Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: rigel1986 от 01.06.2018 07:46:54Ну дык...
Все страны применяют провокации для формирования будущей истории человечества. Сейчас т.н. "Украина" идет как раз по пути Мухомора. Пускай, хохлы только в начале этого  скользкого пути. Но "партнеры" всегда кидают своих вассалов-шестерок. Менталитет у них такой.
Объявить Россию терпилой особо не получается, учитывая то, что "партнеры" доподлинно не знают какие именно козыри есть у нас по МН-17 и МН-370. Ведь ситуация вырисовывается такая же как и с Гэри Паурсом в 1960-ом, когда "партнеры" заявляли, что никакие разведывательные полеты не ведут над территорией СССР, а потом внезапно Советы предоставили мировой общественности живого (!) пилота U-2.
ИМХО, "партнерам" будет проще и безопаснее списать в утиль страну 404, устроить самоубийство Порошенко, Авакова и Наливайченко и объявить т.н. "Украину" виновной в "непреднамеренном сбитии МН-17 и преступном сокрытии фактов".
А сами останутся в белом. Пока останутся.

По МН-370 уже практически официальное мнение (по крайней мере так озвучивается в англоязычной западной прессе), что это было "суицидное убийство" (есть у них такой термин) капитана.
Что касается "сдачи в утиль" Украины то по моему мнению в обозримом будущем такого не будет и близко. Это как в "Кавказкой пленнице": "теперь у меня два выхода либо я ее веду в ЗАГС, либо она меня - к прокурору"
"зачем к прокурору, не надо к прокурору".
Признать, что все санкции и вся антироссийская истерия всего "Запада" построена на фейке? Да никогда.

• +2.57 / 47
• • 47

Цитата: Dobryаk от 01.06.2018 07:56:28Вашими устами да мед бы пить..

Пока, не в состоянии выехать из накатанной колеи,  Мухомором пытаются сделать ВВП — но случай, к счастью, не тот.

Всё не так пошло у "партнеров"  с самого начала. Достаточно вспомнить сообщение российских СМИ [заявление Пескова, если мне не изменяет память] на следующий день после провокации о том, что "украинские ВВС планировали сбить самолет Путина, возвращавшийся из Бразилии (?) [ , а по ошибке сбили МН-17 ] ".
Это был сигнал как раз для устраителей провокации (ЦРУ США): "Ребята, мы всё знаем. Дышите ровно. Поиграем в эту игру вдвоем."

• +2.83 / 56
• • 56

Цитата: Uncle Ben от 31.05.2018 20:39:52Сравниваем головы, хоть и население несравнимо, но доля большая:
Китай             Сальдо слегка отрицательное, экспорт как в Нидерланды и в пару раз больше Нидерландов
Германия      Почти сбалансировано, экспорт раза в полтора меньше, меньше чем в Нидерланды
Нидерланды Экспорт сильно превышает импорт, импорт сильна меньше Китая и Германии.

26 лярдов за 9 мес - экспорт из РФ в Голландию 
Точно, какие-то "офшоры".  Чего это мы на 30+ лярдов в год можем экспортировать? допустим их НПЗ только на нашей нефти, но этого мало, газа немного кушают (пока ещё собственная жива, но падает) - в ту же Германию меньше экспортируем - а там ещё и газ  есть.
Хитрые офшоры... Ну или нефть и нефтепродукты из Выборга/Усть Ууги идут в Амстредам, а уже от туда перепродаются по всей европе.

• +0.03 / 1
• • 1

...........

В конце 2014 года мы писали о том, что, с точки зрения малайзийцев, следствие получалось довольно странное. И что они поэтому сделали то, что по "загадочным" причинам сегодня отказываются делать те самые расследователи. То есть малайзийцы, отдельно от следственной комиссии, обратились в Москву за фактами. И получили их, и продолжали получать.

В итоге в стране сложилось довольно четкое общественное мнение — что с расследованием что-то не так. А что вы хотите — работающие с голландцами малайзийские члены комиссии тоже люди, они вполне могли рассказать родным и друзьям о всех возникавших в их работе странностях. Например, о том, что украинские вбросы принимаются мгновенно, а все, что исходит от России, оказывается за бортом. И дальше эта информация расходилась по стране кругами.

