Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,831,058
13,460
|
Сизиф
|
| 17 мар 2018 23:15:47 |
!
....
Дискуссия 1.473
Коллеги!
Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми
)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить. Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли могут добавить веса вашим аргументам.
Дискуссия 1.473
Коллеги!
Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми
)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить. Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
- Фильтр
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 18 май 2022 17:18:52 |
Процесс продолжается
новая дискуссия Дискуссия 92
новая дискуссия Дискуссия 92
ЦитатаСудебное разбирательство по делу MH17 с каждым днем становится все больше похоже на обыкновенную профанацию с одной единственной целью – возложить ответственность за случившееся на Россию и Донецкую Народную Республику. Такие выводы напрашиваются в связи с поведением голландского прокурора Маноны Риддербекс и ее коллег. Одно за другим они отвергают доказательства защиты, ломающие необходимую Западу картину произошедшего.
Так, представителя обвинения не устроили заключения технических специалистов из Соединенных Штатов, подтвердивших правильность расчетов «Алмаз-Антея». Американские эксперты согласились с выводами сотрудников российского концерна по поводу места пуска ракеты ЗРК «Бук». Тем не менее Риддербекс не придала этому большого значения, отметив, что «общая картина ясна» и без этого. Другими словами, обвиняемые по делу MH17 должны быть осуждены в любом случае.
Прокурор Биргит ван Руссел, в свою очередь, поставила под сомнение компетенции юридического психолога, которого привлекли адвокаты. В докладе специалиста говорится, что показания свидетеля M58, утверждавшего, что собственными глазами видел запуск ракеты из зенитного ракетного комплекса «Бук» с поля под Первомайским, не соответствуют действительности. По его мнению, человек, чья личность не раскрывается «в целях безопасности», поделился вовсе не своими воспоминаниями. Однако обвинение с экспертом не согласилось.
https://politonline24.ru/v-mir…chity.html
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 10 июн 2022 15:38:11 |
Суд в Нидерландах завершил слушания сторон по делу MH17
новая дискуссия Новость 1.155
новая дискуссия Новость 1.155
Голландские судьи завершили слушания сторон в деле о крушении самолета на Украине в июле 2014 года и удалились для вынесения решения, заседание проходит в судебном комплексе «Схипхол» в Нидерландах.
Следующее заседание состоится 22 сентября, оно будет носить технический характер.
По словам судьи Хендрика Стейнхейса, «поскольку суду требуется время для рассмотрения всех приведенных аргументов, ближайшая дата, когда может быть объявлен вердикт – 17 ноября, передает ТАСС.
В случае согласования точной даты объявления решения, соответствующее сообщение появится на официальном сайте. В то же время Стейнхейс не исключил того, что оглашение вердикта может быть отложено и до 22 декабря.
Напомним, в Нидерландах уже второй день идут последние слушания перед вынесением приговоров по делу о крушении MH17 над Украиной.
Прокуратура Нидерландов продолжает настаивать на отсутствии вины украинских военных, так как они не находились в районе крушения Boeing в июле 2014 года. Также в Нидерландах пообещали представить доказательства поражения MH17 «Буком» из ДНР.
Между тем Окружной суд в Гааге заявил, что так и не получил спутниковые снимки от США с места крушения MH17, расследование дела продолжается. Вердикты по делу о крушении рейса MH17 могут быть вынесены 22 сентября, 17 ноября или 15 декабря 2022 года.
Ссылка
Следующее заседание состоится 22 сентября, оно будет носить технический характер.
По словам судьи Хендрика Стейнхейса, «поскольку суду требуется время для рассмотрения всех приведенных аргументов, ближайшая дата, когда может быть объявлен вердикт – 17 ноября, передает ТАСС.
В случае согласования точной даты объявления решения, соответствующее сообщение появится на официальном сайте. В то же время Стейнхейс не исключил того, что оглашение вердикта может быть отложено и до 22 декабря.
Напомним, в Нидерландах уже второй день идут последние слушания перед вынесением приговоров по делу о крушении MH17 над Украиной.
Прокуратура Нидерландов продолжает настаивать на отсутствии вины украинских военных, так как они не находились в районе крушения Boeing в июле 2014 года. Также в Нидерландах пообещали представить доказательства поражения MH17 «Буком» из ДНР.
