Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,834,027 13,460
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.481

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  570

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Результаты расследования авиакатастрофы MH17 обнародуют 15 октября
Источник: http://www.regnum.ru/news/society/1981359.html

Об этом заявлено по итогам встречи в Нью-Йорке Петра Порошенко с руководством Австралии, Нидерландов, Бельгии и МалайзииКиев, 30 Сентября 2015, 01:39 — REGNUM  Нидерланды представят результаты международного независимого расследования крушения малайзийского самолёта Boeing 777 под Донецком 15 октября.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Проблемы с переводом на мову? Или Порошенко не нравится число 13?

P.S. Передумали.

Киев, 30 сентября. Международная комиссия опубликует результаты расследования крушения борта MH17 в Донецкой области 13 октября. Пресс-служба президента Украины изменила дату публикации доклада. Ранее сообщалось, что результаты расследования станут известны 15 октября, сообщает «Русская служба BBC».
Отредактировано: Uncle Ben - 30 сен 2015 09:03:35
  • +0.15 / 5
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Источник: итог расследования крушения Boeing на Украине планируется обсудить в СБ ООН
Источник: http://news.rambler.ru/world/31478000/?track=header_news

Доклад с результатами уголовного расследования авиакатастрофы Boeing «Малайзийских авиалиний» на востоке Украины, который в середине октября представит голландская сторона, будет передан в Совет Безопасности ООН.

Полный текст
  • +0.26 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1001756
Дискуссия   113 0
А ведь открути в свое время бошки украинцы хохло-нацистам,
и сейчас украинские летчики вместе с русскими пилотами уничтожали бы
убийц, насильников, саддистов и террористов,
а не сбивали бы гражданские Боинги с детишками...
  • +0.06 / 3
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №1001809
Дискуссия   107 0
Переговоры в ООН и поворот политики пиндосов в Сирии позволяют высказать предположения по MH17 (естественно, ИМХО):

-в докладе  технической комиссии DSB 13 октября не будет намеков на виновных. Это не их задача, а если и есть попытки, то их уберут
-в этом случае Россия не станет раскрывать данные своих РТВ и другие данные, указывающие на виновника. В лучшем случае эти данные будут придержаны до окончания  работы "уголовной" комиссии JIT и использованы в зависимости от результатов в Сирии и объективности комиссии JIT
-возрастает вероятность того, что виновники катастрофы в обозримом будущем окончательно названы не будут или публикация отчета JIT будет откладываться
-версия причастности ЦРУ/СБУ и США не будет педалироваться российскими СМИ, равно как и роль России западными
-публикации по катастрофе MH17 начнут отходить на второй план. Скорее всего в них не будет конкретики и новых фактов
-публикация отчета вызовет некоторое оживление интереса, но, поскольку ничего нового по сравнению с предварительным отчетом там не будет, интерес быстро сойдет на нет
-определяющим моментом того, как пойдут развития событий, будет развитие политики западных санкций.
Отредактировано: Uncle Ben - 01 окт 2015 12:29:30
  • +0.19 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,371.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,346
Читатели: 56
Тред №1002410
Дискуссия   143 0
Россия призывает не комментировать проект итогового отчёта по MH 17 до его публикации
02.10.2015, 13:19

Замглавы Росавиации Олег Сторчевой обратился с призывом к другим странам воздержаться от комментариев по содержанию проекта итого отчёта по крушению Boeing 777 на востоке Украины до его официальной публикации.

Он также добавил, что Москва своевременно предоставила свои замечания по тексту проекта Нидерландам и открыта к сотрудничеству, сообщает РИА Новости.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 4
  • АУ
орнитолог
 
russia
дер. Красные Мухоморы
Слушатель
Карма: +3,553.83
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,444
Читатели: 0
Доклад по крушению Boeing на Украине ответит на 4 вопроса
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/10/02/n_7660985.shtml

02.10.2015, 14:54

Доклад о крушении Boeing на Украине, который подготовили нидерландские специалисты из национального совета по безопасности, ответит, по их словам, на четыре вопроса, передает ТАСС.
«Эта публикация ознаменует окончание расследования, продолжавшегося 15 месяцев.

