всех инстанциях было закончено (всё это заняло около полугода, тоже быстро для проектов такой сложности).
В июне 2015 в Севастопольский центр занятости подана предварительная заявка на 700 человек.
В августе 2015 свезли технику на участок и работы начались:
С самого начала план завершения работ был - март 2018.

К февралю-марту 2016 уже разровняли площадку, выкопали котлованы, вбили сваи и вовсю возводили первые подземные этажи фундамента:

К июлю 2016 станция начала расти ввысь:

к ноябрю 2016 станция еще выросла и начали строить ЛЭП:

февраль 2017:

апрель 2017:

май 2017:

июнь 2017:

Была небольшая заминка с поставками турбин (где-то на 3-4 месяца задержали их), но все вопросы благополучно разрешились. 
Есть 6-7 месяцев на установку турбин и их наладку, коробки зданий практически построены.

Итого, от начала строительства до запуска турбин пройдет всего 2.5 года - это очень быстро для таких серьезных сложных объектов. Например, в Екатеринбурге электростанцию "Академическая" построили за 2 года и 5 месяцев и это считается "рекордными сроками":

ЦитатаЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ ПОСТРОЕНА В РЕКОРДНЫЕ СРОКИ
22 июля 2016 в Екатеринбурге проведена операция, завершающая проделанные строительные, монтажные и наладочные работы на ТЭЦ «Академическая».
Первый камень ТЭЦ «Академическая» был в торжественной обстановке заложен 5 февраля 2014 года. 
По нормативу на сооружение подобных ТЭЦ отводится 36 месяцев.

http://www.uestroy.r…dnye-sroki
Учитывая сложную ситуацию (транспортная блокада, задержки из-за "санкций", энергоблокада с ноября 2015 по май 2016, 11 мая заработали все 4 нитки энергомоста и энергоблокада была снята) - 2.5 года это не просто быстро, а очень быстро. 

Да и спешки уже никакой нет, энергомост полностью справляется. Плюс на всякий случай и мобильные электростанции пока что остаются в Крыму. А электростанции строятся с заделом на будущее, когда население Крыма значительно вырастет и промышленность заработает на полную катушку. 

01.07.2017 21:11

Глава государства Владимир Путин подписал закон о включении территориального моря вокруг Крыма в свободную экономическую зону.

В состав такой зоны входят теперь внутренние морские воды и территориальное море России вдоль прибрежной линии полуострова. Цель - увеличить число желающих стать участниками СЭЗ и привлечь дополнительные инвестиции.

Также эта мера позволит создать дополнительные рабочие места, будет способствовать развитию яхтенного и круизного туризма, парусного спорта, грузовых и пассажирских перевозок.

Свободная экономическая зона заработала в Крыму в 2015 году.

Российская Газета

30.06.2017 13:56

После запуска железнодорожного моста через Керченский пролив между Крымом и материковой частью РФ будут ездить 15 пар поездов с двухэтажными вагонами. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на гендиректора "Крымской железной дороги" Алексея Гладилина.

- По два поезда будут ездить в Севастополь, Евпаторию и Феодосию, остальные - в Симферополь, - сказал он. - Из 800 вагонов большая часть будет двухэтажными купейными.

Ориентировочное время в пути на маршруте Симферополь - Москва составит от 24 до 28 часов. Тариф на проезд в КЖД пообещали не менять.

Российская Газета

30.06.2017 18:17

Предприятия военно-промышленного комплекса Крыма и Севастополя демонстрируют рост производства. Об этом рассказал вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин на совещании по ВПК в Ливадии (Ялта).

- Например, на керченском заводе "Залив" в 2016 году в целом темп роста производства составил 186 процентов, в том числе гражданской продукции - 123, а военной - 203,3, - уточнил Рогозин.

С нынешнего же года всего темп роста составил 124 процента, гражданской продукции - 845, военной - 103. Хотя, по словам вице-премьера, эти цифры не совсем точно отражают действительность, так как в 2014 году производство в Крыму поднимали с нуля.