Между тем Окружной суд в Гааге заявил, что так и не получил спутниковые снимки от США с места крушения MH17, расследование дела продолжается. Вердикты по делу о крушении рейса MH17 могут быть вынесены 22 сентября, 17 ноября или 15 декабря 2022 года.
Ссылка
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 24 июн 2022 08:46:11 |
Уж замуж невтерпёж
новая дискуссия Дискуссия 103
новая дискуссия Дискуссия 103
Вероятная дата оглашения приговора по делу о крушении самолета Boeing-777 - 17 ноября или 15 декабря.
Но уже за полгода до вынесения приговора в утвержденной 23.06.2022 ПАСЕ резолюции, за которую проголосовали 80 депутатов из 81, ответственность за катастрофу малазийского Boeing 777, сбитого над Донецкой областью 17 июля 2014 . возложена на Россию.
«На основании доказательств, предоставленных докладчику украинскими и нидерландскими органами власти, Ассамблея считает наиболее убедительным сценарием, что рейс MH17 был сбит ракетой Бук, предоставленной пророссийским вооруженным формированиям российской армией», — говорится в резолюции ПАСЕ.
Совсем эта ПАСЕ нидерландский суд не уважает, так кто же его решение и эту ПАСЕ уважать будет, даже если решения совпадут.
Но уже за полгода до вынесения приговора в утвержденной 23.06.2022 ПАСЕ резолюции, за которую проголосовали 80 депутатов из 81, ответственность за катастрофу малазийского Boeing 777, сбитого над Донецкой областью 17 июля 2014 . возложена на Россию.
«На основании доказательств, предоставленных докладчику украинскими и нидерландскими органами власти, Ассамблея считает наиболее убедительным сценарием, что рейс MH17 был сбит ракетой Бук, предоставленной пророссийским вооруженным формированиям российской армией», — говорится в резолюции ПАСЕ.
Совсем эта ПАСЕ нидерландский суд не уважает, так кто же его решение и эту ПАСЕ уважать будет, даже если решения совпадут.
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 06 июл 2022 12:11:28 |
Акустика - наука интересная
новая дискуссия Дискуссия 94
новая дискуссия Дискуссия 94
Но давайте вернемся ближе к теме.
Акустические эффекты могут что-нибудь прояснить, но к делу их пришить сейчас будет очень сложно.
Акустические эффекты могут что-нибудь п
|
Халиф ( Слушатель ) |
| 17 июл 2022 21:00:46 |
8-я годовщина катастрофы
новая дискуссия Дискуссия 2.627
новая дискуссия Дискуссия 2.627
8-я годовщина... позволю себе выступить немного...
Самое странное - тот факт, что голландское обвинение продолжает гнать пургу...
Как будто это не их граждане в том числе погибли в небе над Донбассом...
Как будто это нам нужно найти тех, кто совершил это преступление...
Как будто не JIT и прокуроры все эти годы получает денежное довольствие за проведение расследования...
И платят им за ложь и фальсификацию... в том числе родственники жертв этой катастрофы (в виде налогов например)...
Надеюсь суд и общественность услышали сказанное адвокатами...
Теперь, когда все выступили и осталось только услышать решение суда, открыто можно назвать
На самом деле ошибок и фальсификаций у следствия очень много...
Но этот "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия" с объяснением выглядит примерно так:
вот здесь "Остапа(ов) понесло":
неся чушь в массы даже не обращая внимания на тот факт, что зону над б/д ну не закрывал бы Бук:
А вот это вообще чухня полная
так как
Так что там стало причиной смены курса за 20 минут до трагедии? Ураган над Азовским морем в районе Полтавы?
А далее согласно радиоперехватов:
Самое главное, что по показаниям свидетелей о услышанных взрывах в небе, а позже вывалившихся обломках из облаков, можно было точно определить только район, над которым лайнер развалился, а не район поражения... раньше артиллеристы по разнице между вспышкой и звуком разрыва считали дальность до позиции... лайнер развалился только после того, как тяга стала разной в результате поражения посторонними предметами левого двигателя... самолёт с погибшим экипажем не способен был лететь прямо, его развернуло, что стало причиной отрыва кокпита и хвостовой части...
пример в помощь: 
P.s.: в суде могут принять любое решение, как справедливое, так и политизированное... но научные доводы десятков тысяч математиков и физиков высмеют любое политизированное решение... так что у суда сложный выбор - остаться честным судом или потерять честь перед всем человечеством... и прежде всего перед памятью жертв катастрофы, своими согражданами...
