Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

а дымный след в небе и след на месте "пуска" ракеты "Бук" так и не нашли? у всех свидетелей "пуска" глухота приключилась, что никто этот "пуск" так и не услышал?

Цитата: rigel1986 от 04.10.2017 06:03:22а дымный след в небе и след на месте "пуска" ракеты "Бук" так и не нашли? у всех свидетелей "пуска" глухота приключилась, что никто этот "пуск" так и не услышал?

Дымный след в небе хорошо виден на фоне сравнительно чистого неба, звук пуска слышен на 7-10 км на равнине. Облачность была низкая, след на фоне облаков не особо разглядишь, ракета почти сразу там исчезла, а удар от перехода на сверхзвук такой же, как у самолета и слышен совсем не из места нахождения ракеты. Обваловка места пуска или низинка, как в фильме в начале этой страницы, создают акустическую линзу, направляющую звук вверх и сильно уменьшают расстояние по горизонтали, на котором слышен звук. Учитывая, что жителей в Зарощенском где-то сотен пять (в полях единицы), расстояние до пуска меряется километрами, да и по равнине звук не совсем горизонтально идет, вполне могли и не слышать. След на месте никто за это время не искал, все искали под  Снежным. Да и как они трупы и обломки собирали сейчас тоже известно. Буки, судя по захваченным картам, там были, ВСУ по показаниям свидетелей - тоже (показания тех, которые их не видели, вряд ли можно считать свидетельскими).

Хоть и   Газета.ru  ,  но в поведении и психологии ничего не изменилось.

Самопровозглашенная ДНР передала представителям Нидерландов найденные недавно на месте крушения MН17 останки погибших и обломки самолета, сообщил представитель пресс-службы СММ ОБСЕ.
«Передача завершилась», – цитирует представителя миссии РИА «Новости».
Официальная передача костных фрагментов и деталей самолета прошла в донецком офисе СММ ОБСЕ.
До этого полпред ДНР в контактной группе по Украине Денис Пушилин заявил,что в четверг, 5 октября, «для передачи останков тел, найденных недавно на месте крушения рейса MН17 под Торезом, принадлежащих, предположительно, погибшим пассажирам и членам экипажа, а также обломков самолета Boeing 777, в Донецк прибывают уполномоченные правительством Голландии господин Уолк и господин Даалман».
По словам Пушилина, самопровозглашенная ДНР «и в дальнейшем готова содействовать расследованию трагедии малайзийского Boeing»...

Ссылка

Генеральная прокуратура ДНР заявила, что располагает новыми данными по запуску ракеты «Бук», сбившей борт МН17.
По данным Генпрокуратуры республики, данные подтверждают запуск ракеты с подконтрольной Киеву территории, передает РИА «Новости».
В связи с вновь открывшимися фактами генпрокуратура ДНР возобновила уголовное производство по делу о крушении малайзийского Boeing, передает «Донецкое агентство новостей».
По словам начальника следственного управления генпрокуратуры Романа Белоуса, следствие обнаружило свидетельства того, что ракета ЗРК «Бук» была выпущена из окрестностей поселка Зарощинское Шахтерского района - на момент катастрофы он находился под контролем украинской армии. Причастны к обстрелу, по данным следствия ДНР, военнослужащие 156-го зенитного ракетного полка ВСУ...

Ссылка

Свежий перебежчик, начальник подразделения шифровальной связи,  подполковник СБУ Роман Лабусов, перешедший на сторону ополчения, считает, что малазийский Boeing-777 (рейс MH-17), потерпевший крушение в июле 2014 года на юго-востоке Украины, был целенаправленно сбит ВСУ, чтобы очернить ДНР в глазах мирового сообщества.