Кстати, вот и сейчас упомянутая новость из Нидерландов в СМИ Малайзии или слабо прослеживалась, или вызывала явные сомнения.

Но официально (посмотрим, например, на заявление прежнего министра транспорта от 17 июля прошлого года) до сего дня не говорилось практически ничего, кроме общих слов о необходимости найти и наказать виновных.

Потому что в наши дни в нашем мире для маленьких, да и многих больших стран сказать то, что думаешь, — неслыханная роскошь. Интересно, сколько еще в мире есть государств, которые хотели бы высказать очевидные вещи по многим поводам, про Россию и не только про нее, но хорошо знают, что им за это будет.

Можно только догадываться, какое давление и кем конкретно оказывалось на прежнее правительство, возглавлявшееся премьер-министром Наджибом Разаком. Картина осложнялась тем, что против него было начато расследование в США по поводу коррупции — в Малайзии оказался разворован фонд национального развития и Америка нашла удобным распространить на нее свое правосудие. Но Наджиб сохранил устойчивость, сблизившись с Китаем. Тем не менее в отношениях с Россией ощущалась то ли двусмысленность, то ли прохлада.

И тут пришел День Победы — 9 мая этого года, когда на выборах партию Наджиба буквально смела оппозиция во главе с автором "малайзийского экономического чуда", бывшим (а теперь уже и нынешним) премьер-министром Махатхиром Мохамадом. И в стране начались настоящие потрясения.

Среди таковых — вынос полицией нескольких шкафов с наличностью из квартир, которые занимал Наджиб, и запрет на его выезд за рубеж. Вынесли также драгоценности и невиданное множество модных сумочек его жены. Дело разворованного фонда начали расследовать заново. Самое страшное было дальше — оказалось, что внешний долг Малайзии намного больше, чем считалось (получилось, что около 250 миллиардов долларов). Это уникальный случай в современной истории — долг, о котором знал только предельно узкий круг людей.

Страна переживает шок, катарсис, что-то невиданное в своей истории. В такие моменты свободно звучат слова, которых раньше тот или иной чиновник высокого ранга избегал всеми силами: пришло время, когда все говорится в открытую.

Заявление Энтони Лока, министра транспорта нового правительства, из таких вот "извержений правды". Заметим, что здесь не какая-то спланированная акция, а случайность. Лок просто отвечал на вопрос журналиста и сказал то, что считает очевидным и что считают очевидным многие другие: против России нет фактов, предъявлять ей обвинения невозможно. А все эти шоу с обломками ракет и любительские видео из интернета — не факты.

Это потом члены нового правительства разберутся со свалившимся на них наследием и научатся дозировать каждое слово по острым темам. Ведь если говорить, что против России нет фактов, то возникнут последствия со стороны тех стран, которые заявляют: "весьма вероятно", что Россия виновата во всем и всегда. А это страны посильнее Малайзии.

Собственно говоря, новым властям пока вообще не до внешней политики. Дай бог разобраться со свалившимся на них тайным долгом, порезать множество программ в целях экономии — просто выжить. Пока что трудно найти хоть одно заявление нового премьера или его министров по каким-либо сюжетам, кроме чисто внутренних. То, что сказал Лок, — редкое исключение, да и то здесь скорее внутренняя для страны тема.

Более того, вполне можно себе представить, что если на прежнее правительство страны давили без пощады, то на это будут давить еще сильнее, а сопротивляться ему будет труднее. Так что никто не удивится, если вдруг нынешнее правительство заявит, что разделяет позицию Нидерландов насчет того, кто сбил самолет. Но ровно столько же шансов за то, что малайзийцы скажут "расследователям": хватит, ребята, так не работают, комиссию по расследованию надо создавать заново. И еще больше шансов за то, что в очередной раз по этому вопросу в стране воцарится тишина. Потому что, повторим, говорить что думаешь в сегодняшнем мире — это роскошь.