- Сегодня дело идет, но остается масса нерешенных вопросов - с собственностью, с кадрами, которых катастрофически не хватает, потому что многие специалисты еще в украинский период уехали на материк и всех их не вернешь, - добавил Рогозин. - Поэтому нужно воспитывать здесь молодые кадры.

Глава РК Сергей Аксенов сообщил, что, несмотря на то, что за предприятиями ВПК закреплены кураторы, добиться стопроцентной загрузки заводов не удалось.

Источник

Цитата: Zeratul от 01.07.2017 19:10:38о "крайне низкой степени готовности" Севастопольской ТЭС до сих пор мриют разве что некоторые особо упоротые украинцы, которых СБУ лишила доступа в интернет 

В реальности, строят электростанции довольно шустро. Собаки лают, а караван идёт. 

Ну если вас в гуле  Яндаксе не забанили, то должны знать, что ТЭС уже прям сейчас должна была давать первые киллова-часы в  рамках опытной эксплуатации, а к декабрю сдана в пром. 

ЦитатаНапомню, что Крым присоединился к России 21 марта 2014 года.
11 августа 2014 Правительством РФ было принято постановление о строительстве Севастопольской ПГУ-ТЭС.
Уже в сентябре 2014 началось полноценное проектирование. Электростанция очень солидная - 470 МВт, поэтому и к процессу проектирования надо подходить серьезно. Вы наверное не представляете себе насколько это сложный объект - всякие трубопроводы, насосы, газохранилища, охлаждающие системы, трансформаторы, ЛЭП и т.д.

Вот именно в марте 2014 присоединился - с 16 мая энергоснабжение весело на волоске - счет шел на часы: пол дня без электичесва и на тебе, холодильники разморожены, продукты стухли, воды, инета нет. 
Но мало того что ТЭС долго проектировали, ЭТИ ДЕБИЛЫ ЗАПРОЕКТИРОВАЛИ 2 ОДИНАКОВЫЕ ТЭС - ОБЕ ЗАВЯЗАНЫ НА СИМЕНС
Нафига?!!!!
Сразу же было ясно, что будут палки в колёсса сувать. Ну нафига 2 ПГУ? Когда в стране нет полного цикла производства ПГУ?
Что мешало хотя бы одну ТЭС построить на отечественных технологиях, пускай 60-80х годов, пуская не 470МВт - вполне 300 хватило бы на первое время

ЦитатаБыла небольшая заминка с поставками турбин (где-то на 3-4 месяца задержали их), но все вопросы благополучно разрешились. 
Есть 6-7 месяцев на установку турбин и их наладку, коробки зданий практически построены.

Итого, от начала строительства до запуска турбин пройдет всего 2.5 года - это очень быстро для таких серьезных сложных объектов. Например, в Екатеринбурге электростанцию "Академическая" построили за 2 года и 5 месяцев и это считается "рекордными сроками":

http://www.uestroy.r…dnye-sroki
Учитывая сложную ситуацию (транспортная блокада, задержки из-за "санкций", энергоблокада с ноября 2015 по май 2016, 11 мая заработали все 4 нитки энергомоста и энергоблокада была снята) - 2.5 года это не просто быстро, а очень быстро. 

Да и спешки уже никакой нет, энергомост полностью справляется. Плюс на всякий случай и мобильные электростанции пока что остаются в Крыму. А электростанции строятся с заделом на будущее, когда население Крыма значительно вырастет и промышленность заработает на полную катушку.

Не большая заминка?!!
Выключи у себя в квартире/доме автоматы на 24часа - почувствуй мизиреную заминку - и это у тебя ещё будет водоснабжение и т.п. Если не дошло - выруби на неделю.
А тут более чем на год сдвинули и так не шибко спешный график - первые турбины уже прямо сейчас должны были крутиться  в рамках наладки и опытной эксплуатации. 

pkb, вы вообще читаете что вам пишут?