«Никто расследованием не занимался… Поступила команда, чтобы найти виноватого в одном лице. Оперативному составу была поставлена задача и они писали такой бред, что это не попадало ни под одно осмысление», - рассказал он.
«То, что это была целенаправленная акция (сбитие самолета) -  это однозначный факт. Расследование, которое проводилось специалистами высокого класса, говорит о том, что это была стрельба со стороны Вооруженных Сил Украины. Это самое мерзкое преступление, которое может быть. Они сделали это, чтобы очернить Донецкую Народную Республику, защитников республики», - добавил подполковник.

tvzvezda

Само интервью (несколько иначе, другого не нашел):

Цитата: Uncle Ben от 05.10.2017 18:54:47Свежий перебежчик, начальник подразделения шифровальной связи,  подполковник СБУ Роман Лабусов, перешедший на сторону ополчения, считает, что малазийский Boeing-777 (рейс MH-17), потерпевший крушение в июле 2014 года на юго-востоке Украины, был целенаправленно сбит ВСУ, чтобы очернить ДНР в глазах мирового сообщества.

«Никто расследованием не занимался… Поступила команда, чтобы найти виноватого в одном лице. Оперативному составу была поставлена задача и они писали такой бред, что это не попадало ни под одно осмысление», - рассказал он.
«То, что это была целенаправленная акция (сбитие самолета) -  это однозначный факт. Расследование, которое проводилось специалистами высокого класса, говорит о том, что это была стрельба со стороны Вооруженных Сил Украины. Это самое мерзкое преступление, которое может быть. Они сделали это, чтобы очернить Донецкую Народную Республику, защитников республики», - добавил подполковник.

tvzvezda

Само интервью (несколько иначе, другого не нашел):

Перебежчик Роман Лабусов о сбитом над Донбассом «Боинге»
По ссылке отрывок интервью Романа Лабусова по "Боингу"
Видео по ссылке

Похоже, что документы СБУ, опубликованные в газете "Совершенно Секретно" были подлинными. И можно предположить, что именно Роман Лабусов их и передал.

Цитата: Vediki977 от 05.10.2017 19:41:09Перебежчик Роман Лабусов о сбитом над Донбассом «Боинге»
По ссылке отрывок интервью Романа Лабусова по "Боингу"
Видео по ссылке

Похоже, что документы СБУ, опубликованные в газете "Совершенно Секретно" были подлинными. И можно предположить, что именно Роман Лабусов их и передал.

Не думаю. Немного не тот уровень - начальник подразделения спецсвязи, там уровень должен быть повыше. Подождем. При том бардаке все может быть.

Цитата: Vediki977 от 05.10.2017 19:41:09Перебежчик Роман Лабусов о сбитом над Донбассом «Боинге»
По ссылке отрывок интервью Романа Лабусова по "Боингу"
Видео по ссылке

Похоже, что документы СБУ, опубликованные в газете "Совершенно Секретно" были подлинными. И можно предположить, что именно Роман Лабусов их и передал.

Возможно, Вы правы, по крайней мере:
"В моем распоряжении тысячи секретных документов СБУ, в которых достаточно информации относительно преступной деятельности украинской верхушки. Через меня проходила вся закрытая и незакрытая информация."
Ukraina.ru
Хотя мне это показалось странным для места службы в Мариуполе. Сайт,  на котором обещал публиковать документы:
sbu_inside.ru

Цитата: Vediki977 от 06.10.2017 10:14:01Во "Взгляде" была опубликована статья  о том, что нужно разобраться с реальной ценностью этого перебежчика и реально ли он владеет тысячами секретными документами. Если будет интересно, то можете ознакомиться Ссылка на статью

"Правда, если мы говорим об идеальном мире. А мы говорим о современной Украине" - из статьи во Взгляде, что соответствует и моему мнению чуть выше. Подождем.
Отсутствие  прямой активности Украины в расследовании согласуется с внешним управлением этой провокацией - и без того они много напороли.