РИА Новости https://ria.ru/analy…38487.html

• +4.92 / 93
• • 92
  • 1

Цитата: pkb от 01.06.2018 09:35:1226 лярдов за 9 мес - экспорт из РФ в Голландию 
Точно, какие-то "офшоры".  Чего это мы на 30+ лярдов в год можем экспортировать? допустим их НПЗ только на нашей нефти, но этого мало, газа немного кушают (пока ещё собственная жива, но падает) - в ту же Германию меньше экспортируем - а там ещё и газ  есть.
Хитрые офшоры... Ну или нефть и нефтепродукты из Выборга/Усть Ууги идут в Амстредам, а уже от туда перепродаются по всей европе.

Замечание Техника - перевалка: https://glav.su/foru…age4908933
Основная доля: "Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные" - табличка в моей ссылке.
Здесь не важна моральная оценка структуры экспорта, он большой, но взаимовыгодный. Но есть сильный дисбаланс, который, конечно, используется на других направлениях. Иметь в виду надо, но опять таки, не решающее обстоятельство для обсуждаемой темы.

• +0.65 / 4
• • 4

Цитата: Александр_С от 01.06.2018 08:15:21По МН-370 уже практически официальное мнение (по крайней мере так озвучивается в англоязычной западной прессе), что это было "суицидное убийство" (есть у них такой термин) капитана.
Что касается "сдачи в утиль" Украины то по моему мнению в обозримом будущем такого не будет и близко. Это как в "Кавказкой пленнице": "теперь у меня два выхода либо я ее веду в ЗАГС, либо она меня - к прокурору"
"зачем к прокурору, не надо к прокурору".
Признать, что все санкции и вся антироссийская истерия всего "Запада" построена на фейке? Да никогда.

Да легко.
И это превентивно ГОТОВЯТ.
Больше фейков хороших и разных.
Мельдоной,Скрипали,Бабайченко,хим. атаки.....
А потом все свалят на какого-то журналиЗда......
Во гад......
Никто глазом не моргнет

• +0.90 / 30
• • 23
  • 7

Цитата: Dobryаk от 01.06.2018 07:56:28Вашими устами да мед бы пить..

Пока, не в состоянии выехать из накатанной колеи,  Мухомором пытаются сделать ВВП — но случай, к счастью, не тот.

да он сам их всех обмухоморит, при игре в долгую ему даже близко равных нет да и текущую ситуацию оценивает и использует мгновенно, все что могут современные западные лидеры это сиюминутно потявкать да вонь пустить как например борька с терезкой, а при личных встречах такое впечатление что они просто физически его боятся, макрон как не храбрился руку на плечо Темнейшему клал но видно было невооруженным взглядом что чувствует себя очень неуверенно и просто сцит, меркелиха тоже себя вела очень осторожно чтоб чего лишнего не ляпнуть, братушки оба и през и премьер просто заискивали, уверен что и Трумп при личной встрече поднапряжется и будет вести себя очень дисциплинированно не как со своими вассалами

• +1.60 / 24
• • 24

Красивый мультик в воображении следственной группы JIT:


и грубая реальность от инженера-дорожника:

• +0.84 / 10
• • 10

Цитата: Uncle Ben от 01.06.2018 12:51:17Красивый мультик в воображении следственной группы JIT:


и грубая реальность от инженера-дорожника:

Ну тут оба ролика друг-друга достойны. Одни утверждают, что метки на всех буках не могут стоять в одном и том же месте, и быть одинаковыми. Вдобавок заявляется что из этого бука сбит МН17. Каким образом такой вывод можно сделать из формы катков и шрифта - лично мне непонятно.
Второй ролик с невозможностью проехать по весу тоже хороший, разгрузить установку и прогнать ее своим ходом хоть по путям, хоть в объезд разумеется военным в голову прийти не может, как и плюнуть на все ограничения, ага.

• 0.00 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Astron от 01.06.2018 15:35:01Ну тут оба ролика друг-друга достойны. Одни утверждают, что метки на всех буках не могут стоять в одном и том же месте, и быть одинаковыми. Вдобавок заявляется что из этого бука сбит МН17. Каким образом такой вывод можно сделать из формы катков и шрифта - лично мне непонятно.
Второй ролик с невозможностью проехать по весу тоже хороший, разгрузить установку и прогнать ее своим ходом хоть по путям, хоть в объезд разумеется военным в голову прийти не может, как и плюнуть на все ограничения, ага.

