Геополитика в строительстве нации: политические аспекты этнической самоидентификации

Цитата: Вика от 16.05.2017 16:48:41Вспомнила бабушка девичий стыд

Цитата: Егорий от 16.05.2017 16:59:18А вообще интересно. В одной теме тыкают как замечательно удалось из вечных бунтовщиков чеченцев сделать патриотов России, а в другом сетуют на то, что коренные территории России, населённые русскими, никогда не смогут вернуть в Россию и в лучшем случае позволят быть колонией.

Цитата: Ушастая сова от 16.05.2017 17:19:29фестиваль украинской самовлюбленности продолжается. Жжоте!
Так вот - чтобы таких придурей не было, мы подождем, пока Харьков превратится в Багдад, а Донецк - в Бейрут. А потом уже поговорим об условиях присоединения (с) некто avanturist

Цитата: Егорий от 16.05.2017 16:52:31Вы говорите с непосредственным участником событий как в Николаеве, так и в Луганске.
Вышло народу в Донецке нисколько ни больше, чем в Одессе и Николаев вполне сравним с Луганском.
1 мая 2014 года на площади в Николаеве было около 10 тысяч человек. В городе живет около 450 тысяч. Примерно в тридцать раз меньше чем в Москве. А теперь умножьте 10 тысяч на тридцать и представьте себе, что значит "народ вышел". Во всех других городах численность была примерно в таких же пропорциях в отношении к населению.
Ваше личное убеждение это попытка оправдать случившееся, противоречащая объективным фактам - смиритесь с ними.
На второй день после столкновения под ВС в Крыму его уже заняли "вежливые люди", а не ополчение Крыма или "вышедшие" крымчане.
Народ вышел по всему Юго-Востоку. Примерно с одинаковой массовостью Вот только вышли везде на гражданский протест, а приглашение было на войну.
А после Славянска, Мариуполя и Одессы понял, что вышел под расправу вооружённых сил, поддерживаемых всем Западом, в одиночку.
В Николаеве и Одессе до начала апреля СБУ и МВД не прессовали протестующих в надежде на "крымский вариант"..
И даже сейчас ничего не могут поделать с теми, кто под угрозой арестов и бессудных расправ выходит 9-го мая.

Цитата: Nobody от 16.05.2017 17:38:04В масштабах Николаева это примерно как Майдан.

Цитата: alladin от 16.05.2017 16:38:14…

Мое уверенное личное мнение: если бы в Одессе, Харькове, Николаеве, Мариуполе, Днепропетровске и т.д. Народ вышел так как вышли в Крыму , то либо Украины уже не было как государства, либо была независимая Новороссия и остатки Украины. Причем все это меньшей кровью чем сейчас ЛДНР.
Сами слили! а теперь как тут выше правильно написали "сосед виноват, что жена не беременна".

Цитата: radson11 от 16.05.2017 16:49:531. Аляска, княжество Финское и прочая тоже принадлежали веками...
2. Населенную НЕРУССКИМИ,  русских там следовое количество. В основном украинцы и ВЫРУСЬ.
3. Для чего нужны эти территории
Для каких экономических и политических проектов?? Сколько ресурсов необзодимо,что делать с миллионами вранов и нелояльных?

Цитата: Карел от 16.05.2017 18:58:11Не замечал за Егорием самовлюбленности, но постоянно наблюдаю один принципиальный момент. Он территорию Новороссии в историческом аспекте рассматривает, как исключительно русскую. Подчеркну - исторически русскую, русскими завоеванную, освоенную и тяготеющую к России в будущем.

Цитата: Вика от 16.05.2017 19:30:43…Этого достаточно для крепкой братской дружбы и вассальной преданности.…

Цитата: ILPetr от 16.05.2017 18:51:01Вы не то, чтобы не попали, Вы не попали в Радсона. Вместе с Крымом и Севастополем в российские граждане попало столько людей со спецификой сознания и менталитета, что это искупляется только стратегическим расположением полуострова. Если бы не это расположение, то я бы предпочел бы остаться без таких сограждан. (Начиная с двух военнослужащих-уховертов, которых замела СБУ на погранпереходе, продолжая сотнями, о которых нам не сообщили СМИ, да и часть камрадов на форуме уверены в своей значимости и первосортности, и достойности к большему.)

Цитата: shadanakar от 16.05.2017 21:45:14В этом ваше непонимание или нежелание понимать, хотя вроде бы все ВИДНО. Не смогли бы мирных людей сжечь из-за их количества их бы расстреляли. Такие слова как Мариуполь, Донбасс, Луганск вам ничего не говорят? Везде сперва на разведку высылали футбольных хулиганов. После заходили войска и танки.

