Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

3.2 M 2.8 K 24 K
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 в 23:15
! ....
Дискуссия  2.037

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 в 23:52
  Сизиф russia
06 янв 2025 в 15:06
! На личности не переходим.
Дискуссия  304

Освежу модераториал в шапке. Постоянные перепалки и междусобойчиковые разбирашки, как в песочнице, здесь не нужны. Организуйте себе группку где-нить в контактике и совочками с ведерками там перекидывайтесь. 
Здесь обсуждаем вежливо, профессионально (насколько кто сумеет) и информативно.

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.

Дальше буду банить.
Отредактировано: Сизиф - 06 янв 2025 в 19:06


Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,624.75
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,985
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: AlexanderII от 10.08.2021 09:38:32Грызня пауков-русофобов в банке? Прэлэсно, прэлэстно
Так там еще и "Стрелка осциллографа"(С) подключилась. Уровень представлений о предмете - что-то с чем-то. У меня весь  чай носом вытек. В комментах хомячки гудят вовсю.

...

...

...

...
Отредактировано: Верноразящий - 11 авг 2021 в 07:45
Методом проб и ошибок мы научились пробовать и ошибаться.

  • +0.38 / 10
    • 10
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +589.45
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: AlexanderII от 10.08.2021 09:38:32Грызня пауков-русофобов в банке? Прэлэсно, прэлэстно
Не по теме ветки, но все же.
Борис Юлин - лиТчность очень даже неоднозначная. Но в оценке Солонина я с ним солидарен
https://military.wikireading.ru/64394
К сожалению, полного текста статьи в Интернете нет, но и по этому фрагменту кое-что о Солонине можно понять.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.38 / 4
    • 4
Халиф
 
Слушатель
Карма: +235.19
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 461
Читатели: 7
Цитата: Technik от 15.08.2021 19:59:27Не по теме ветки, но все же.
Борис Юлин - лиТчность очень даже неоднозначная. Но в оценке Солонина я с ним солидарен
https://military.wikireading.ru/64394
К сожалению, полного текста статьи в Интернете нет, но и по этому фрагменту кое-что о Солонине можно понять.
Оценка Солонина достаточно наглядно уже была дана выше
Цитата: Салон62 от 10.08.2021 19:01:42Солонин - гавно.

Но это не умаляет разжёвывания по факту "свидетеля" и эксперДНОсти так называемого "авиаспециалиста" с огромным опытом, за которого Вы лично тут "чепчик в воздух подбрасывали"...
P.s.: так есть ли что добавить по существу?
Отредактировано: Халиф - 16 авг 2021 в 21:00
Всевышний все видит - кто и в правду с чистым сердцем, а кто на коленях в святого играет.

  • +0.53 / 5
    • 5
Kirill62
 
Россия
Слушатель
Карма: +978.47
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 4,261
Читатели: 0
ЦитатаЭто просто офигенно!
"Совместная следственная группа (ССГ) по уголовному делу о крушении малайзийского рейса MH-17 в июле 2014 года обратилась к российским военным с просьбой поделиться информацией по поводу доставки ЗРК Бук на Украину с территории РФ"

 
Голос Мордора
 

  • +1.28 / 16
    • 16
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,624.75
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,985
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Kirill62 от 02.09.2021 14:35:46
ЦитатаЭто просто офигенно!
"Совместная следственная группа (ССГ) по уголовному делу о крушении малайзийского рейса MH-17 в июле 2014 года обратилась к российским военным с просьбой поделиться информацией по поводу доставки ЗРК Бук на Украину с территории РФ"

 
Голос Мордора
ЦитатаПолиция также распространяет на веб-сайте jitmh17.com два видеоролика, нацеленных на более широкую аудиторию, в которых бывший голландский солдат и австралийские родственники с советскими корнями объясняют, насколько важно давать ответы на открытые вопросы.
Вера Орешкина, потерявшая в катастрофе сына Виктора (29), рассказывает на видео:
«Эта трагедия не должна была случиться и никогда не должна повториться. Мы обращаемся ко всем, кто знает об этом больше, расскажите, пожалуйста, тем, кому нужно знать ».
Подполковник в отставке Марсель, который много работал с российскими военнослужащими, надеется, что его российские коллеги смогут дать ответы:
«Для семей 298 невинных жертв важно, чтобы наконец появилась ясность. (….) Для будущего наших стран важно, чтобы это расследование было завершено. И эта темная страница в нашей общей истории перевернута ».