Полный текст
  • +0.11 / 4
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Передняя часть самолете MH17 реконструирована (на English)
Источник: http://www.dutchnews.nl/news/archives/2015/10/front-section-of-flight-mh17-has-been-reconstructed/

The Dutch safety board has reconstructed part of the Boeing aircraft MH17, using wreckage brought back from the crash site in eastern Ukraine. The organisation, which is leading the research into what brought down the Malaysian Airways flight in July 2014, says it has reconstructed the cockpit and the business class section at the front of the aircraft.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

В кратком переводе:

"DSB реконструировал часть Боинга рейса MH17 из обломков, собранных на Украине
DSB сообщает, что они реконструировали кокпит и секцию бизнес-класса в передней части
самолета. Реконструкция будет показана во время презентации финального отчета
13-го октяборя.

Некоторые аспекты финального отчета утекли. Так CNN  утверждает, что самолет сбит  
БУКом сепаратистов. Однако, другие источники утверждают, что отчет не содержит
никаких обвинений."
  • +0.09 / 4
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 28.09.2015 21:57:28Божок!
Так кто сбил Боинг?
***
Я, вот, думаю. что сбили твои хохло-нацисты по приказу пиндосо-фашистов
с самолетов ракетами "воздух-воздух"...

Все ключевые решения  принимает посол сасш. Возня с буками и су-25, не тот уровень, мелковато грязновато и откровенно. Слишком много нестыковок, шито белыми нитками. Быстренько виновного определили и собирались закрыть дело фейковым трибуналом...Просто сделал альтернативу распространенной версии, предположил, что возможно использование беспилотника с возможностями полета на 20-30 км над поверхностью земли. типа или аналог Х-37В -предположим, с одного из уважаемых мною ресурсов. Есть вопросы на которые не могу сам получить ответ, выложил и не получил ответ. керри угрожает ВВП, президент Ирана ранее времени покинут ГА ООН.
Отчет икспердов ничего не даст нового, дело не закрыто и может быть рассмотрено заново другими людьми, до бесконечности...
учиться, учиться и учиться...
  • -0.23 / 10
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бог света от 02.10.2015 18:04:27Все ключевые решения  принимает посол сасш. Возня с буками и су-25, не тот уровень, мелковато грязновато и откровенно. Слишком много нестыковок, шито белыми нитками. Быстренько виновного определили и собирались закрыть дело фейковым трибуналом...Просто сделал альтернативу распространенной версии, предположил, что возможно использование беспилотника с возможностями полета на 20-30 км над поверхностью земли. типа или аналог Х-37В -предположим, с одного из уважаемых мною ресурсов. Есть вопросы на которые не могу сам получить ответ, выложил и не получил ответ. керри угрожает ВВП, президент Ирана ранее времени покинут ГА ООН.
Отчет икспердов ничего не даст нового, дело не закрыто и может быть рассмотрено заново другими людьми, до бесконечности...

Ну, да!
1. Ведь у голландцев нет ничего, что подтверждало бы применение ЗРК БУК!
В противном случае уже бы давно все хрюкали и выли, крутя пакетами с ПЭ...
Им ведь, Чуркин сказал:
ы сразу предложили голландской стороне помощь в металло-химическом анализе
поражающих элементов! Почему отказались?"
2. Алмаз-Антей в ответ на попытку привлечь его к фальсификации выдал отчет:
"Если БУК - то только из Зарощенского! А если не из Зарощенского - то не БУК!"
Поскольку никаких БУКов в Зарощенском не было, то это означает, что
Боинг сбит хохло-нацистами с самолетов!
3. У голландцев есть поражающие элементы!
Только в них (в ПЭ) - вольфрам! А еще на входных отверстиях в обшивке диаметром
примерно 30 мм есть медь!
*****
Отсюда вывод:
1. Никаких БУКов не было!
2. Боинг сбит с самолетов хохло-нацистами с самолетов ракетами "воздух-воздух"
и из авиапушек!
3. Сейчас идут попытки вброса версий со "взрывными устройствами на борту",
"боевыми беспилотниками", "марсианами с тарелок"... Такие попытки еще раз
говорят о вышеописанных двух пунктах!
  • +0.10 / 7
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: орнитолог от 02.10.2015 14:04:00Доклад по крушению Boeing на Украине ответит на 4 вопроса
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/10/02/n_7660985.shtml