Офицер украинской армии перешел границу вместе с документами и готов свидетельствовать как очевидец об уничтожении Киевом Boeing MH17.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201710061739-v23d.htm
Начальник командного пункта ПВО воинской части 1215 Вооруженных сил Украины майор Юрий Батурин попросил российского гражданства и защиты в РФ в связи с имеющейся у него информацией о причастности Киева к крушению лайнера Boeing MH17 в Донбассе.
Майор перешел российско-украинскую границу со своими личным делом и военными документами, удостоверяющими личность, и сообщил, что из соображений морали больше не может скрывать информацию, касающуюся крушения самолета в 2014 году, передает корреспондент «Звезды».
В день крушения, 17 июля, майор Батурин находился на службе в воинской части под Харьковом. Офицер рассказал, что с помощью технических средств контроля системы ПВО наблюдал прохождение самолета в небе Украины и его крушение. По словам Батурина, объективные данные радаров свидетельствовали о том, что Boeing был поражен ракетой с территории Украины.
Майор также рассказал, что в его часть после крушения прибыла колонна машин сопровождения украинского «Бука». В личных разговорах с офицером военнослужащие колонны сообщили, что в момент крушения расчет «Бука» находился в точке, которая и была выявлена в ходе последующего расследования концерна «Алмаз-Антей» как место запуска ракеты.
По свидетельству офицера ПВО ВСУ, в момент крушения самолета расчет украинского «Бука» находился именно в точке запуска ракеты. Офицер называет точное наименование воинских частей, задействованных в этой операции.
https://tvzvezda.ru/…9-v23d.htm

Интервью Фреда Вестербеке (возглавляет международную следственную группу JIT) Новой газете. Производит странное впечатление по причине, указанной в заголовке. Есть и несколько интересных моментов и важный персонаж, дававший интервью. Поэтому считаю возможным привести цитаты и дать ссылку в конце.

"В этом смысле то, что сделал «Алмаз-Антей», — это маленький технический элемент, часть огромного расследования, которое проводим мы. Они провели эксперимент, взорвали ракету около самолета и пришли к каким-то выводам. Хорошо, мы использовали их данные. Но мы и сами провели такой же эксперимент, а также собрали массу другой информации: фото, видео, перехваченные телефонные переговоры и, что важно, свидетелей, которые видели «Бук». Это гораздо больше, чем есть у «Алмаз-Антея». Хотя я не собираюсь судить о том, справедливы или нет их выводы."


Про российские данные с Утесов:

"О чем в них шла речь — о том, что если бы ракета «Бук» была запущена из района города Снежное, занятого пророссийскими сепаратистами, то ее бы смог засечь этот ростовский радар. А он якобы запуска «Бука» не засек, о чем русские нам и сообщили спустя два года после трагедии. Однако к моменту публикации доклада у нас уже имелась масса разноплановых свидетельств, показаний реальных людей, которые были очевидцами событий, фото, видео, спутниковые снимки — и все эти не связанные друг с другом источники подтверждали запуск ракеты «Бук» из района Снежного."

"Но хочется все же сказать, что чересчур много внимания уделяется различным радарам, когда есть множество других доказательств. Есть люди, которые видели своими глазами, что произошло. Живые люди видели этот «Бук»! Есть видео, как он движется в Снежное! И хочется воскликнуть: может, уже хватит говорить про радары? В этом уже нет необходимости! У нас более чем достаточно доказательств того, что произошло."

"нет смысла искать другие «Буки», которые могли бы поразить самолет, если мы уже знаем, откуда и какой «Бук», в частности, стрелял. Ответы на эти вопросы были даны еще в 2015 году в докладе Совета безопасности Нидерландов (Dutch Safety Board), которому помогали эксперты из более десятка стран, кстати, и российские тоже. Со своей стороны мы в JIT установили, что «Бук» пришел из России. Мы нисколько не сомневаемся в наших выводах, основанных на абсолютной беспристрастности."

Про американские спутниковые снимки:

«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да."

Короче: "Мы считаем, что если 10 разделить пополам, то будет 7. Мы свои семь яблок съели, и вы со своей половиной делайте что хотите".


Поностью с голландской арифметикой можно ознакомиться здесь:

Новая газета

Цитата: Uncle Ben от 16.10.2017 09:24:34...................

«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да."
..................

Заврался этот поц до полного уже позора.

"...Белый дом уже через сутки после крушения малайзийского Boeing 777 начал обвинять в произошедшем пророссийских ополченцев и косвенно саму Россию, ссылаясь на некую информацию со спутника. И президент США Барак Обама, и вице-президент Джо Байден, и госсекретарь Джон Керри утверждали, что у Соединенных Штатов есть масса данных, которые указывают на вину ополченцев".