По приводимому котами хронометражу, с учетом промежуточных остановок, средняя скорость по маршруту не менее 50 км/час. Погрузки-разгрузки (да не одна) никак эту скорость уменьшить не могут. СОУ с ракетами весит под 35 тонн, плюс трейлер. Плюс ограничения по высоте. Про объезды там говорится, ситуация не лучше.

• +1.01 / 14
• • 14

Цитата: Astron от 01.06.2018 15:35:01Второй ролик с невозможностью проехать по весу тоже хороший, разгрузить установку и прогнать ее своим ходом хоть по путям, хоть в объезд разумеется военным в голову прийти не может, как и плюнуть на все ограничения, ага.

Все эти погрузки и разгрузки объезды, остановки ведут к тому, что колону заметили бы и запомнили .  И фотографий погрузкой и разгрузкой, объездами мелькали бы с первых дней по всем СМИ.

• +0.14 / 4
• • 4

Цитата: Uncle Ben от 01.06.2018 15:59:24По приводимому котами хронометражу, с учетом промежуточных остановок, средняя скорость по маршруту не менее 50 км/час. Погрузки-разгрузки (да не одна) никак эту скорость уменьшить не могут. СОУ с ракетами весит под 35 тонн, плюс трейлер. Плюс ограничения по высоте. Про объезды там говорится, ситуация не лучше.

Однако ролик котозвонов хорош - он производит впечатление на обывателя - вон как ловко с помощь видео из соцсетей проследили маршрут - вот сам можешь по гуглестримып перепроверить. А про то что центр мас у всех буков один, кто ему расскажет? 
ПС: а чего они на 8:45 с контрастом играют? чем ценен этот момент? Почему они не могли упустить этот кадр? До этого всё было просто и чётко - вот видео, а вот гуглестритмэп, а тут пытаются за счет обработки выяснить, есть спицы или нет. Почему они не могли тупо пропустить этот момент и связь фото?

• +0.24 / 7
• • 7

Цитата: pkb от 01.06.2018 18:18:31Однако ролик котозвонов хорош - он производит впечатление на обывателя - вон как ловко с помощь видео из соцсетей проследили маршрут - вот сам можешь по гуглестримып перепроверить. А про то что центр мас у всех буков один, кто ему расскажет? 
ПС: а чего они на 8:45 с контрастом играют? чем ценен этот момент? Почему они не могли упустить этот кадр? До этого всё было просто и чётко - вот видео, а вот гуглестритмэп, а тут пытаются за счет обработки выяснить, есть спицы или нет. Почему они не могли тупо пропустить этот момент и связь фото?

В общем, да, рассуждения в духе хайли лайкли. Последнее видео - от JIT по мотивам котов. Они сравнивают свои рисунки с фотографиями. При сравнении с реальными фото, картинка хуже:
https://glav.su/foru…age4706866
Но не включили фотографию деформированной стойки от котов - не понравилась:
https://glav.su/foru…age4727738

• +0.79 / 8
• • 8

Обвинения в адрес Москвы в крушении малайзийского Boeing над Украиной в 2014 году являются провокацией против России, достоверных доказательств этому нет, а все озвученные доводы неубедительны и зачастую противоречивы, заявил военный аналитик Ярослав Штефец в интервью чешскому изданию.
«По-настоящему достоверных доказательств запуска ракеты с территории близ Снежного, как о том доложила комиссия, нет, или они неубедительны, а зачастую противоречивы», – заявил Штефец порталу Parlamentní listy.cz. Текст интервью публикует «ИноСМИ».
Штефец подчеркнул, что выводы комиссии по МН17 вызывают у него «большой скепсис», особенно когда России не позволяют участвовать в расследовании, а представляемые страной доказательства тут же отметаются и называются «лживыми».