Как перестать материться?
Методом проб и ошибок мы научились пробовать и ошибаться.

  • +1.51 / 16
    • 16
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +2,624.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
Цитатаhttps://www.mk.ru/politics/2021/09/02/sledstvie-po-boingu-potrebovalo-u-rossiyskikh-voennykh-dokazatelstv-svoey-viny.html
Занимающаяся расследованием обстоятельств крушения малайзийского «Боинга» в небе над Донбассом летом 2014 года совместная следственная группа (ССГ) обратилась к российским военным с просьбой предоставить информацию по поводу появления ЗРК «Бук» на востоке Украины. Такое сообщение распространила полиция Нидерландов.

В данном заявлении указывается, что «Бук» мог быть доставлен из-под Курска. «Обращение сделано в рамках продолжающегося расследования и адресовано в особенности жителям российского города Курск», - добавляется в документе. В нем также содержится призыв к российским военнослужащим предоставить фото, видео, электронные письма и прочие документы, связанные с инцидентом.

Напомним, что российская сторона неоднократно заявляла о недоверии к результатам работы ССГ, и подчеркивала, что обвинения в причастности России к трагедии не имеют оснований. Следователи же считают виновными в катастрофе Boeing россиян Игоря Стрелкова (Гиркина), Сергея Дубинского, Олега Пулатова и гражданина Украины Леонида Харченко.

Класс! А как же неопровержимые доказательства от «котов»?!)))))))
Следствие просит ПОДОЗРЕВАЕМОГО самого себя обвинить! 
Ааааааааааааааааа!!!!!!!

  • +1.18 / 17
    • 17
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: бардак с идеями от 02.09.2021 16:11:33
Цитатаhttps://www.mk.ru/politics/2021/09/02/sledstvie-po-boingu-potrebovalo-u-rossiyskikh-voennykh-dokazatelstv-svoey-viny.html
Занимающаяся расследованием обстоятельств крушения малайзийского «Боинга» в небе над Донбассом летом 2014 года совместная следственная группа (ССГ) обратилась к российским военным с просьбой предоставить информацию по поводу появления ЗРК «Бук» на востоке Украины. Такое сообщение распространила полиция Нидерландов.


Класс! А как же неопровержимые доказательства от «котов»?!)))))))
Следствие просит ПОДОЗРЕВАЕМОГО самого себя обвинить! 
Ааааааааааааааааа!!!!!!!
Ну, мы же всё понимаем:
ЦитатаО денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Нидерландами

07.06.2021 17:45

В связи с принятием федерального закона от 26 мая 2021 г. № 139-ФЗ «О денонсации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Королевства Нидерландов об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество» Министерство иностранных дел Российской Федерации нотой от 07.06.2021 № 6251/1едн официально уведомило Нидерландскую сторону о денонсации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Королевства Нидерландов об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и имущество от 16.12.1996 (далее – Соглашение).


Согласно нормам статьи 31 Соглашения указанное Соглашение прекращает свое действие с 1 января 2022 года.


https://minfin.gov.ru/ru/press…derlandami

Кормушка для мышек кончается. Последний жалкий писк...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +1.17 / 14
    • 14
grizzly
 
СССР
60 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Верноразящий от 02.09.2021 15:01:47
ЦитатаПолиция также распространяет на веб-сайте jitmh17.com два видеоролика, нацеленных на более широкую аудиторию, в которых бывший голландский солдат и австралийские родственники с советскими корнями объясняют, насколько важно давать ответы на открытые вопросы.
Вера Орешкина, потерявшая в катастрофе сына Виктора (29), рассказывает на видео:
«Эта трагедия не должна была случиться и никогда не должна повториться. Мы обращаемся ко всем, кто знает об этом больше, расскажите, пожалуйста, тем, кому нужно знать ».
Подполковник в отставке Марсель, который много работал с российскими военнослужащими, надеется, что его российские коллеги смогут дать ответы:
«Для семей 298 невинных жертв важно, чтобы наконец появилась ясность. (….) Для будущего наших стран важно, чтобы это расследование было завершено. И эта темная страница в нашей общей истории перевернута ».