02.10.2015, 14:54



Скрытый текст

Вот это уже интересно :
1) Должен  определить причину гибели борта.
2) Должен  определить кто направил борт в зону БД.
3) НУ зто   самое легкое - "выясняли  кто летел на борту".... Крутой
4) Тут тоже просто,   за какое время пассажиры потеряли сознание .... 
Так  что если это действительно вопросы из доклада,     то хунте  сильно парится не стоит, поэтому они так  спокойны ..... Злой
  • +0.04 / 2
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 02.10.2015 18:53:50Ну, да!
1. Ведь у голландцев нет ничего, что подтверждало бы применение ЗРК БУК!
В противном случае уже бы давно все хрюкали и выли, крутя пакетами с ПЭ...
Им ведь, Чуркин сказал:
ы сразу предложили голландской стороне помощь в металло-химическом анализе
поражающих элементов! Почему отказались?"
2. Алмаз-Антей в ответ на попытку привлечь его к фальсификации выдал отчет:
"Если БУК - то только из Зарощенского! А если не из Зарощенского - то не БУК!"
Поскольку никаких БУКов в Зарощенском не было, то это означает, что
Боинг сбит хохло-нацистами с самолетов!
3. У голландцев есть поражающие элементы!
Только в них (в ПЭ) - вольфрам! А еще на входных отверстиях в обшивке диаметром
примерно 30 мм есть медь!
*****
Отсюда вывод:
1. Никаких БУКов не было!
2. Боинг сбит с самолетов хохло-нацистами с самолетов ракетами "воздух-воздух"
и из авиапушек!
3. Сейчас идут попытки вброса версий со "взрывными устройствами на борту",
"боевыми беспилотниками", "марсианами с тарелок"... Такие попытки еще раз
говорят о вышеописанных двух пунктах!

"Боинг сбит хохло-нацистами с самолетов! " Вот, это самое очевидное. Вот это и есть белые нитки...похожие ПЭ, думаю не проблема вообще. Валили по боингу сверху, и по курсу, предполагаю. А су-25 должен  был добить, что упадет на земле, разворотить район падения и остатки. Почему отбрасываете применение бпла по боингу? Поверьте, завалить боинг самолетом из пушки не так просто, и вой пилотов был бы слышен не только лишь всем.
учиться, учиться и учиться...
  • -0.13 / 7
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бог света от 02.10.2015 19:21:43Поверьте, завалить боинг самолетом из пушки не так просто,
и вой пилотов был бы слышен не только лишь всем.

Бууууу-го-гааа!
"Я - дочь сбивателя Боингов! Поверьте, завалить боинг самолетом из пушки не так просто,
никто этого не хочет!"тмХ
  • +0.14 / 4
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 02.10.2015 19:39:05Бууууу-го-гааа!
"Я - дочь сбивателя Боингов! Поверьте, завалить боинг самолетом из пушки не так просто,
никто этого не хочет!"тмХ