Цитата: pkb от 02.07.2017 08:24:50Ну если вас в гуле  Яндаксе не забанили, то должны знать, что ТЭС уже прям сейчас должна была давать первые киллова-часы в  рамках опытной эксплуатации, а к декабрю сдана в пром.

нет, вы врёте зачем-то.
Я выше приводил ссылку, норматив строительства электростанций - 36 месяцев. Плюс еще полгода на проектирование. Никак бы сейчас электростанция не была построена, разве что если делать тяп-ляп "на от..сь", но какой в этом смысл?

Цитата: pkb от 02.07.2017 08:24:50Вот именно в марте 2014 присоединился - с 16 мая энергоснабжение весело на волоске - счет шел на часы: пол дня без электичесва и на тебе, холодильники разморожены, продукты стухли, воды, инета нет.

ну к чему давить на эмоции, да еще и так топорно и с незнанием матчасти?
Холодильник "весел" у него на волоске... 

Пик энергоблокады Крыма пришелся с 20-22 ноября 2015 года (когда взорвали ЛЭП), по 2 декабря 2016 года - когда запустили первую нитку энергомоста, 200 МВт. 15 декабря 2015 была запущена вторая линия первой очереди энергомоста «Кубань — Крым», благодаря чему на полуостров стало поступать дополнительно 200 МВт.

Начиная с 15 декабря 2015 года, Крым получал: 
+ 400 МВт по энергомосту
+ 292 МВт мобильных электростанций, которые были привезены в Крым с материковой России в начале 2014. Всего 13 мобильных газотурбинных электростанций мощностью по 22.5 МВт каждая. Размещаются на трех площадках возле одноимённых подстанций: «Симферопольская» (село Денисовка - 6 МГТЭС),«Севастопольская» (село Штурмовое - 3 МГТЭС),«Западно-Крымская» (Сакский район - 4 МГТЭС). Совокупная мощность МГТЭС - 292,5 МВт.
+ 180 МВт своей генерации 6-ти старых крымских ТЭС/ТЭЦ (Симферопольская ТЭЦ - 100 МВт, Севастопольская ТЭЦ - 33 МВт, Камыш-Бурунская ТЭЦ - 22 МВт,  Сакская ТЭЦ - 12 МВт, ТЭЦ ПАО «Крымский содовый завод» - 11 МВт, ТЭЦ ЧАО «Крымский Титан» - 9,8 МВт), 
+ 50 МВт серднегодовая мощность 5-ти крупнейших крымских солнечных электростанций (СЭС "Перово" —  105,56 МВт, СЭС "Охотниково" - 80 МВт, СЭС "Николаевка" - 75 МВт, СЭС "Митяево" - 31,55 МВт, СЭС "Родниковое" - 7,5 МВт.). Пиковая мощность всех крымских солнечных электростанций - 300 МВт, среднегодовая около 60-70 МВт, зимой - порядка 40-50 Мвт.
+ 20 МВт  среднегодовая мощность 8-ми крупнейших крымских ветроэлектростанций (Останинская ВЭС - 25 МВт, Сакская ВЭС - 19 МВт, Тарханкутская ВЭС - 16,65 МВт, Судакская ВЭС - 6,3 МВт, Пресноводненская ВЭС - 6 МВт, Донузлавская ВЭС - 2,9 МВт, Восточно-Крымская ВЭС - 2,8 МВт , Черноморская ВЭС - 1,2 МВт). Пиковая мощность всех крымских ветроэлектростанций - 90 МВт, среднегодовая - 15-20 МВт.
Всего в Крыму 33 крупных/средних электростанций (тепловых, солнечных, ветряных и мобильных газотурбинных) совокупной средней мощностью 540 МВт и пиковой - 860 МВт. 

Итого после 15 декабря 2015 года Крым получал/генерировал около 900-940 МВт (540 МВт генерировали на месте и 400 МВт поступало по энергомосту с материка) при своих потребностях 1100-1150 МВт (пиковые - 1300 МВт). 
Плюс в Крым было завезено более 1000 дизельных и бензиновых генераторов, совокупной мощностью порядка 200 МВт (ими питали социально значимые объекты, а также магазины и частные дома - повсюду тарахтели генераторы).