«Неясно, почему, например, не удалось допросить украинских диспетчеров, которые в тот день работали, и почему в качестве доказательств были приняты переговоры донецких ополченцев», – сетует эксперт.
Он также отметил, что в докладе полностью проигнорированы снимки с российских спутников, российские записи переговоров украинских военных по рации в момент крушения самолета над Украиной и другие доказательства, представленные российским Министерством обороны.
Штефец признался, что «даже в самых буйных фантазиях» не может представить себе причины, которые бы подтолкнули Россию «сложнейшим путем доставить «Бук» на Украину, сбить гражданский самолет, а потом контрабандой провезти комплекс обратно в Россию». «Для этого нужно прочитать массу шпионских романов и посмотреть не один фильм про Джеймса Бонда», – сказал он.
Военный эксперт отметил, что за последние годы в норму превратились сомнительные сообщения, опубликованные авторитетными СМИ и даже озвученные высокопоставленными политиками ведущих европейских стран. Среди таких сообщений он упомянул заявления Тони Блэра о химическом оружии в Ираке, «точную информацию» британского премьера Терезы Мэй об отравлении отца и дочери Скрипалей «Новичком», а также «сомнительное видео», которое президент Франции Макрон в социальных сетях выдавал за «секретное и неопровержимое доказательство» химической атаки в сирийской Думе.
«По странному стечению обстоятельств все перечисленные примеры объединяет одно – желание навредить или дискредитировать Российскую Федерацию», – заметил Штефец. По его словам, даже нападение на Ирак имеет отношение к Москве, потому что целью его были волнения в «мягком подбрюшье» России.
«Создается впечатление, что все это элементы по сути общемирового наступления в рамках гибридной войны, которая ведется против России, чтобы выставить ее на международной арене агрессивной страной и дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в РФ», – заметил эксперт.

ЗЫ. Ну вот и начал потихоньку сыпаться единый антироссийский фронт по обвинению кв крушении Боинга. С изменением политической ситуации меняется и ее чисто информационная и пропагандистская составляющая. Нормальные эксперты в странах Европы были всегда. По крайней мере хочется в это верить. Но вот в центральные и читаемые СМИ таких экспертов практически никогда не пускали.  

• +1.15 / 15
• • 15

Цитата: Comandante от 02.06.2018 08:16:31...
Штефец признался, что «даже в самых буйных фантазиях» не может представить себе причины, которые бы подтолкнули Россию «сложнейшим путем доставить «Бук» на Украину, сбить гражданский самолет, а потом контрабандой провезти комплекс обратно в Россию». «Для этого нужно прочитать массу шпионских романов и посмотреть не один фильм про Джеймса Бонда», – сказал он.
...

Выше на этой странице ссылка на обзор состояния дорог и мостов по предполагаемой трассе доставки и эвакуации БУКа. Хорошо бы по этому кото-маршруту провезти "массо-габаритный  эквивалент" под камеру и хронометраж. Тут даже не нужен трейлер с БУКом, а просто рулетка в проблемных местах, регистратор  и видеокамера. Массо-габариты СОУ и трейлера известны. Вполне работа на пару дней для местных журналистов. Можно и автора ролика пригласить На годовщину события.

• +1.11 / 16
• • 16

Цитата: pkb от 01.06.2018 09:35:1226 лярдов за 9 мес - экспорт из РФ в Голландию 

В Голландии половина еврофирм сидит.

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: Басар от 03.02.2018 13:12:22Возможные жертвы на земле - это то, что наименьше всего волновало преступников. И я об этом, соответственно, тоже ничего не говорю. Одно дело, когда истребители, задействованные в операции, шуршат над головами десятков и сотен тысяч свидетелей, и совсем другое, когда они летают на десяток километров  от них в стороне. При чём этот десяток километров в стороне от трассы L980 к северу значительно уменьшает риски, что Боинг упадёт на территории "страны-агрессора" с последующим неизбежным привлечением её в состав международной комиссии.

Тут же https://youtu.be/R4YgeahqgcM?t=26m58s Веник про ракету (её остатки):

ЦитатаОткуда они её взяли? Раньше же об этом не объявлялось. Они её выкупили у донецких. Сумму назвать? 25 миллионов евро. Они выкупили всё, что было у донецких. Следственная группа у донецких и луганских выкупила всё за 25 миллионов евро.

