Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.

Цитата: IronFedor от 09.06.2019 16:39:46Ясно что все эти фонды чушь, реально можно копить только самому, стараясь избежать того чтобы государство российское карманы не облегчило очередной девальвацией.

Думаю, самым здравым подходом для остающихся в стране будет формирование здорового фатализма. Звучит мрачно, но может оказаться крайне полезным. Для себя я такой выбор сделал.
Я вот уже несколько месяцев на ГА не появлялся, и планирую заходить все реже и реже в дальнейшем. Отчасти из-за того, что обсуждение здесь формируют иллюзию решения каких-то проблем и сопричастности (вспоминаем покойного Доренко: "мы вас терпим пока дрочим").
Отчасти потому, что для многих вещей, уже ставших в полный рост, в рамках "дискурса" принятого на ГА нет и не будет понятийного аппарата. А попытка его создания легко может подойти сейчас уже под какую-нибудь статью (отнюдь не под бан), ну хотя бы исходя из того, что для того чтобы что-то описать это надо выделить и подсветить (читай, "посеять рознь").
Ну вот написал rat1111 про феминизацию как фактор депопуляции, но это пшик, пока не будут озвучены культурно-религиозные механизмы сделавшие это возможным тогда и приводящие в движение этот механизм сейчас. А это очень любопытный момент - как устроить "вселенную 25" истово борясь за "материнство и детство", за полный набор йогуртов в холодильнике в рамках ЮЮ и вообще, за все хорошее. И только за все хорошее! И можно даже без ЛГБТ, и даже одновременно крестясь двумя руками!
Вот щас, судя по последним тенденциям, местные обобрямсы будут скакать за "каждый копит на пенсию себе сам" и "дети должны содержать родителей" (дети - инвестиции в будущее).
Исходя из этого, заранее хочу выдвинуть один тезис и задать два вопроса:
* Тезис: дети могут содержать родителей (по современным стандартам) без ущерба для собственной репродукции при наличии изначально многодетной семьи, устойчиво проживающей как род на какой-то территории и сообща потребляющей положительный эффект от своей хозяйственной деятельности. По факту, на 3-4-5 семей ложится пара дополнительных общих "ребенков пожилого возраста". Это терпимо.
* Вопрос 1: соответствует ли население РФ, в массе своей, тому, что описано?
* Вопрос 2: какие этнические/религиозные/криминальные группы могут соответствовать или не соответствовать тому, что описано? (на этот вопрос, возможно, не стоит отвечать публично, но хотя бы самому себе - надо).
Всем чмоки в этом чате!

Цитата: mrt789 от 09.06.2019 19:27:58Исходя из этого, заранее хочу выдвинуть один тезис и задать два вопроса:
* Тезис: дети могут содержать родителей (по современным стандартам) без ущерба для собственной репродукции при наличии изначально многодетной семьи, устойчиво проживающей как род на какой-то территории и сообща потребляющей положительный эффект от своей хозяйственной деятельности. По факту, на 3-4-5 семей ложится пара дополнительных общих "ребенков пожилого возраста". Это терпимо.
* Вопрос 1: соответствует ли население РФ, в массе своей, тому, что описано?
* Вопрос 2: какие этнические/религиозные/криминальные группы могут соответствовать или не соответствовать тому, что описано? (на этот вопрос, возможно, не стоит отвечать публично, но хотя бы самому себе - надо).
Всем чмоки в этом чате!

1)Не соответствует.
2)Таковых не существует.Как на территории РФ,так и на остальном земном шаре.

Цитата: Техножрец от 09.06.2019 20:05:011)Не соответствует.
2)Таковых не существует.Как на территории РФ,так и на остальном земном шаре.

Тогда те, которых не существует, и "наследуют землю".

Цитата: mrt789 от 09.06.2019 20:23:53Тогда те, которых не существует, и "наследуют землю".

Примеры кандидатов в наследники,с учетом озвученного Вами тезиса(современные стандарты-ключевое словосочетание)-в студию!
Биологические виды,отличные от Homo Sapiens-не предлагать

Цитата: Техножрец от 09.06.2019 21:18:40Примеры кандидатов в наследники,с учетом озвученного Вами тезиса(современные стандарты-ключевое словосочетание)-в студию!
Биологические виды,отличные от Homo Sapiens-не предлагать

Те, кто сможет откинуть старые нормы воспроизводства популяции (которые оптимизированы под дикое общество, коим и было человечество ранее)  и создать новые. Возможно даже отказавшись от естественного размножения как от основного способа воспроизводства.

Технологически проблем тут нет - дело только в морали и этике.