То есть еще начиная с середины декабря 2015 года благодаря 2-м веткам энергомоста и 13-ти МГТЭС, а также собственной генерации - Крым уже на 75-80% был самообеспечен электроэнергией.
Абсолютно верным оказалось решение российских властей начать строить энергомост (в июне 2014 начали проектирование, а в сентябре 2014 уже приступили к работам по возведению энергомоста), несмотря на то что многие антироссийски настроенные всепросральщики вопили "дебилы! зачем это? лучше электростанцию построить", прекрасно зная, что электростанцию строить 2.5-3 года, а энергомост можно построить в 2 раза быстрее. Еще и китайцы помогли со своим кабелеукладчиком, что вызвало недовольные визги хохлов "Китай помогает России!" 

Таким образом, самые "тёмные времена" в Крыму продлились с 20-22 ноября по 15 декабря 2015 - 25 дней, три с половиной недели. Потом после ввода второй нитки энергомоста стало значительно легче. Веерные отключения всё ещё были, но уже более короткие и не на все районы.
Я в это время тщательно следил за ситуацией, мониторил онлайн карты отключений районов Севастополя и т.д. Посылал друзьям в Крым лед-лампы на аккумуляторах, общался сними каждый день - так что всё про блэкаут знаю из первых рук.

14 апреля 2016 включили третью нитку энергомоста, и полуостров стал получать с материка 600 МВт, доведя обеспеченность Крыма до 100%.
А 6 мая 2016 в тестовом режиме запустили четвертую нитку энергомоста, доведя его мощность до 800 МВт, обеспеченность Крыма энергией стала более 100%, можно было отключать мобильные электростанции (но их никуда не увезли, на случай сбоев в работе энергомоста).

Цитата: pkb от 02.07.2017 08:24:50Но мало того что ТЭС долго проектировали,

Нормально проектировали. На всё проектирование такого сложнейшего объекта как крупная электростанция и все согласования ушло около 6-7 месяцев - это очень быстро.
Учтите, что ТЭС проектировали и строили одновременно с  магистральным газопроводом «Краснодарский край - Крым» протяжённостью 400 км. 
Начальная точка расположена на участке Южного коридора между компрессорными станциями Казачья и Русская. Мощность составляет 4,4 млрд м³ в год. 
Начали строить газопровод в октябре 2015, достроили полностью в декабре 2016.

Цитата: pkb от 02.07.2017 08:24:50ЭТИ ДЕБИЛЫ ЗАПРОЕКТИРОВАЛИ 2 ОДИНАКОВЫЕ ТЭС - ОБЕ ЗАВЯЗАНЫ НА СИМЕНС
Нафига?!!!!

Цитата: pkb от 02.07.2017 08:24:50Сразу же было ясно, что будут палки в колёсса сувать. Ну нафига 2 ПГУ? Когда в стране нет полного цикла производства ПГУ?
Что мешало хотя бы одну ТЭС построить на отечественных технологиях, пускай 60-80х годов, пуская не 470МВт - вполне 300 хватило бы на первое время

Потому что это хорошие надёжные турбины, производятся в России на совместном предприятии в Санкт-Петербурге с долей локализации в РФ около 60%. 
Тут подробнее:
http://glav.su/forum…age4460241

Это отработанная технология, такие турбины эксплуатируются на многих современных российских электростанциях, поэтому и строить ТЭС с такой турбиной даже быстрее чем с какой-то гипотетической старой турбиной или с новой необкатанной турбиной вроде ГТД-110М.

Как показала практика (что турбины совместного немецко-российского производства таки поставили, пусть и с задержкой 3 месяца) - это было целиком правильное решение.
Ну и с политической точки зрения тоже важно - получается немцев мы всё же нагнули и Крым они косвенно признали. У укров сейчас очень сильно бомбит)) Поэтому и истерики хохлов на пустом месте "москалики, чё-то долго строите, дебилы, не могли на технологиях 60х годов построить? обязательно было немцев нагнуть и построить на нормальных турбинах?"

