Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,666,797 21,515
 

Треды

Фильтр
Bastogne
 
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 694
Читатели: 0
Тред № 773839
Дискуссия   756 0
Обсуждаем падение Boeing 777 Malaysia Airlines под Донецком.

Ветка создана для разгрузки основной украинской ветки.

Основные новости по теме:

Путин выразил соболезнования семьям погибших в авиакатастрофе с Boeing 777
http://ria.ru/tv_pol…98045.html

Представители миссии ОБСЕ на Украине выехали к месту крушения Boeing
http://ria.ru/world/…61160.html

Заседание СБ ООН, посвященное авиакатастрофе, состоится в пятницу
http://ria.ru/world/…60142.html

Лавров: РФ готова оказать содействие в расследовании авиакатастрофы
http://ria.ru/politi…54769.html

В ЕК не знают, откуда у США информация о том, что лайнер сбит ракетой
http://ria.ru/world/…67929.html

Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777
http://ria.ru/world/…41309.html

Генпрокурор Украины: ополченцы не захватывали украинские ЗРК
http://ria.ru/world/…07213.html

Boeing по требованию украинских диспетчеров летел ниже плана полета
http://ria.ru/world/…82313.html

Жертвы:
Скрытый текст
Отредактировано: Bastogne - 18 июля 2014 19:18:18
.
  • +0.97 / 9
johnsib
 
russia
Севастополь
40 лет
Слушатель
Карма: +42.61
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 3,777
Читатели: 13

Полный бан до 29.04.2022 23:54
Тред № 773856
Дискуссия   1.022 3
Ну сразу нужно предложить варианты:
1. Сбили Украинские ВС
   1.1 сбили по глупости/ошибке
   1.2 сбили преднамеренно для провокации

2. сбили ополченцы

3. сбила РФ

Ну, и нужно обсуждать последствия:

- обвинят Россию - назначат новые санкции, начнут объявлять войну - в общем, хард версия развития событий

- помусолят и спустят "на тормозах"

Еще варианты?
Слов нет - одни мысли...
  • +0.00 / 0
want_know
 
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,539
Читатели: 1
Тред № 773858
Дискуссия   738 0
Есть такое сообщение: взрыв, от самолета отделилась часть, стал уходить в сторону. Второй взрыв (сильный), начал разваливаться в воздухе. Это свидетели событий. Через полчаса были на месте.
Отредактировано: want_know - 18 июля 2014 19:46:06
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
1Norther12
 
Слушатель
Карма: +11.58
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 754
Читатели: 1
Тред № 773863
Дискуссия   746 0
а что по этому поводу думаете, уважаемые?
http://fox-talleyran…96662.html
Отредактировано: 1Norther12 - 18 июля 2014 20:01:02
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 487
Читатели: 0
Тред № 773878
Дискуссия   1.117 5
Фото часов с места подения, можно приблизительно оценить время подбития и по данным флайтрадара определить место подбития самолета
Скрытый текст

UPD: разница с Амстердамом в 2 часа, получается подбили в 17:05
UPD2: Спасибо камраду, кто сохранил данные полета на форуме

UTC Time Time At Departure Time At Arrival Speed Altitude Latitude Longitude
Jul 17 1:05 PM 17 Jul 15:05 17 Jul 21:05 476 kts 33 000 feet (10 km) 48.9138 35.7385

Сбили его тогда здесь http://maps.yandex.ru/-/CVrkrWpW
Отредактировано: netkas - 18 июля 2014 16:16:05
  • +0.08 / 2
Логист   Логист
  18 июля 2014 16:51:28
...
  Логист
Тред № 773908
Дискуссия   413 1
Отредактировано: Логист - 24 августа 2015 21:49:34
  • +0.37 / 2
  • Скрыто
gasherbrum
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,147
Читатели: 0
Тред № 773927
Дискуссия   767 0
Лавров: Россия не намерена забирать черные ящики малайзийского Boeing

Россия не собирается забирать черные ящики малайзийского Boeing в нарушение правовых норм, заявил российский министр иностранных дел Сергей Лавров.