Самое странное - тот факт, что голландское обвинение продолжает гнать пургу...
Как будто это не их граждане в том числе погибли в небе над Донбассом...
Как будто это нам нужно найти тех, кто совершил это преступление...
Как будто не JIT и прокуроры все эти годы получает денежное довольствие за проведение расследования...
И платят им за ложь и фальсификацию... в том числе родственники жертв этой катастрофы (в виде налогов например)...
Надеюсь суд и общественность услышали сказанное адвокатами...
Теперь, когда все выступили и осталось только услышать решение суда, открыто можно назвать
Цитата: Халиф от 25.12.2019 19:25:13...В составе JIT и Bellingcat нет ни одного (хотя бы) именно с советским военным образованием...
Специалист бы рассказал им про "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия"...
На самом деле ошибок и фальсификаций у следствия очень много...
Но этот "явный ляп, который опрокидывает всю версию следствия" с объяснением выглядит примерно так:
вот здесь "Остап
неся чушь в массы даже не обращая внимания на тот факт, что зону над б/д ну не закрывал бы Бук:
А вот это вообще чухня полная
Цитата: Донбасс от 08.07.2022 09:55:25К данным военных о воздушной обстановке можно отнести также информацию изображенную на этом слайде.
так как
Так что там стало причиной смены курса за 20 минут до трагедии? Ураган над Азовским морем в районе Полтавы?
А далее согласно радиоперехватов:
Самое главное, что по показаниям свидетелей о услышанных взрывах в небе, а позже вывалившихся обломках из облаков, можно было точно определить только район, над которым лайнер развалился, а не район поражения... раньше артиллеристы по разнице между вспышкой и звуком разрыва считали дальность до позиции... лайнер развалился только после того, как тяга стала разной в результате поражения посторонними предметами левого двигателя... самолёт с погибшим экипажем не способен был лететь прямо, его развернуло, что стало причиной отрыва кокпита и хвостовой части...
пример в помощь: P.s.: в суде могут принять любое решение, как справедливое, так и политизированное... но научные доводы десятков тысяч математиков и физиков высмеют любое политизированное решение... так что у суда сложный выбор - остаться честным судом или потерять честь перед всем человечеством... и прежде всего перед памятью жертв катастрофы, своими согражданами...
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 25 июл 2022 15:46:28 |
Попытка угона самолета и коты со звенящими бубенцами
новая дискуссия Дискуссия 95
новая дискуссия Дискуссия 95
Согласно озвученной ФСБ России информации, в операции по попытке угона российского самолета был задействован господин Христо Грозев из "Билингкэт". Ясно, что это не частное лицо, а его участие в "расследовании дела MH17" вполне гуглится по его имени и Mh17. Похоже, за раскрытие систем ПВО ВСУ по маршруту предполагаемого угона, ему светит запись на сайте Миротворец.
Отредактировано: Uncle Ben - 25 июл 2022 15:47:26
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 25 июл 2022 19:17:22 |
Очуметь!
новая дискуссия Дискуссия 103
новая дискуссия Дискуссия 103
Очень давно не заходил на ветку, ибо в свое время доказательства того, что МН-17 был сбит хохлами по указке США авиаракетой "воздух-воздух", тут было приведено достаточно!
Но смотрю, опять сюда прискакала чубатая камарилья и снова пытается нам доказать недоказуемое...
Где фото куска авиалайнера "левой щеки" (если смотреть спереди)?
Этот кусок должен быть прошит насквозь, если рядом сдетонировала БЧ "Бука" с поражающими элементами!
Фото выкладки в ангаре все видели: голландцы "постыдились" выложить эту часть фюзеляжа, хотя на изначальных фото она была!
Причем, была без характерных отверстий!
Но смотрю, опять сюда прискакала чубатая камарилья и снова пытается нам доказать недоказуемое...
Где фото куска авиалайнера "левой щеки" (если смотреть спереди)?
Этот кусок должен быть прошит насквозь, если рядом сдетонировала БЧ "Бука" с поражающими элементами!
Фото выкладки в ангаре все видели: голландцы "постыдились" выложить эту часть фюзеляжа, хотя на изначальных фото она была!
Причем, была без характерных отверстий!