Цитата: pkb от 02.07.2017 08:24:50Не большая заминка?!!
Выключи у себя в квартире/доме автоматы на 24часа - почувствуй мизиреную заминку - и это у тебя ещё будет водоснабжение и т.п. Если не дошло - выруби на неделю.
А тут более чем на год сдвинули и так не шибко спешный график - первые турбины уже прямо сейчас должны были крутиться  в рамках наладки и опытной эксплуатации.

Да, небольшая заминка.

1. Турбины поставили всего на 3-4 месяца позже срока.
2. Электростанция заработает уже в декабре 2017 или январе 2018.
3. До этого (безо всяких заминок) планировалось первую очередь (первую турбину) запустить в сентябре-октябре 2017 и вторую очередь (вторую турбину) запустить в марте 2018.
 Теперь возможно обе турбины Севастопольской ТЭС запустят уже в декабре 2017. Ну или одну турбину на Симферопольскую ТЭС отправят, и запустят в декабре 2017 обе станции на половину мощности каждая.
4. Вы выдумываете, что если бы взяли старую отечественную турбину и не было бы этой задержки в 3-4 месяца, то "ТЭС уже прям сейчас должна была давать первые киллова-часы в  рамках опытной эксплуатации, а к декабрю сдана в пром". Но на самом деле строили бы электростанцию со старой целиком российской турбиной даже дольше чем с новой российско-немецкой. Напомню, что нормативы строительства крупной ТЭС - 36 месяцев плюс полгода на проектирование. В Крыму даже со всеми задержками из-за "санкций" построят за 2.5-2.6 года, то есть быстрее чем по нормативам. 
5. Вся эта игра на эмоциях "Выключи у себя в квартире/доме автоматы на 24часа" - к чему это? На каких дураков рассчитано?
Вы устраиваете истерику на пустом месте в стиле "дебилы, положились на сименс, в итоге задержка 3 месяца, бедные крымчане". И делаете вид, что энергомоста в 800 МВт и собственной генерации Крыма в 240 Мвт, и мобильных электростанций в 292 МВт - всего этого якобы нет и поэтому нужно было максимально спешно и халтурно возводить электростанцию со старой турбиной, лишь бы было :)

Хотя на самом деле, к моменту когда еще не был построен энергомост (до 15 декабря 2015 года, когда заработали 2 нитки в 400 МВт) новые электростанции в Крыму и газопровод в Крым всё равно не успели бы построить вне зависимости от выбора производителя турбин. Как бы ни спешили, как бы ни халтурили - не успели бы к декабрю 2015 года построить ТЭС. 
А когда энергомост заработал, то необходимость в спешке вообще отпала. Электростанции строятся с перспективой на рост населения Крыма свыше 3 млн после 2025 и т.д., а для нынешних потребностей с головой хватает энергомоста и существующих крымских ТЭЦ/СЭС/ВЭС/МГТЭС. 

Цитата: Zeratul от 02.07.2017 10:04:29нет, вы врёте зачем-то.
Я выше приводил ссылку, норматив строительства электростанций - 36 месяцев. Плюс еще полгода на проектирование. Никак бы сейчас электростанция не была построена, разве что если делать тяп-ляп "на от..сь", но какой в этом смысл?

Смысл прост - чтоб было электичество - чтоб не было ограничений промпредпритий, и был запас мощности для проведения профилактических и аварийных работ.
Ну а норматив - если бы ЛЭП строили по нормативу, то её тоже сейчас бы строили, как и газопровод. Только там в отличие от мудаков строящих ТЭС не запроектировали поставщиков которые могут устроить проблемы. Тот же кабель делал Китай, по газопроводу тоже полно импортной мелочёвки, только фиг отследишь куда она пойдёт- её газпром тоннами закупает.