По его словам, это дело соответствующих международных структур, передает РИА «Новости».
Сообщалось, что спасатели нашли черные ящики лайнера, но премьер ДНР Александр Бородай не подтвердил это. В Межгосударственном авиационном комитете заявили, что считают необходимым после крушения малайзийского Boeing создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей черные ящики. Киев выступил против их вывоза за границу.

http://vz.ru/news/2014/7/18/696222.html
Отредактировано: gasherbrum - 19 июля 2014 05:31:01
« От добра люди становятся хуже. Свинеют. А когда людям плохо, то они становятся лучше. »
Олег Куваев. Территория
  • +0.79 / 6
  • Скрыто
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Тред № 773978
Дискуссия   725 0
Внеочередной сходняк СБ ООН.
По фату Боинга

http://webtv.un.org/
Отредактировано: Magic Spirit - 18 июля 2014 18:31:20
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.34 / 1
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +7.06
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,740
Читатели: 1
Тред № 774013
Дискуссия   884 8
Думающий
ЦитатаСтержневая БЧ!


В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.

http://u-96.livejournal.com/3612882.html
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.67 / 8
ArtOfMan
 
39 лет
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Тред № 774015
Дискуссия   406 0
Отредактировано: ArtOfMan - 18 июля 2014 19:03:41
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Логист   Логист
  18 июля 2014 19:05:53
...
  Логист
Тред № 774017
Дискуссия   262 2
Отредактировано: Логист - 24 августа 2015 21:49:34
  • +1.08 / 14
  • Скрыто
Логист   Логист
  18 июля 2014 19:09:50
...
  Логист
Тред № 774021
Дискуссия   82 1
Отредактировано: Логист - 24 августа 2015 21:49:34
  • +0.30 / 6
  • Скрыто
minz
 
russia
Оренбург
49 лет
Слушатель
Карма: +6.78
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 517
Читатели: 0
Тред № 774048
Дискуссия   237 1
интересно, как-то изменился курс акций малазийской авиакомпании? Может просто рейдерский захват компании, или игра на бирже?
  • +0.00 / 0
VictorM
 
moldova
Кишинев
Слушатель
Карма: +1.62
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 474
Читатели: 0
Тред № 774078
Дискуссия   239 0
Хотелось бы обратить внимание на текст Чикагской конвенции от 1944, которой придерживается международное сообщение:

http://www.conventio…php?id=186

Цитата
Статья 9

Запретные зоны

а) Каждое Договаривающееся Государство может по соображениям военной необходимости или общественной безопасности ограничить или полностью запретить воздушным судам других Государств совершать полеты над определенными зонами своей территории, при условии, что в этом отношении не будет проводиться никакого различия между воздушными судами, осуществляющими регулярные полеты по международным воздушным линиям данного Государства, и воздушными судами других Договаривающихся Государств, осуществляющих подобные полеты. Размеры и расположение таких запретных зон должны быть разумными настолько, чтобы не препятствовать без необходимости воздушной навигации. Описания таких запретных зон на территории Договаривающегося Государства, равно как и любые последующие изменения в них, должны сообщаться, по возможности быстрее другим Договаривающимся Государствам и Организации международной гражданской авиации.

Скрытый текст


То есть, коль скоро Украина объявила о начале АТО, она должна была объявить зону проведения АТО запретной для полетов гражданских судов, так как речь идет о безопасности людей, как страна, обеспечивающая безопасность особенно на фоне того, что подобные прецеденты имели место быть даже в мирное время просто при проведении учений.

Кстати, сейчас очень удобный случай ткнуть мировое сообщество, особенно западное, носом в тот беспредел, который творится по отношению к мирному населению ЛДНР. Коль скоро они так сильно переживают за гибель двух сотен пассажиров, включая детей, то почему не переживают за гораздо большие жертвы среди мирного населения на ЮВ?