Отсюда - http://www.ntv.ru/novosti/1153136/

Сами заявления Обамы и Байдена сходу не нашел, но то, что они тогда были - это точно.  

Есть и такая информация, насколько достоверная, трудно судить - но то, что пиндосы насмерть отказываются публиковать свои снимки со спутника - это точно. - 

https://rb.ru/articl…60297.html

"...Экс-корреспондент Associated Press и признанный мастер журналистских расследований Роберт Пэрри сообщает: Соединенные Штаты располагают изображением со спутника, которое указывает на то, что ответственность за сбитый на Украиной пассажирский "Боинг" лежит на украинских военных. Такую информацию он получил из источника в американских спецслужбах.
 
Пол Джосеф Уотсон в статье для портала  Info wars напоминает, что в отсутствие какого бы то ни было надлежащего расследования обстоятельств происшедшего, западные СМИ дружно обвинили в трагедии "поддерживаемых Россией ополченцев" с востока Украины, но источник Пэрри рисует другую картину.
 
"Что мне рассказал один источник, который всегда в аналогичных случаях предоставлял точные сведения, так это то, что у американских спецслужб есть детализированные спутниковые изображения батареи ракет, которая, предположительно, и запустила роковую ракету, но батарея, судя по всему, находилась под контролем украинских военных - одетых в то, что выглядит как украинская униформа".
А вот от этой заявы этого нидерского поца я в полном восторге - "...Тем более в тот день, как вы помните, было облачно." 

Облачность, бля, была аж до самого космоса, поэтому амерский спутник Боинга и всего, что было вблизи от него, в том числе и подошедшую ракету, не видел.

Напомню, что верхний край тогда был никак не выше 3000 метров, выше - миллион на миллион. Поэтому все, что было над облачностью, было видно идеально - на такой-то "подсветке"...

Даже врать толком не умеют, козлы... 

Цитата: Uncle Ben от 16.10.2017 09:24:34
Про американские спутниковые снимки:

«Показания нашего свидетеля более весомы, чем данные со спутников США»
— В докладе JIT упоминаются спутниковые снимки, которые также подтверждают стрельбу «Бука» из района Снежного. Речь идет о спутниковых снимках США? Вам удалось получить их?
— Да, они у нас есть. Сотрудник моего офиса, имеющий доступ к разведывательным материалам с пометками «совершенно секретно» и «государственная тайна», видел и изучил спутниковые данные, которые имеются у Соединенных Штатов.
— Можете рассказать подробнее об этих снимках? Они дают полную картину произошедшего?
— К сожалению, это не совсем так, как в кино, где демонстрируют неограниченные возможности спутникового наблюдения и зумирования. Многие люди с подачи СМИ полагают, что США имеют такие возможности в космосе, которые позволяют им регистрировать происходящее на Земле почти в постоянном и непрерывном видеорежиме. Но это не совсем так…
— А как? Где еще могли находиться спутники США во время беспрецедентных для Европы военных событий?
— Я уверяю вас, не всегда есть возможность видеть все, даже с помощью спутников США. Тем более в тот день, как вы помните, было облачно. Я не могу говорить, что на снимках, потому что их видел мой уполномоченный коллега с доступом к данным. Он видел доклад американцев с их заключением, и эти данные также использованы нами в расследовании.
— Вы удовлетворены американским участием?
— Да."

Новая газета

Зато украинские СМИ сразу же подхватили новость и дают ее с заголовком "США передали секретные снимки со спутника" в надежде, что сейчас кроме заголовков далее никто не читает. А там даже они вынуждены привести мысль голландского прокурора:

Цитата: http://zi.dn.ua/news/katastrofa-reysa-mn17-na-donbasse-ssha-peredali-sekretnye-snimki-so-sputnika-_34424/комиссия имеет достаточно большую доказательную базу касательно дела по МН17, в в том числе и показания свидетелей, слова которых более точны, чем данные со спутников или радаров.