ЦитатаАбсолютно верным оказалось решение российских властей начать строить энергомост

А кто спорит.
Благодаря ему сейчас Крым сейчас не имеет проблем. Но если будет очень жаркое лето, либо авария какая - будут веерные отключения.

ЦитатаНормально проектировали. На всё проектирование такого сложнейшего объекта как крупная электростанция и все согласования ушло около 6-7 месяцев - это очень быстро.
Учтите, что ТЭС проектировали и строили одновременно с  магистральным газопроводом «Краснодарский край - Крым» протяжённостью 400 км. 
Начальная точка расположена на участке Южного коридора между компрессорными станциями Казачья и Русская. Мощность составляет 4,4 млрд м³ в год. 
Начали строить газопровод в октябре 2015, достроили полностью в декабре 2016.

ЛЭП не меньше проектировать надо, как и газопровод - уж больно к местности привязаны, в отличие от ПГУ - где 95% однотипно. 
Ну и что мы имеем по газопроводу -  в декабре газ есть, а ТЭС которая будет жечь газ нет - по газу в Крыму ситуация не критичная, он был на самообеспечении если без газовой генерации (с вводом ТЭС был бы дефицит)

ЦитатаПотому что это хорошие надёжные турбины, производятся в России на совместном предприятии в Санкт-Петербурге с долей локализации в РФ около 60%.

Потому что Сименс даёт хорошие откаты помноженные на высокий ценник их турбин.
А технически, да, хорошие. Только что толку от этих хороших турбин? - Мистраль тоже хороший десантный корабль. И где этот Мистраль?
И толку от этой локализации, когда самые технологичные детали импортные - без них мы всёравно турбину сделать не можем.
Зачем эта технологичная турбина если её нет здесь и сейчас?
Зачем нам 900 МВТ этих рисковых турбин?

ЦитатаДа, небольшая заминка.

1. Турбины поставили всего на 3-4 месяца позже срока. 
2. Электростанция заработает уже в декабре 2017 или январе 2018.

Турбины поставлены почти на год позже срока - они должны были быть ещё в конце 2016. 

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Смысл прост - чтоб было электичество - чтоб не было ограничений промпредпритий, и был запас мощности для проведения профилактических и аварийных работ.

Электричество сейчас и так есть в избытке, благодаря 800 МВт энергомоста, 240-300 МВт своей генерации - и еще 300 МВт мобильных газотурбинных электростанций сейчас в резерве, простаивают за ненадобностью (одну-две МГТЭС из 13 может иногда включают когда идут пиковые нагрузки на сеть, а остальные в резерве).

Электричество нужно было зимой 2015, но к тому времени никак не успели бы построить ТЭС.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Ну а норматив - если бы ЛЭП строили по нормативу, то её тоже сейчас бы строили, как и газопровод. Только там в отличие от мудаков строящих ТЭС не запроектировали поставщиков которые могут устроить проблемы. Тот же кабель делал Китай, по газопроводу тоже полно импортной мелочёвки, только фиг отследишь куда она пойдёт- её газпром тоннами закупает.

ЛЭП тоже строили по нормативам - с сентября 2014 по апрель 2016 - 1 год и 8 месяцев,  там тоже есть импортные комплектующие (не только Китай).
Газопровод "с импортной мелочевкой" построили быстрее - с октября 2015 по декабрь 2016 - за 1 год и 2 месяца.
Так что опять мимо.
ТЭС строить и проектировать гораздо тяжелее и дольше чем ЛЭП или газопровод.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58А кто спорит.
Благодаря ему сейчас Крым сейчас не имеет проблем. Но если будет очень жаркое лето, либо авария какая - будут веерные отключения.

Не надо нагнетать истерию.
Прошлое лето в Крыму было весьма жарким и никаких веерных отключений не было. При этом было большое количество туристов  - 5.6 миллиона.