Цитата: Антониони от 09.06.2019 04:29:22Но что же мы получаем в итоге? Какие слова исходят из уст правительства? То, что народ самостоятельно должен делать себе накопления на свою же пенсию… 

https://zen.yandex.ru/media/aelita/siluanov-liudi-doljny-kopit-sebe-na-pensiiu-a-ne-rasschityvat-na-gosudarstvo-5cf8332aaff15000afe53b80

Вы ссылаетесь на размышления какого-то автора, которые, по мнению Яндекс-дзен, должны вам понравиться.
Они и понравились)) Беда только в том, что автор исказил высказывание Силуанова.
На самом деле он имел неосторожность высказаться так:
«Безусловно, помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы, получать достойную пенсию»
https://www.mk.ru/economics/20…delat.html
--
Чувствуете разницу?
Силуанов призывал граждан делать накопления, которые можно было бы в старости использовать как добавку к государственной пенсии. Понимаете, не вместо государственной пенсии, а дополнительно к государственной пенсии.
--
Я считаю, что для политика это было бы совершенно безграмотное заявление - тему пенсий лишний раз лучше не трогать. Тем более, что полно доброхотов, которые все переврут.
Но Силуанов - не политик. Он всего лишь министр. Так что не стоит делать далеко идущие выводы, основываясь на его высказываниях. Особенно по такому важному вопросу.

Цитата: Антониони от 10.06.2019 04:15:40...
Другой аспект это размер получаемой пенсии от ЗП которую получал работающий... Сейчас предел примерно 40%
к которому стремится правительство... может пересмотреть этот предел?
Пенсия зависит в первую очередь от ЗП... может дать возможность людям зарабатывать больше?
тогда и пенсии будет хватать для достойной жизни...

А вот это пожалуйста. Разрешат 60 часовую рабочую неделю и скажут зарабатывай.

А так то наёмные работники получают зарплату, а не зарабатывают. 

Цитата: Антониони от 09.06.2019 04:29:22

Давайте внимательно рассмотрим, для чего необходимо нам наше правительство и зачем мы его выбираем. Общенациональные задачи определены президентом РФ, которые направлены на снижение бедности, рост производительности труда и благосостояния граждан.
....
Но что же мы получаем в итоге? Какие слова исходят из уст правительства? То, что народ самостоятельно должен делать себе накопления на свою же пенсию… 

https://zen.yandex.ru/media/aelita/siluanov-liudi-doljny-kopit-sebe-na-pensiiu-a-ne-rasschityvat-na-gosudarstvo-5cf8332aaff15000afe53b80
Вопрос конечно интересный... кто и что должен...
Люди наверно и без Силуанова заботятся о своем будущем... делают свои накопления... вопрос по моему не в этом...
Как мне кажется дело Гайдара живет и даже побеждает... 
Опять упование на "невидимую руку" которая все разрулит и все само устроится... 
Судя по всему ПФР это "головняк" правительства и оно решило избавится от него самым незамысловатым способом... 
Наверно не случайно сначала на низовом уровне стали звучать нашумевшие заявления чиновников типа "зачем рожаете" или на 6500 рублей можно хорошо жить... 
Эта тенденция настораживает...
Реформы Гайдара многие пережили (немало не смогли) но не испытывают радости от воспоминаний про это время...

 А цей нибируанский зажиточный йож разве не в курсе, что в созданной им  и ему подобными хрущами системе долговременные накопления 
непременно будут разворованы, будь то банковские вклады (со ставкой ниже уровня инфляции) недвижимость (облагается налогами, дешевеет, арендная плата еще ниже, чем банковская ставка), об акциях вообще смешно говорить.
 Кто-нибудь знает, в чем накапливать сбережения на безбедную старость так, чтобы они не превратились в тыкву ?

Цитата: Антониони от 10.06.2019 08:29:57Получают ЗП не работая? А как насчет тех кто работает СДЕЛЬНО?
Возможно кто то и получает... а трудяги ЗАРАБАТЫВАЮТ...
Вопрос ЗП как мне кажется кроется в степени АЛЧНОСТИ работодателя... соотношение прибыль/зп...
Предпочитают прием дешевой иностранной раб.силы... чем платить своим больше...
Тут есть проблема оттока квалифицированных спецов туда где платят больше...
Похоже они не хотят повышать производительность труда путем внедрения новых технологий и средств производства...  
Это я про алчных и нерадивых предпринимателях... есть и нормальные...

Ага. А работодатель деньги рисует, он исключительно от жадности мало платит.
Налоги заплати, поборы государству заплати, гос. и полугос. монополиям заплати, а с того что осталось найди деньги на высокую зарплату. 
Разница в доходах руководства и работников на гос. предприятиях и учреждениях поболе чем у предпринимателей. Та же почта Вам в пример. Кто на почте алчный предприниматель? Ась?
Внедрение новых технологий палка о двух концах. 20 уволили, двоих оставили и зарплату им вдвое подняли. Остальные 18 где?? Именно там.