Цитата: Вика от 16.05.2017 16:28:09Чтобы эти колонии были не европейскими, а российскими. НО, хоть и российскими , но всё-таки именно и только колониями.  И об этом талдычил Луис Альберто. И я с ним согласна.

Цитата: Переплетчик от 16.05.2017 22:12:35Т.е. идеальная картина мира для вас - это когда часть русского мира (теперешняя РФ) имеет другую часть русского мира (теперешнюю 404) в качестве колонии? Извините, но это подловато как-то!

Цитата: Егорий от 16.05.2017 16:40:14А смысл для населения этих территорий превращаться  именно в ваши колонии? Если уж быть колонией.
В том то и дело, что Украина, а ем более Новроссия никогда колониями не были, а были самой ценной частью метрополии.
И если уж в этом качестве не смогли удержать и не лелеете даже надежды вернуть, то в качестве колонии - сразу забудьте.
Вот тогда уж точно для удержания населения, отобранного по отрицательному принципу, когда все лучшие сбегут в Империю, никаких сил не хватит.

Цитата: Вика от 16.05.2017 17:07:51А про шестой технологический улад слыхали? Вот потому и тыкают,  потому и сетуют.  Вы ещё про форум в Китае про НШП чего-нибудь почитайте, может тогда вам понятнее станет, почему территории другого государства, в котором частично проживают русские, перестали быть нужны.

Цитата: Переплетчик от 16.05.2017 22:25:41Волей-неволей возникают параллели: отец вышел на пенсию, брат потерял работу - доход приносить перестали, перестали быть нужны. Если у вас отношение к русскому народу определяется только холодильником - ждите, когда соседний регион РФ и про вас скажет, что вы ему не нужны по тем или иным расчетам.

Цитата: igor1972 от 16.05.2017 22:24:28Но мы в Донецке их встретили арматурой, самодельными осколочными бомбочками, и в сумках у нас, наготове - совсем не рогатки лежали. К тому времени уже были взяты СБУ, очищены оружейки нескольких РО милиции и магазинов (я опоздал к чудному чешскому Vz.58, эх..), разоружены патрули...
Это было в Одессе? Хоть с одного патруля сняли пистолеты и АКСУ? В Харькове? Хоть кто-то взял свой личный дробовик?..
Вот, собственно, и все.
А десять полуавтоматов 12 калибра, заряженные по 5-6 патронов с 8-мм картечью - превратили бы резких хулиганов - в очень мертвых хулиганов...

Цитата: Вика от 16.05.2017 19:30:43А как он рассматривает территорию Белоруссии? Она же тоже в историческом аспекте исключительно русская, но при этом прекрасно существует как формально самостоятельное государство, но фактически являясь русской колонией.  К сожалению, колонией в прежней советской братской традиции, когда в неё вкладывают больше, чем из неё вытягивают. Но даже если так будет продолжаться вечно, всё равно никогда Белоруссия не будет включена в состав России. Это я так считаю, моё личное ИМХО. И обосновываю я это тем, что Кремль не хочет и никогда не захочет пускать в свои коридоры посторонних. Слишком тяжело досталась власть нынешней команде, чтобы дать право всяким братским республикам открывать дверь ногой в её кабинеты.  Чтобы этого не произошло, всякие Белоруссии, Казахстаны и Киргизстаны с Таджикистанами отныне обречены быть суверенными государствами. Суверенными, хотя отнюдь не независимыми. Чисто экономически не независимыми. Этого достаточно для крепкой братской дружбы и вассальной преданности.
 
Вот и пускай Егорий борется за свою собственную страну - Новороссию, которая была бы как Белоруссия - с одной стороны суверенным государством, а с другой стороны русским государством, но со своей местной спецификой.  Только официальной территорией России его земля, когда-то бывшая частью Российской Империи, больше Россией никогда не будет, разве что в очень далёком будущем - по изложенной выше причине.

Цитата: Переплетчик от 16.05.2017 22:25:41Волей-неволей возникают параллели: отец вышел на пенсию, брат потерял работу - доход приносить перестали, перестали быть нужны. Если у вас отношение к русскому народу определяется только холодильником - ждите, когда соседний регион РФ и про вас скажет, что вы ему не нужны по тем или иным расчетам.

Цитата: igor1972 от 16.05.2017 22:55:11Но "мы"-то были готовы? Почему? И почему не были готовы в Харькове? В Одессе? Почему "мы" могли забирать стволы и "мы" бросали бомбы в нациков, приехавших в апреле (да и в ментов, их прикрывавших - тоже), а "они" - не смогли? Почему "Сайга" в Одессе была только одна, у какого-то невнятного парня, который, вместо чтоб выпустить в толпу уродов рожок-другой (а даже пальцами это можно сделать быстро) - сделал несколько выстрелов и куда-то делся....
Неужели люди не видели, кто и что пришло?
Вот не понимаю...