Нормальное потребление электроэнергии в Крыму - 1000-1100 МВт. Самое пиковое потребление Крыма - 1300 МВт. Энергомост даёт 800 МВт, стационарные электростанции Крыма (тепловые, солнечные и ветряные) дают в среднем 240-300 МВт (в пике 560 МВт), и ещё 300 МВт могут при необходимости дать 13 мобильных газотурбинных электростанций (в сумме ещё 300 МВт). Итого имеющиеся мощности  1350-1500 МВт, при потребностях - 1100 МВт. С запасом.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58ЛЭП не меньше проектировать надо, как и газопровод - уж больно к местности привязаны, в отличие от ПГУ - где 95% однотипно.

Мда. 
Чувствуется дилетант, который не участвовал ни в одном даже самом мелком проекте. Или жирный тролль.
Я руководил коллективами по 20-30 человек и проектами на несколько лет, знаю не понаслышке как тяжело всё правильно быстро спроектировать даже в небольших проектах.

А тут электростанция с нуля (!) в чистом поле. Там одних земляных работ немеряно. Плюс нетривиальные здания по индивидуальным проектам. Плюс сотни поставщиков оборудования, всё между собой увязать. Проекты Крымских электростанций далеко не типовые, разработаны с нуля.
Но тролль утверждает, что при проектировании электростанций привязки к местности нет и поэтому всё просто. Поработай хоть раз в технических областях и строительстве, может поймешь что значит спроектировать и построить ТЭС с чистого листа.

Кстати, в проектирование электростанций входит и проектирование всевозможных подходящих к ним ЛЭП, газопроводов, газохранилищ, систем охлаждения и много все прочего сопутствующего. Всё это не так просто как нитку ЛЭП провести (хотя и это тоже не элементарно, но не так сложно как проектирование крупной ТЭС конечно).

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Ну и что мы имеем по газопроводу -  в декабре газ есть, а ТЭС которая будет жечь газ нет - по газу в Крыму ситуация не критичная, он был на самообеспечении если без газовой генерации (с вводом ТЭС был бы дефицит)

магистральный газопровод с материка нужен не только для выработки электроэнергии, но и для для дальнейшей газификации Крыма с учетом роста населения/промышленности на будущее. То есть его тоже построили с запасом на десятки лет вперед.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Потому что Сименс даёт хорошие откаты помноженные на высокий ценник их турбин.

А технически, да, хорошие. Только что толку от этих хороших турбин?

Да нормально от них толку. Сейчас турбины SGT5-2000E, произведенные на совместном российско-немецком предприятии в Санкт-Петербурге СТГТ «Сименс Технологии газовых турбин», успешно работают на Северо-Западной и Правобережной ТЭЦ в Санкт-Петербурге, ТЭЦ-21 и ТЭЦ-27 в Москве, на Калининградской, Уренгойской, Новгородской, Челябинской, Новокузнецкой, Пермской, Ижевской, Кировской и ряде других российских электростанций. Надёжно работают, без сбоев.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58- Мистраль тоже хороший десантный корабль. И где этот Мистраль?

С козырей зашел, про Мистрали вспомнил - видать совсем с аргументацией плохо

Но и про Мистрали могу ответить. Да, никто не ожидал что Франция окажется настолько (настолько!!) убогой несамостоятельной рабской страной, что по приказу своих американских хозяев отпилит себе ногу (сильно ударит по своему имиджу, потеряет кучу денег, заплатив России неустойку в 1.2 млрд евро).
При этом Россия ничего не потеряла, только приобрела.
Во-первых, половину Мистралей строили в России, на Балтийском заводе - верфь получила крупный заказ и финансирование, приобрела новый опыт, рабочие получили зарплаты, бюджет получил налоги. Во-вторых, Россия получила доступ к ряду западных современных технологий в кораблестроении (проект был французский, но чертежи и техническая документация передавались на наши заводы). В-третьих, после передачи Египту "Мистралей" Россия получила крупный экспортный контракт на поставку 46 вертолетов Ка-52 и вооружения/запчастей для них в Египет. В итоге, в рамках египетского и других контрактов вертолётный завод в Арсеньеве был серьёзно модернизирован. В цехе финальной сборки была смонтирована отдельная линия для экспортных машин. Генеральный директор завода Юрий Денисенко заявил о том, что благодаря модернизации предприятия, в сборочном цехе можно собирать в два раза больше вертолетов. Оснащение других цехов также осуществляется в настоящее время, включая и летно-испытательную стацию, которая перестраивается. Нет худа без добра.
А УДК мы теперь построим свои, с учетом полученной информации и опыта по проекту Мистраль. Начало работ запланировано на 2018 год, закладка в 2020.  Будут они еще лучше чем французские удк.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58И толку от этой локализации, когда самые технологичные детали импортные - без них мы всёравно турбину сделать не можем.