Цитата: Антониони от 10.06.2019 13:26:22Фразу исказил я? В Гугле нет ссылок?

Вот вам прямо указали что вы притащили фейк:
https://glav.su/foru…age5303262

Цитата: Антониони от 10.06.2019 13:45:41И в чем фейк?
https://www.mk.ru/ec…delat.html
https://www.rotfront…m-samim-k/
https://deita.ru/new…a-pensiyu/
https://news.sputnik…dd420297b7
https://ria.ru/20180410/1518276103.html
Там СОТНИ ссылок... 
Похоже Вы слишком заняты и не можете вникнуть в смысл текста...
Повторяю смысл в том что именно государству необходимо обеспечить возможность получать гражданам ДОСТОЙНУЮ пенсию...
Не занимайтесь казуистикой...

Достойная пенсия – понятие эфимерное. Для каждого своя цифра. Мне по сегодняшним ценам достаточно будет где-то в районе 100 тыс.руб. Государство сейчас эти возможности мне обеспечило. Так что, в каком-то смысле вы даже правы. Государство обеспечивает ВОЗМОЖНОСТЬ получать пенсию которую хочет получать человек.

Но пенсией должен заниматься человек каждый своей сам. Государство должно обеспечивать только МИНИМАЛЬНУЮ (+с учётом заслуг). А возможность давать получать больше.

В воскресенье, 16 июня, в 12:00 в Новосибирске в Нарымском сквере пройдёт митинг против этнопреступности.

Организаторами мероприятия выступает инициативная группа Национально-Демократической партии. Об этом сообщается в группе организации в «ВКонтакте».

Мероприятие является согласованным. Оно посвящено памяти Никиты Белянкина и Сергея Чуева.

Экс-боец ГРУ Никита Белянкин уволился из новосибирского отряда войск специального назначения несколько месяцев назад. В ночь на 3 июня в Подмосковье он заступился за двух мужчин, которых избивала толпа кавказцев, и был убит ударом ножа в сердце.

«Не прошло и девяти дней после убийства бойца спецназа Никиты Белянкина, как этнопреступниками был убит мастер спорта по греко-римской борьбе Сергей Чуев. Оба сделали одно и то же — пытались защитить простых людей от агрессивных преступников, объединённых между собой по этническому признаку», — поясняют организаторы.

Организаторы митинга выступают за ужесточение законодательства в области миграции и изменение правил самообороны. Они считают, что Белянкин и Чуев погибли «из-за десятилетиями не изменяемого „несовершенства“ оборонительного законодательства, когда даже защищающий себя и свою семью (а не то, что прохожего) боится „превысить пределы самообороны“ и „чрезмерно“ навредить агрессору».
 
«Только уличными мероприятиями, вызывающими резонанс, можно что-то изменить в стране!» — уверены представители партии и приглашают всех неравнодушных горожан принять участие в акции, которая пройдёт на лестнице возле Вознесенского собора.
https://vashgorod.ru/novosibirsk/news/131523

Цитата: Евпатий K. от 15.06.2019 13:22:16В воскресенье, 16 июня, в 12:00 в Новосибирске в Нарымском сквере пройдёт митинг против этнопреступности.

Организаторами мероприятия выступает инициативная группа Национально-Демократической партии. Об этом сообщается в группе организации в «ВКонтакте».

Скрытый текст

Мероприятие является согласованным. Оно посвящено памяти Никиты Белянкина и Сергея Чуева.

Экс-боец ГРУ Никита Белянкин уволился из новосибирского отряда войск специального назначения несколько месяцев назад. В ночь на 3 июня в Подмосковье он заступился за двух мужчин, которых избивала толпа кавказцев, и был убит ударом ножа в сердце.

«Не прошло и девяти дней после убийства бойца спецназа Никиты Белянкина, как этнопреступниками был убит мастер спорта по греко-римской борьбе Сергей Чуев. Оба сделали одно и то же — пытались защитить простых людей от агрессивных преступников, объединённых между собой по этническому признаку», — поясняют организаторы.

Организаторы митинга выступают за ужесточение законодательства в области миграции и изменение правил самообороны. Они считают, что Белянкин и Чуев погибли «из-за десятилетиями не изменяемого „несовершенства“ оборонительного законодательства, когда даже защищающий себя и свою семью (а не то, что прохожего) боится „превысить пределы самообороны“ и „чрезмерно“ навредить агрессору».
 