(Советую перечитать также все мои сообщения за первые дни февраля, где хорошо объясняется, почему организаторы провокации для уничтожения Боинга предпочли истребители Буку. Да, кстати, может кто из вас знает почему эту мою статью удаляют на Конте?)

Ну и ещё это, - из написанной мной на севастопольском форуме "клеветы" на великого Путена.  (Просьба не путать виртуального  верховного главнокомандующего Путена -президента виртуальной России - с подлинным Путиным.. Последний куда хуже.. )

ЦитатаКак вынудить русских согласиться с тем, что Боинг сбит с нестрелявшего ЗРК Бук, если Боинг уничтожен хунтяровскими военными самолётами? 

Очень просто! - Провокацию должно осуществить так, чтобы те трассовые военные российские радары, которые не затрагивал приказ верховного главнокомандующего, что работали в активном режиме (например, аэродромный под Бутурлиновкой), и, которые могли на пределе своей дальности видеть, что происходит в небе на юго-востоке Украины, на высоте, чтобы они свидетельствовали против самой России. Также, чтобы показания многих местных жителей видевших то, что происходило в небе под облаками, подтверждали, что это "русский военный самолёт, охотился на украинские штурмовики", что этот военный самолёт прилетел со стороны России (с юга) и около города Снежное выстрелил на запад ракету Р-27Т ... по "украинскому штурмовику", набиравшему высоту (синий трек на слайде МО РФ). "Штурмовик" же сей увернулся от этой ракеты, и она навелась на Боинг. И сбила его. (См. здесь.)

Правда же, до чего примитивно! И у русских на руках не оказалось ничего существенного, чем возразить на эту подставу, так, чтобы им поверили в мире. Когда же оказалось, что ракета, сбившая Боинг, подошла к нему под совершенно другим углом, чем спланировали заокеанские супостаты, то Путен воспользовался этим обстоятельством, и стал торговаться с ними, привлёкши к делу концерн: Если Бук, то с Зарощенского!.

После чего он, поклявшийся уже в который раз на коже пресмыкающегося, пытается всех убедить в том, что заокеанские супостаты.. оказывается, не умеют играть своей колодой в свою же игру, по ими, супостатами, установленным правилам??

• -0.38 / 6
• • 6

Вcex жeлaющих рaбoтать вмecтe c нaшим сaйтoм - прoшy внимaния!
Уникaльный спoсоб дохoда, кoторый смoжет вaс yдивить.
Захoдите нa сaйт, получaйте свoй пeрвый зарабoток и обязатeльно напишитe свoй oтзыв, 
чтoбы и другиe мoгли воспользoваться бeз лишниx сомнeний. 
1. Глaвнoе услoвие - Bы дoлжны прoживать в РOССИИ, либo стрaнах CНГ.
2. Желaние зарaбатывать.
3. Kомпьютeр или смартфон - соответствeнно.
Зa подробнoстями, пожaлуйста сюдa -->>  http://insbillings.club/tds/80208

• -0.16 / 5
• • 5

Венедиктов:

ЦитатаОткуда они её взяли? Раньше же об этом не объявлялось. Они её выкупили у донецких. Сумму назвать? 25 миллионов евро. Они выкупили всё, что было у донецких. Следственная группа у донецких и луганских выкупила всё за 25 миллионов евро.

В свое время БУК Украина продала в Грузию за 20 лимонов. Надо было те куски железа выкупать у Порошенко, было бы дешевле, а разницы никакой. Да и Грузия подарила им самовывозом такую же. Можно привлекать JIT за финансирование "донецких сепаратистов".

• +0.94 / 8
• • 8

Феерическая идиотия.
Выкупают у ЛДНР непонятно что за 25 лямов (а была ли покупка?).
Потом "это" выставляют в качестве доказательств.
 
Щас выясняется что купили они не то что хотели.
Что дальше?
Сходить купить еще какую нибудь трубу на рынках Донецка?
 
Стишок вспомнил:

ЦитатаОлег за всё берётся смело
всё превращается в говно
а если за говно берётся
то просто тратит меньше сил

Я к чему - уверен что тут не обошлось без потных ладошех шумеров.
Поэтому подставляем в стишке вместо "Олег" - "украина", и все встает на свои места.

• +0.81 / 10
• • 10