Турбину Сименс не можем, а другие турбины можем или сможем в ближайшем будущем (ГТД-110М уже вышла на финишную прямую испытаний и доводки, улучшали её явно не без опыта, полученного от сотрудничества с Сименсом и Снекмой).
Толк в локализации в том, что работает российская промышленность, получает современные технологии, которые потом внедряются и в 100% отечественные разработки вроде Сатурновского ГТД-110М. Да и как минимум половина деталей для Сименсовских турбин производится в России. В случае поломок/ремонта они будут произведены у нас. Планируется повышать уровень локализации и дальше. 

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Зачем эта технологичная турбина если её нет здесь и сейчас?

ну точно на Украине СБУ некоторым интернет отключает

Отставить истерику, турбины есть и уже доставлены в Крым:

https://glav.su/foru…age4459109

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Зачем нам 900 МВТ этих рисковых турбин?

Почему рисковых? В России работает уже больше 12 тепловых электростанций на этих турбинах, и ни одной проблемы после 2014 года не было. Комплекты запчастей закуплены/произведены и хранятся на складах, специалисты есть.

Цитата: pkb от 02.07.2017 10:58:58Турбины поставлены почти на год позже срока - они должны были быть ещё в конце 2016.

Во-первых, от конца 2016 до июня 2017 - 7 месяцев, а не "почти на год позже". Полгода и год у всепропальщиков - одно и то же

Во-вторых, кому должны? Зачем их поставлять так рано, когда еще ничего не готово?

Начали строить здания электростанции и сопутствующую инфраструктуру в августе 2015. 

Строили достаточно шустро. К декабрю 2016 она выглядела вот так:



Ну и на кой так рано поставлять турбины? Куда их там ставить вообще?

Напомню, что сейчас здания ТЭС выглядят уже вот так:



Видно, что к июлю 2017 наконец построены здания электростанции и всё готово для установки турбин. Поэтому турбины сейчас и привезли. 
Задержка - максимум 3-4 месяца. Не было никакого смысла в декабре 2016 привозить турбины.

Цитата: зима от 02.07.2017 11:34:05

Скрытый текст

Скрытый текст

При всём личном уважении, хочу задать вопрос - И что?
Ну не пользуется евпаторийское руководство популярностью в евпаторийской сети, дальше... А где пользуется, что надо сделать, что бы исправить положение, что можем сделать мы, здесь присутствующие...
Лично мне вообще непонятно обсуждение местечковых проблем на общероссийском ресурсе.

Цитата: Ayup-han9 от 03.07.2017 06:25:42Мэр Салехарда в тройке лучших градоначальников России.
http://sever-press.ru/vse-novo…kh-gorodov
РФ, средняя зарплата в городе где-то около 70 тыс. рублей. Но мэром недовольно абсолютное большинство населения города. 
http://skoronovosti.ru/salekha…nenko.html
И что?

А когда властью вообще довольны? Я вот тоже не доволен мэром Северска, хотя и живу в основном в Томске. Но не доволен, да. И на то есть объективные причины.
Но.
Мои причины недовольства в масштабе сделанных дел могут казаться просто погрешностью.
Это глупый подход к оценке управителей. Мне вот форма урн не нравится, мэра гэть?
Нужен системный подход, факторы риска (которые возникли и ушли), объективно взвесить все плюсы и минусы.
А так - вилами по воде.