«Только уличными мероприятиями, вызывающими резонанс, можно что-то изменить в стране!» — уверены представители партии и приглашают всех неравнодушных горожан принять участие в акции, которая пройдёт на лестнице возле Вознесенского собора.

https://vashgorod.ru/novosibirsk/news/131523

Удивительное дело. Нацисты всполошились и почему-то именно в Сибири.. Хм
Ну тут точно никакой заказухи и ничего такого нет. 

ЗЫ поставившим плюс к этой новости, скоро зиговать начнёте?

Цитата: KevinKostner от 15.06.2019 16:43:39Удивительное дело. Нацисты всполошились и почему-то именно в Сибири.. Хм
Ну тут точно никакой заказухи и ничего такого нет.

Ну разумеется, в РФ против этнокриминала протестовать могут только "нацисты".  Мы это ещё из ролика  "Россия без Путина? Апокалипсис завтра!"  усвоили. 

Цитата: KevinKostner от 15.06.2019 17:15:33А зачем протестовать? Можно же устроить вечер памяти или, например, выступить с инициативой о переименовании парка (что, кстати, умные люди и сделали), а протестовать, разжигать и пытаться продвинуть тему "визам-да" (со странами ЕАЭС и другими из СНГ) могут только нацисты. Всё так и есть.

Я Вас разочарую. Большинство граждан России - нацисты. Не нравится им когда их гости из зарубежья режут а в ответ предлагают парк переименовать.
А толерастов примерно столько же сколько педерастов. И те и другие считают нормальными себя, а остальных извращенцами.

Цитата: KevinKostner от 15.06.2019 16:43:39Удивительное дело. Нацисты всполошились и почему-то именно в Сибири.. Хм

феерический слив... 
https://ru.wikipedia…он_Годвина



Закон Годвина (англ. Godwin's Law) — распространённое выражение в интернет-культуре, которое относится к явлению, подмеченному в 1990 году в сети Usenet Майком Годвином. В формулировке Годвина в теме «Card’s Article on Homosexuality» от 19 августа 1991 этот «закон» гласит:

По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.^[1]
Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей^[2][3].
Ресурс Slashdot отмечал «нарушение» закона Годвина в споре Линуса Торвальдса с разработчиками GNOME в 2005 году^[4][5].
Сам Майк Годвин считает, что принцип сформулирован не для определения победивших и проигравших в споре, а для уменьшения остроты дискуссий, напоминая участникам о границах допустимых сравнений.
«Пусть принцип и сформулирован как закон природы или математики, но его цель всегда была риторической и педагогической: я хотел, чтобы те, кто беззастенчиво сравнивают своих собеседников с Гитлером и нацистами, хотя бы немного задумались о Холокосте», —

Цитата: Николаич от 15.06.2019 17:52:53Ну у вас же, наверное, найдется способ решить проблему этнопреступности без введения визового режима?
Сообщите нам, пожалуйста.
...

У меня есть.
Полиция на местах и власть, которая «в поле», должны выполнять свои обязанности.
А визовый режим не решит ни одну проблему, только создаст новые.

Цитата: KevinKostner от 15.06.2019 17:15:33А зачем протестовать? Можно же устроить вечер памяти или, например, выступить с инициативой о переименовании парка (что, кстати, умные люди и сделали), а протестовать, разжигать и пытаться продвинуть тему "визам-да" (со странами ЕАЭС и другими из СНГ) могут только нацисты. Всё так и есть.

Это что толерантность что ли на марше? Тут как то читал, что в Европе одного "мужика" журналиста изнасиловал мигрант, журналист потом полгода лечился от душевных переживаний, а когда вылечился узнал, что того кто его изнасиловал поймали и экстрадировали (даже не посадили!), так этот журналист пожалел этого бедняжку мигранта.
Ну так вы почти тоже самое предлагаете. 

Цитата: Алёша Попович от 15.06.2019 18:36:21Закон Годвина (англ. Godwin's Law) —

Закон либерала - любая аналогия или сравнение с ЕС, США и НАТО недопустимы и аморальны. 

Цитата: зарун от 15.06.2019 19:19:25Не может быть организатором этого митинга НДП, её нет в России т.к. она не зарегистрирована в Минюсте РФ. Следовательно, либо всё это фейк, либо во власти 
Новосибирска окопались сторонники Крылова.

Список зарегистрированных политических партий в РФ:

https://minjust.ru/ru/nko/gosreg/partii/spisok

Скорее митинг организовал кто то другой или это даже не партия организовала, а инициативная группа. Вообще там где что-то случилось, в первую очередь реагируют всякие навальные с НДП, а вот Единая Россия с коммунистами и ЛДПР почивают на лаврах, так от них потихоньку электорат и будет откалываться. Почему в том же Екатеринбурге какой-нибудь народный фронт никак себя не проявил, когда весь город бурлил из-за сквера?