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 01 авг 2022 08:35:41 |
По дискуссии
новая дискуссия Дискуссия 91
новая дискуссия Дискуссия 91
У нас здесь не следствие в юридическом смысле. "Следствие закончено, забудьте" (©) и его результаты в суде представляет прокурор. Всем очевидно, что оно оставило очень много вопросов. Но если в дискуссии кто-то выдвигает гениальную "сумасшедшую идею", то надо как-то стараться обосновать свою точку зрения и кроме самой идеи привести нормальные аргументы в ее пользу, чтобы она перестала быть сумасшедшей. К сожалению, утраченные фрагменты не позволяют окончательно выяснить происхождение "дыр", поэтому приходится приводить косвенные аргументы за или против версии их происхождения.
Отредактировано: Uncle Ben - 01 авг 2022 11:34:15
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 15 авг 2022 10:41:11 |
Вагонные споры...
новая дискуссия Дискуссия 44
новая дискуссия Дискуссия 44
Автобус четвертый час сходит с ума на российско-латвийской границе (это только с латвийской стороны). Парой сидений назад кто-то уверенно рассказывает, что "своими ушами(!) слышала как Гиркин говорил про сбитую птичку"©.
А вы тут все какие-то траектории рассчитываете...
А вы тут все какие-то траектории рассчитываете...
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 15 авг 2022 14:43:34 |
Голландский суд вынесет решение по уголовному делу о крушении рейса MH-17 на Украине 17 ноября
новая дискуссия Новость 959
новая дискуссия Новость 959
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔Голландский суд вынесет решение по уголовному делу о крушении Boeing на Украине 17 ноября.
Согласно суду, "17 ноября выбрано в качестве предварительной даты вынесения решения по уголовному делу MH17". Оглашение вердикта займет половину дня.
https://t.me/tass_agency/151039
|
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 19 авг 2022 19:41:58 |
Приношу извинения
новая дискуссия Дискуссия 104
новая дискуссия Дискуссия 104
У всех оппонентов в профиле указан женский пол, так что никаких господ, а одни дамы. Может это и объясняет свободный полет ничем не ограниченной фантазии или просто мужская небрежность? Но наша баня не делится на мужскую и женскую. Жду хоть каких-то вменяемых аргументов невнятно сформулированных версий катастрофы. Вас здесь не понимают не только лишь все.
|
slavae ( Практикант ) |
| 22 авг 2022 10:19:18 |
Вообще-то складывается впечатление
новая дискуссия Дискуссия 164
Предупреждение от модератора Сизиф:
Попробуйте переформулировать без оскорблений
новая дискуссия Дискуссия 164
… что тему захватили хохляцкие жиды с их умением создавать шум на пустом месте. Вроде-бы они о чем-то спорят, дискутируют, а по результату это просто отвлечение народу от дела, люди отвлекаются на дискуссии о ничём, время идёт, в результате после всего в голове пустота. Зачем им это надо - не знаю.
X
22 авг 2022 10:34Предупреждение от модератора Сизиф:
Попробуйте переформулировать без оскорблений
|
|
ememes ( Слушатель ) |
| 29 авг 2022 08:49:34 |
!
Прошу о помощи. Помогите, пожалуйста.
Дискуссия 27
Дискуссия 27
Дискуссия удалена
Старый Хрыч
29 авг 2022 10:14:30
Старый Хрыч
29 авг 2022 10:14:30
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 12:44:58 |
Судья решился.
новая дискуссия Новость 2.383
новая дискуссия Новость 2.383
https://t.me/bbbreaking/136010
17 ноября чет скажет.
17 ноября чет скажет.
Отредактировано: Литцендратт - 22 сен 2022 13:45:01
|
|
Эльмира ( Слушатель ) |
| 24 сен 2022 23:14:07 |
"Хитрый План..."
новая дискуссия Дискуссия 176
новая дискуссия Дискуссия 176
Две недели назад мне на глаза попало одно в высшей степени интересное видео - "Уничтожение украинской САУ 155-мм САУ M109A3 "Краб" и ЗРК "Бук" артиллерией ОБТФ ДНР «Каскад»."
В этом видео интерес представляет вторая часть - уничтожение Украинской ЗРК "Бук".
Получилось так, что в момент обнаружения СОУ Бук находилась в режиме боевого дежурства. Вот этот момент когда СОУ "смотрит" в сторону южного направления.