давайте "работать" по встречному курсу - по передней полусфере боинга- пилоты сразу заметят истребитель, и вякнут эфир что нибудь ен подходит.
если работать по курсу, проблема разности скоростей, и манёвра при стрельбе. и какое должно быть расстояние до цели при стрельбе из пушки? 
есть информация у меня, когда валили на дальнем востоке корейцев, то в них не одну ракету всадили, пока завалили. можете изучить этот вопрос.
учиться, учиться и учиться...
  • -0.38 / 11
  • АУ
ПростоСирожа
 
ussr
Слушатель
Карма: +493.78
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 891
Читатели: 0
Цитата: Ghость от 26.09.2015 16:14:27Выпивающий
Я в принципе пост разместил по причине того, что данная ветка съехала не туда, КМК.
И безусловно не собирался ни с кем ссориться и ввергать в ср.ч.
Посему считаю свою задачу указания на данное обстоятельство выполненной и готов продолжить уважительно относиться к любому не потерявшему голову от "веры" участнику
Нравится

... хорошо, что не собираетесь писать, возможно появится больше свободного времени и возможно даже оно найдется на то, что бы подумать и перестать противопоставлять Веру и Знание в своей отдельно взятой голове.
Никакая вера не может существовать без знания, как и знание полностью бесполезно при отсутствии веры. Знания это строительный материал из которого построен мост Веры из прошлого в будущее. Вопрос, что у нас под ногами бетон или мост, когда вы на нем стоите, по большому счету не имеет смысла, как и вопрос, что важнее при строительстве моста, качество кирпичей или чертёжный проект . Если прикладным знанием занимается грубо говоря ваше левое полушарие, то вопроҫами веры и другими "не ощущаемыми" вещами ускользающими от линейной дискретной логики этого левого, ваше правое, которое очень часто бывает правым, если Вы замечали.
В юриспруденции, к слову в коей я не специалист, под знанием условно можно понимать "обстоятельства", а под верой "мотивацию" и чтобы разобраться этот "букет" надо собрать вместе. В ваших сообщениях мне показалось, что Вы спутали собственно беспристрастность и веру в свою правоту, это типичная ошибка "левополушарных неверующих" Улыбающийся.
Загляните в себя... тихонько и беспристрастно и наверняка увидите, что драйвом по жизни, топливом на котором Вы мчитесь по жизни будет Вера что "все будет хорошо", а не знание отдельных фактов и временных обстоятельств.
Физика вооружила нас знанием, что солнечный свет от нашего Солнца путешествует к нам 8 минут, это значит, что если прямо сейчас злой и жадный крокодил это Солнце проглотил, а дать гарантию знанием, что этого не случилось по определению ограниченности самого знания невозможно, то умрем мы все только через эти самые 8 минут. Только вера, что этого прямо сейчас не случилось дает нам силы не самозастрелиться этим знанием. 
Отредактировано: airfrosty - 05 окт 2015 08:54:44
"Невозможно спрятать впуклости души, за выпуклостью ума"
© Из отлитого в граните жизни

Родился в СССР
тело в австралии
Душа в Прекрасном Далёко
  • +0.05 / 3
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бог света от 02.10.2015 19:58:12давайте "работать" по встречному курсу - по передней полусфере боинга- пилоты сразу заметят истребитель, и вякнут эфир что нибудь ен подходит.
если работать по курсу, проблема разности скоростей, и манёвра при стрельбе. и какое должно быть расстояние до цели при стрельбе из пушки? 
есть информация у меня, когда валили на дальнем востоке корейцев, то в них не одну ракету всадили, пока завалили. можете изучить этот вопрос.

Кто там чего заметит?
Вы заметите пулю, выпущенную Вам снайпером в лоб?
И не приплетайте сюда "корейцев"!
  • +0.00 / 0
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №1003708
Дискуссия   118 0
http://kremlintroll.nl/?page_id=194 - типа, есть свидетель, который видел хохлятский ЗРК с одной ракетой... Не бук, так как только под одну ракету установка... Что-то слабо верится. Мобильных под одну ракету, вроде, нет. Если только, немобильная древность типа:



еще менее вероятно...
Но для коллекции, наверное, пусть будет и такое свидетельство, мало ли....
Отредактировано: STN - 05 окт 2015 10:24:22
  • +0.00 / 0
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 05.10.2015 08:18:20Кто там чего заметит?
Вы заметите пулю, выпущенную Вам снайпером в лоб?
И не приплетайте сюда "корейцев"!