Как перестать материться?
Кто за рулём не матерится, тот за дорогой не следит (С)
Так и в данном случае.
Только кроме мата хотелось бы увидеть какую-нибудь официальную реакцию на подобное вмешательство во внутренние дела РФ со стороны государства Нидерланды.
Ну там включение в список недружественных государств, щемление тамошнего бизнеса, персональные санкции и т.д.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.23 / 6
    • 6
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +589.45
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Салон62 от 02.09.2021 19:07:21Ну, мы же всё понимаем:

......................................

Кормушка для мышек кончается. Последний жалкий писк...
...............................
ЦитатаО денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Нидерландами

Извиняюсь, что не по теме ветки - но не понимаю, каким образом это может наказать нидерландосов. По-моему, у них не шибко в России с бизнесом и с бизнесменами, которых это может задеть. Навскидку нашел, что 

"Экспорт России в Нидерланды в 2019 году составил 44 788 952 152 долл. США, увеличившись на 3,03% (1 317 965 328 долл. США) по сравнению с 2018 годом. Импорт России из Нидерландов в 2019 году составил 3 977 492 716 долл." Не думаю, что соотношение резко изменилось. 
Тогда вопрос: знатоки экономики - не серпом ли Россия себе по известному месту этой денонсацией?
Отредактировано: Technik - 03 сен 2021 в 13:45
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.05 / 7
    • 3
    • 4
iz_kirova.
 
Россия
СПб
47 лет
Практикант
Карма: +4,657.42
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,426
Читатели: 5
Цитата: Technik от 03.09.2021 09:02:13...............................
ЦитатаО денонсации соглашения об избежании двойного налогообложения с Нидерландами

Извиняюсь, что не по теме ветки - но не понимаю, каким образом это может наказать нидерландосов. По-моему, у них не шибко в России с бизнесом и с бизнесменами, которых это может задеть. Навскидку нашел, что 

"Экспорт России в Нидерланды в 2019 году составил 44 788 952 152 долл. США, увеличившись на 3,03% (1 317 965 328 долл. США) по сравнению с 2018 годом. Импорт России из Нидерландов в 2019 году составил 3 977 492 716 долл." Не думаю, что соотношение резко изменилось. 
Тогда вопрос: знатоки экономики - не серпом ли Россия себе по известному месту этой денонсацией?
Голландия - оффшор. Указанные Вами деньги официального ухода от налогов из РФ под 2-3% в Голландии. Например - сетей Пятерочка и Перекресток. Т.е., конечно, серпом, но по погремушкам коммерческих бенефициаров. А государство РФ - получит налоги с этих сумм. 
Давно пора, считаю. Равно как и засадить ряд владельцев компаний. 
Крупный бизнес на то и крупный, чтобы видеть меру и берега. Т.е. работать в интересах страны, его обеспечивающей. А 2-3% - это насмешка над интересами страны. Просто не вежливо. 
Отредактировано: iz_kirova - 03 сен 2021 в 14:15
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.65 / 17
    • 17
Сообщение № 6152017
meovoto
 
Россия
Тамбов
Слушатель
Карма: +111.02
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 1,037
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 03.09.2021 09:36:49Голландия - оффшор. Указанные Вами деньги официального ухода от налогов из РФ под 2-3% в Голландии... А государство РФ - получит налоги с этих сумм.
.
Немножко не так. 
.
"Указанные Вами деньги" - это экспорт в Голландию, и импорт из Голландии. 
.
А "2-3% в Голландии" - это налог на дивиденды и проценты (роялти и процентные отчисления продавцу лицензии), в отличии от российских 15% на дивиденды, и 20% на проценты. То есть, это совсем другая история.

  • +0.05 / 2
    • 2
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,755.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,522
Читатели: 5

Модератор ветки
Дискуссия Новая
По поводу денонсации
Санкции всегда обоюдоострое оружие, но в данном случае это продолжение политики России, не связанное с катастрофой MH17 (ИМХО) и сильнее беспокоит Нидерланды. Чтобы не уходить в оффтоп, круг возможных проблем обсуждался здесь:

Kommersant

  • +0.45 / 6
    • 6
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,531.53
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 03.09.2021 09:36:49Голландия - оффшор. Указанные Вами деньги официального ухода от налогов из РФ под 2-3% в Голландии. Например - сетей Пятерочка и Перекресток. Т.е., конечно, серпом, но по погремушкам коммерческих бенефициаров. А государство РФ - получит налоги с этих сумм. 
Давно пора, считаю. Равно как и засадить ряд владельцев компаний. 
Крупный бизнес на то и крупный, чтобы видеть меру и берега. Т.е. работать в интересах страны, его обеспечивающей. А 2-3% - это насмешка над интересами страны. Просто не вежливо.
Выясните сначала как уплачиваются налоги при избежании двойного налогобложения Учитывается налог уплаченный в другой стране, но доплачивается в данной стране до положенной суммы, то есть если скажем в РФ  налог 15% а в Голландии уже уплачено 3%  то в РФ фирма должна доплатить 15-3=12%

  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,755.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,522
Читатели: 5

Модератор ветки
Это  уже в понедельник, а выходные проходят быстро.

Из денонсации двойного налогообложения мы ничего нового по MH17 не узнаем, ибо заявлено об этом было давно.

  • +0.22 / 6
    • 6
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Uncle Ben от 03.09.2021 17:30:31Это  уже в понедельник, а выходные проходят быстро.

Из денонсации двойного налогообложения мы ничего нового по MH17 не узнаем, ибо заявлено об этом было давно.
Я не виноват, что все, как-то возбудились.Незнающий Я только напомнил.Согласный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.00 / 0
Kirill62
 
Россия
Слушатель
Карма: +978.47
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 4,261
Читатели: 0
Цитата: Uncle Ben от 03.09.2021 17:30:31Это  уже в понедельник, а выходные проходят быстро.
Отредактировано: Kirill62 - 06 сен 2021 в 23:45

  • +0.70 / 7
    • 7
Uncle Ben
 
Латвия
Рига
Практикант
Карма: +2,755.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,522
Читатели: 5

Модератор ветки
Среди предполагаемых дат вынесения вердикта — 22 сентября, 17 ноября или 15 декабря.
P.S.  Речь про 2022-й год.

Это заседание  продлится до 24 сентября (следует из сообщения на сайте суда).

Собираются выслушать более 90 родственников погибших рейса MH17. ИМХО, вряд ли они обладают полезной информацией, но сторона пострадавшая.
Отредактировано: Uncle Ben - 06 сен 2021 в 16:57

  • +0.71 / 9
    • 9
Vediki977
 
Практикант
Карма: +7,179.14
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 22,719
Читатели: 17
©Global Look Press

Председательствующий судья по делу о крушении MH17 Хендрик Стинхейс сообщил, что один из свидетелей, известный как G9O81, скончался несколько недель назад в результате тяжелой болезни.
"Суд получил некоторые документы от следственного судьи, эти документы будут включены в досье. Это отчеты по опросам трех свидетелей, отчеты экспертов, а также оценка следственным судьей отчетов Королевской военной академии Бельгии", – сообщил Стинхейс. Об этом 6 сентября пишет РИА Новости.
По словам Стинхейса, судьи знали о болезни свидетеля и понимали, что могут возникнуть трудности с его опросом. О том, что свидетель G9O81 умер, суду "сообщили сейчас", отметил Стинхейс...
Ссылка

  • +0.85 / 13
    • 13
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,624.75
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,985
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Vediki977 от 06.09.2021 14:24:31©Global Look Press

По словам Стинхейса, судьи знали о болезни свидетеля и понимали, что могут возникнуть трудности с его опросом. О том, что свидетель G9O81 умер, суду "сообщили сейчас", отметил Стинхейс...
Ссылка
Мнение:

Поскольку "Свидетель G9081, специалист по ПВО системам, сказал, что дымный след полностью исчезает от 5 до 6 минут, если у него будет время, позже он будет допрошен следственным судьёй, когда мы вернемся к этому вопросу" .
Методом проб и ошибок мы научились пробовать и ошибаться.

  • +0.60 / 11
    • 11
Салон62
 
Россия
Воронеж
62 года
Практикант
Карма: +5,696.57
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 24,474
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Верноразящий от 06.09.2021 14:39:11Мнение:

Поскольку "Свидетель G9081, специалист по ПВО системам, сказал, что дымный след полностью исчезает от 5 до 6 минут, если у него будет время, позже он будет допрошен следственным судьёй, когда мы вернемся к этому вопросу".
Специалист был хренов. От Бука исчезает, в безветренную погоду, от 30 сек, до 1,5 минут. Если ветер - то быстрее...Веселый
Желающие могут посчитать:
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...

  • +0.75 / 13
    • 13
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 4 пользователей

Календарь