Объектив «беспилотника» с высоты птичьего полёта так же запечатлел место пуска этой установки в этом же направлении сделанный РАНЕЕ.
То на что Вы сейчас смотрите является НАСТОЯЩИМ. Это ТО о чём все говорят но никто не показывает.
И когда вдруг, случайным образом, ЭТО попадает на глаза, в голове ВСЁ проясняется, становится на свои места, и возникают правильные вопросы.
Нечто подобное должно было наблюдаться 17-го июля 2014 года в период с 16-00 до 16-30 по местному времени либо в районе Снежное, либо в районе Зарощенский. ПОЧЕМУ ?? Почему ни Прокуратура, ни сторона Защиты не предоставила Суду что то такое же настоящее ?
После просмотра этого видео я поняла что в материалах Суда нет ничего "настоящего". Почему так ?
В этом видео интерес представляет вторая часть - уничтожение Украинской ЗРК "Бук".
Получилось так, что в момент обнаружения СОУ Бук находилась в режиме боевого дежурства. Вот этот момент когда СОУ "смотрит" в сторону южного направления.
Объектив «беспилотника» с высоты птичьего полёта так же запечатлел место пуска этой установки в этом же направлении сделанный РАНЕЕ.
То на что Вы сейчас смотрите является НАСТОЯЩИМ. Это ТО о чём все говорят но никто не показывает.
И когда вдруг, случайным образом, ЭТО попадает на глаза, в голове ВСЁ проясняется, становится на свои места, и возникают правильные вопросы.
Нечто подобное должно было наблюдаться 17-го июля 2014 года в период с 16-00 до 16-30 по местному времени либо в районе Снежное, либо в районе Зарощенский. ПОЧЕМУ ?? Почему ни Прокуратура, ни сторона Защиты не предоставила Суду что то такое же настоящее ?
После просмотра этого видео я поняла что в материалах Суда нет ничего "настоящего". Почему так ?
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 02 окт 2022 15:12:17 |
презюмируемый умысел
новая дискуссия Дискуссия 132
новая дискуссия Дискуссия 132
Прошу помощи у участников дискуссии. Обнаружил, что не понимаю одного нюанса по сабжу, а на военную ветку лезть с мелочами не хочу. Здесь же наверняка это обсуждалось, а если не обсуждалось, то стоит проговорить.
А именно. Возможно ли неумышленно сбить пассажирский самолет на 10 км высоте "Буком"? Вопрос именно в понимании умысла. Как юрист, готов пояснить про составные части умысла, но в принципе ясно: верно ли, что лица, управляющие ЗРК, обязаны были понимать, что в рассматриваемой ситуации сбивается именно пассажирсий самолет, или автоматика настолько самостоятельна, что достаточно задеть кнопку "Пуск"?
Если где-то рассмотрено, просто дайте ссылку, заранее признателен.
А именно. Возможно ли неумышленно сбить пассажирский самолет на 10 км высоте "Буком"? Вопрос именно в понимании умысла. Как юрист, готов пояснить про составные части умысла, но в принципе ясно: верно ли, что лица, управляющие ЗРК, обязаны были понимать, что в рассматриваемой ситуации сбивается именно пассажирсий самолет, или автоматика настолько самостоятельна, что достаточно задеть кнопку "Пуск"?
Если где-то рассмотрено, просто дайте ссылку, заранее признателен.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 02 окт 2022 20:27:30 |
Северные потоки
новая дискуссия Дискуссия 91
новая дискуссия Дискуссия 91
Отвлечемся от MH-17/
Скажите, а "Северные потоки" тоже случайно рыбаки повредили или это был очередной акт международного терроризма от Империи Добра?!
Скажите, а "Северные потоки" тоже случайно рыбаки повредили или это был очередной акт международного терроризма от Империи Добра?!
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2022 16:53:46 |
Секта «Бука» из Курска…
новая дискуссия Дискуссия 2.121
новая дискуссия Дискуссия 2.121
И ведь самое смешное, что секта «Бука» из Курска, даже сейчас будет веровать в его существование.
Если что, обещали в ноябре решение «суда» по MH-17, интересно как не скажется свежайшее событие с решением «суда»?
Если что, обещали в ноябре решение «суда» по MH-17, интересно как не скажется свежайшее событие с решением «суда»?