Нужно ситуацию разворачивать в нужном направлении, а не пытаться оправдываться постоянно или обвинять друг друга...
Отредактировано: VictorM - 18 июля 2014 20:10:19
  • +0.25 / 5
Aристарх
 
russia
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +166.40
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред № 774082
Дискуссия   71 0
Отредактировано: Aристарх - 18 июля 2014 20:19:10
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Yarri
 
russia
Муром
48 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Тред № 774112
Дискуссия   195 0
Поскольку сделали особую ветку по Боингу, то сделал видео-стрим по проверке даты создания ролика.
Выложен 17 числа, а создан 16. Даже про малазийские паспорта уже указали.
Если это не спланированная чудовищная провокация, то как это назвать?
И, боюсь, что США и их подпиндосники будут упорно отрицать сей факт.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=ArBodF4OZLo[/movie]
Я так думаю...
  • +0.51 / 6
SKV.
 
russia
Пермь
46 лет
Слушатель
Карма: +65.62
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,910
Читатели: 0
Тред № 774140
Дискуссия   245 1
Цитата
Информация для размышления

Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" - есть их профили в "Facebook". Но - внимание! - профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет.
Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах - абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ;

Неезначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы;

При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров - это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших.

Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать - к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью



http://voicesevas.ru…etsya.html

Выделил непонятный момент. Самолет упал на территории, контролируемой ополченцами, район был оцеплен. Вопрос: кто подбросил паспорта и скакой целью? Думающий
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым-слава Владимира, слава России.(с)Евангелия Струмицкая
  • +0.36 / 3
Vincent Prime
 
Слушатель
Карма: +41.89
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 496
Читатели: 0
Тред № 774147
Дискуссия   293 4
Немного ну можно сказать конспирологии.
МВФ 404 опубликовало вот такой ролик
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0[/movie]
Якобы вывоз отстрелявшегося БУКа в Россию.
А широко известный в узких кругах Цензор одну из своих статей снабдил вот такой картинкой

Цензор
Ничего общего не находите? Хотя окружающая обстановка явно другая.
Вывод - срочно искать оригинальный ролик и сохранять по возможности улики.
Страшнее лютых чужеземцев
Прошлись по русскому двору
Убийцы с душами младенцев
И страстью к свету и добру.
  • +0.07 / 1
nicand
 
Слушатель
Карма: -0.57
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 10
Читатели: 0
Тред № 774152
Дискуссия   405 10
Здравствуйте, насколько вероятно следующее течение событий.
777 идет в сопровождении двух сушек.
В зоне предполагаемого расположения ПВО ополченцев сушка спускается до высоты поражения средствами ПВО имеющимися у ополченцев. Дожидается момента подтверждения сообщения системы о захвате данной сушки ПВО ополченцев и запуска ЗР. Экипаж сушки дает открытое сообщение о катапультировании, катапультируется.
По данному условному сигналу ПВО силовиков производит запуск своей ЗР, по сопровождаемому им 777.
Результат наличие факта запуска ЗР с территории контролируемой ополченцами, сбитый 777 => Кровавый Тиран.
извините за некоторый сумбур в изложении.
upd. вариации данной версии не сильно отличаются от [url=
http://glav.su/forum…msg2474140]Ссылка[/url]
Отредактировано: nicand - 20 июля 2014 00:26:35
  • +0.04 / 3
необученный
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -0.30
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 35
Читатели: 0
Тред № 774172
Дискуссия   331 5
Есть ли данные о том, сколько на борту было детей ? Почему ПЕрвый канал только что заявляет о 80 погибших детях. И почему прямо сейчас идет эфир программы политика по 1 каналу , где упорно муссируют эту цифру ? Почему НАШ федеральный канал раздувает истерию. Я вон с женой поругался, когда он сопли распустила о бедных детишках.. Даже американка на совбезе ООН заявила о нескольких , на вестях говорят о 3 .
Знающих товарищей прошу поделится своим мнением по 2 вопросам:
сколько же было детишек
и почему НАШ федеральный канал льет воду на мельницу Америки и Украины,которые старательно разгоняют истерию
Хорошо хоть про 24 американца не сказали
помни ПОБЕДУ ! http://pobeda.elar.ru/issues/osvobozhdenie-odessy/
  • -0.11 / 5