Грузия передала Нидерландам ракету к комплексу «Бук» для расследования катастрофы Boeing авиакомпании Malaysia Airlines в Донбассе, сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
В среду Главная прокуратура Грузии сообщила, что ранее, опираясь на международные правовые конвенции, Нидерланды попросили Тбилиси о такой помощи. Просьба была удовлетворена на основании европейской конвенции 1959 года и резолюции СБ ООН 2166.
Таким образом грузинское ведомство подтвердило сообщения нидерландских СМИ, согласно которым в феврале сотрудники Службы военной разведки и Службы безопасности Королевства вылетели в Грузию, где им передали ракету для комплекса «Бук». На следующий день ракету доставили пецбортом - самолетом Hercule на военную авиабазу Гилзе-Рейен.
Как сообщает портал «Военное обозрение» со ссылкой на RTL Nieuws, голландская комиссия заинтересовалась «эффективностью этой ракеты («Бук») и ее способностью сбить самолет».
Параллельно с расследованием авикатастрофы в Донбассе голландские военные специалисты рассматривают возможности ракеты ЗРК «Бук» против истребителей программы JSF.
В сентябре глава МИД Нидерландов Берт Кундерс заявил, что соглашение о сотрудничестве по вопросу наказания виновных в катастрофе Boeing авиакомпании Malaysia Airlines в Донбассе подписали пять стран.
В конце августа международные следователи получили от Москвы дополнительные данные с радаров в момент крушения Boeing на Украине.

Ссылка

Цитата: Vediki977 от 18.10.2017 11:23:05Грузия передала Нидерландам ракету к комплексу «Бук» для расследования катастрофы Boeing авиакомпании Malaysia Airlines в Донбассе, сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

Ссылка

На сколько  я помню, в Грузии были свои Буки, и поставленные Украиной, но той все модификации, которой уже нет в России. Один из них был "захвачен в плен", но вряд ли он в России использовался и поддерживался в боеготовом состоянии, думаю, что  судьбу его можно отследить. Так что "тщательное исследование голландцами" грузинского подарка приведет их к очередному противоречию с "показаниями свидетелей".

P.S. Грузины за поставленные Буки тогда не расплатились из-за "форс-мажора". Теперь совсем долг спишут.

Цитата: Uncle Ben от 18.10.2017 12:17:08На сколько  я помню, в Грузии были свои Буки, и поставленные Украиной, но той все модификации, которой уже нет в России. Один из них был "захвачен в плен", но вряд ли он в России использовался и поддерживался в боеготовом состоянии, думаю, что  судьбу его можно отследить. Так что "тщательное исследование голландцами" грузинского подарка приведет их к очередному противоречию с "показаниями свидетелей".

P.S. Грузины за поставленные Буки тогда не расплатились из-за "форс-мажора". Теперь совсем долг спишут.

Грузинам продавали относительно свежие 9М38М1 т.к. они должны были отражать монголо-бурятские орды захватчиков, "свои" 502 9М38 - тогда лежали на складе  естественно грузинскую военщину уже тогда не интересовали т.е. сроки хранения вышли.

"Ищут пожарные, ищет полиция пару двутавриков лет 30, ищут и не могут найти" (с)

Ну чтож аргумент - одной подорванной финской 9М38М1 не хватило, чтобы смоделировать эксперимент А-А у них как шило в Ж.
И почему понадобилась именно грузинская бывшая какляцкая? 404 же в группе и им доверяют по словам голландского следака? Где же какляцкие 991 9М38М1 и 502(-1) 9М38 

Цитата: AlexanderII от 18.10.2017 12:53:31Ну чтож аргумент - одной подорванной финской 9М38М1 не хватило, чтобы смоделировать эксперимент А-А у них как шило в Ж.
И почему понадобилась именно грузинская бывшая какляцкая? 404 же в группе и им доверяют по словам голландского следака? Где же какляцкие 991 9М38М1 и 502(-1) 9М38

Думаю, что основная причина : "голландские военные специалисты рассматривают возможности ракеты ЗРК «Бук» против истребителей программы JSF".