Про "хохло-нацистов", прочитайте приказ НКО №130 от 1 мая 1942 это расширит Ваше понимание.
Ваша утверждение: про ракеты воздух-воздух, самолетами, и пушками, считаю несостоятельным.
и попросил бы по сути...
учиться, учиться и учиться...
  • -0.29 / 7
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: бог света от 05.10.2015 19:19:19Про "хохло-нацистов", прочитайте приказ НКО №130 от 1 мая 1942 это расширит Ваше понимание.
Ваша утверждение: про ракеты воздух-воздух, самолетами, и пушками, считаю несостоятельным.
и попросил бы по сути...

Ваши и Ваших хохло-нацистов измышления про какие-то там ЗРК БУКи
считаю полностью несостоятельными!
Где:
1. Поражающие элементы?
2. Следы поражения обшивки на СОТНЯХ фото?
*****
Поэтому, приспешник хохло-убийц, немедленно прекрати постить тут чушь про ЗРК БУК!
Попрошу по сути!
Отредактировано: nekto_mamomot - 05 окт 2015 21:44:07
  • +0.02 / 1
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,710.18
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,461
Читатели: 5

Модератор ветки
Тред №1004436
Дискуссия   124 3
ПервоИсточник на English и не очень (Twitter для  зарегистрированных) :

"Former Ukrainian team leader in the #MH17 investigation tells @NOS: "Buk shrapnel has been found inside victims"

в моем переводе:

"Руководитель украинской части команды по расследованию катастрофы MH17 утверждает, что поражающие элементы
БУКа найдены в телах жертв"

https://twitter.com/hdevreij/status/651416169946218496

Больше никаких подробностей.

Значит есть основания подозревать, что найдены и другие поражающие элементы.
Отредактировано: Uncle Ben - 06 окт 2015 20:02:09
  • +0.39 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Uncle Ben от 06.10.2015 17:58:53ПервоИсточник на English и не очень (Twitter для  зарегистрированных) :

"Former Ukrainian team leader in the #MH17 investigation tells @NOS: "Buk shrapnel has been found inside victims"

в моем переводе:

"Руководитель украинской части команды по расследованию катастрофы MH17 утверждает, что поражающие элементы
БУКа найдены в телах жертв"

https://twitter.com/hdevreij/status/651416169946218496

Больше никаких подробностей.

Значит есть основания подозревать, что найдены и другие поражающие элементы.

Чем ближе час "Х", тем больше будет вбросов фейков...
Такое чувство, что укро-ЫксперДтмХ в трупе год копался и, наконец-то,
извлек поражающий элемент...
***
Пусть покажет отверстие в обшивке и сделает хим-анализ частиц с краев отверстия:
там будут частицы вольфрама или обедненного урана, а также меди!
В ПЭ БУКа нет вольфрама и меди!
***
Из выступления представителя РФ в Совбезе ООН Чуркина:
"Мы сразу предложили голландской стороне помощь в металло-химическом анализе
поражающих элементов! Почему отказались???"
***
Из слов Чуркина можно заключить следующее:
1. Поражающие элементы у голландцев есть.
2. Эти элементы у голландцев уже давно ("...сразу предложили...").
3. Голландцы решительно отказываются обнародовать анализ ПЭ.
Отсюда - однозначный вывод: в телах пассажиров и элементах конструкции
Боинга поражающих элементов ракеты ЗРК БУК нет!
Найденные поражающие элементы по химанализу относятся к ракетам
типа "воздух-воздух" и к осколкам снарядов авиапушки.
Предполагаю наличие в ПЭ и на краях отверстий от ПЭ вольфрама или
обедненного урана, а также меди!
  • +0.25 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6