Движение за независимость Каталонии

Национальная ассамблея Каталонии сообщила, что результаты ручного голосования не будут учитываться, пока не введены в систему.

Вот девушка (Марта Торехийяс), которая говорит, что полиция сломала ей все пальцы:

Вот видео того момента, когда испанские полицейские сломали ей пальцы:


Одно из фото сегодняшнего дня: пожарные, стоящие вместе с демонстрантами в цепи вокруг избирательного участка против испанского ОМОНа:


Жители одного каталонского села повалили деревья, чтобы не пропустить испанскую полицию:


А в Туртозе, на юге Каталонии, испанским полицейским, пришедшим изымать урны, выдали фальшивые урны, набитые бумажками с надписью “Кто прочёл, тот дурак”.

В другом селе предприниматель-владелец автобуса загородил въезд в село вот так:


Подъезды к старом городу Таррагоны перекрыты контейнерами для мусора:


По данным Женералитат Каталонии, количество пострадавших по всему краю повысилось до 465. День голосования закончен.

Журналист радио RAC1 Жорди Басте сказал, что премьеру Испании Мариано Рахою позвонила Ангела Меркель, и потребовала объяснений происходящего - 465 пострадавших и пр.

Журналист Уриол де Баланзо попробовал проголосовать дважды, и у него не получилось — система голосования показала, что он уже голосовал 4 часа назад.

Писатель Артуро Перез-Реверте, один из блестящих интеллектуалов Испании, уверенный сторонник единства страны: “Горькая роль, опасная ловушка, в которую отправил сегодня Мариано Рахой отправил 10 000 испанских полицейских и гвардейцев — непростительны”.


Иньиго Эррехон: второй человек испанской ново-левой партии Podemos: Сегодня мы дальше от политического решения вопроса Каталонии. Тогда зачем (и кому?) всё это было нужно?”.


PS:
По данным МВД Испании, в течение дня было закрыто 92 избирательных участка из более чем 2000. Задержано 3 человека, один из которых несовершеннолетний за неподчинение властям.

PPS:
А тем временем 5-6 октября в Барселоне должна пройти одна из крупнейших профессиональных выставок порно- и секс-индустрии на юге Европы, Salon Erotico de Barcelona. Оргии на сцене, возможно даже с участием зрителей, и пр. и пр. и пр.

Пройдёт ли?

Рахой: сегодня не было никакого референдума или плебисцита - это чистая сценография.

Рахой: большая часть каталонского народа не захотела участвовать в сценарии сецессионистов и тем самым показала себя "людьми закона".

Цитата: rommel.lst от 01.10.2017 16:08:19Бриты - это сейчас проводник интересов Штатов в Европе.

Бриты - это бриты. То, что США и Россия по итогам ВМВ  с двух сторон бритов на нефритовый стержень надели, и бритам пришлось у штатников глотать. причмокивать и говорить "спасибо маста. очень вкусно" - не значит что они это забыли. В конце концов бритты уже жгли вашингтон
По поводу брексита - если кто не прогуливал историю - то у бриттов был своей альтернативный проект евроинтеграции - бритто-ганзейский ЕАСТ  vs  франко-германского ЕС. Проект сдулся, но тем не менее оба центра сил, который его мутили UK  и Ганза - НЕ в еврозоне, а с брекситом - оба центра и вне ЕС

Цитата: DeC от 01.10.2017 20:30:57Рахой: сегодня не было никакого референдума или плебисцита - это чистая сценография.

Рахой: большая часть каталонского народа не захотела участвовать в сценарии сецессионистов и тем самым показала себя "людьми закона".

Рахой: сегодня восторжествовала демократия, потому что была защищена Конституция. Потерпел поражение процесс который вёл к разделению и нарушению мирного существования.

Хм...

Цитата: lwn от 01.10.2017 20:31:54Суверенитет уже передан Испании, теперь его забирают назад с целью передачи Брюсселю.

А "Брюссель"-то долго рулить сможет при таких "передачах"? Бельгия сама не шибко унитарная. ЕС в лице его верхушки этот референдум был нужен, как зайцу стоп-сигнал. Бо хорошего решения у Брюсселя нет - поддержать Мадрид в условиях "зверств" испанской полиции - некомильфо, поддержать Барселону - так тут такое начнется, что испанские "зверства" покажутся детской игрой на лужайке. Цыгане с гуннами быстро всем покажут, как евроочко на евроглаз натягивается. А второго пастора ни
Румыния не переживет, ни Евросоюз. В Тимишоаре и Тыргу-Муреше и сейчас все на "тоненьком".

Цитата: DeC от 01.10.2017 20:42:30Рахой: сегодня восторжествовала демократия, потому что была защищена Конституция. Потерпел поражение процесс который вёл к разделению и нарушению мирного существования.

Хм...

Дурачек типа Януковича. Шаг вперед, два шага назад.

Цитата: siner от 01.10.2017 20:19:31Представим себе, чисто гипотетически...: на месте Испании десяток независимых государств которые зависят от ЕС - США. Они же будут принимать и поддерживать любой чих (на любую тему)  от хозяина.
На Украину посмотрите. В штатах не успели рот открыть а украина уже согласна и полностью поддерживает...!

для этого надо перехватить управление процессом,
пока этого не видать, 
при том, что у каталонцев ни лидера, ни организации,  ни четкого плана  - че потом делать,

Фото:



PS:

и причем тут вообще Украина?
ничего похожего, ни в исходном, ни в последствиях,
в Киеве решались геополитические задачи, начатые 30 лет назад - на обломках России, против России и т.д.,
Украина отрывалась и противопоставлялась РФ, с целью разрушить все связи, нанести ущерб моральный и материальный,
не на прибалтику с грузинцами же ставку делать - слишком мелко и легко отыгрываемое РФ,
в Киеве отметились и госдеп (Нуланд), и администрации (Байден), и ЦРУ, и вся штатовская рать,
и европская тож,
при любом раскладе не допускался бы откат к нормальному существованию,
то есть самостоятельному и действительно независимому,
и все попытки переговоров отметались,

в нынешнем раздрае в Испании не заинтересованы ни в Мадриде, ни в Брюсселе,
Вашингтону (конкретно - администрацииТрампа) это вообще по фигу,
здесь нет явных внешних заинтересантов,
че ж случилось-то?
на давние исторические воспоминания наложились современные проблемы,
например, слабость и бестолковость ЕС,
которое из успешного экономического образования превращается в странную политическую структуру, аморфную и бессмысленную, становящуюся  вредной для интересов исторических государств,
когда ЕС был на подъме дальше разговоров об отделении дело не  заходило,

... подсознательный протест против глобальной либерализации с толерастией,
этакое неосознонное несогласие с унификацией и обезличиванием,
с размыванием нац.идентичности,
- вы как хотите, а мы есть каталонцы!
---
а Макрон на днях обещал Францию отменить,
наконец, Англия, которая всегда вовремя успевала отползти от того, что грозило неприятностями, пусть даже и с потерями...

АФИНЫ, 1 окт — РИА Новости, Геннадий Мельник. Правящая в Греции Коалиция радикальных левых СИРИЗА осудила использование силы против участников референдума о независимости в Каталонии.


Как ранее сообщила мэр Барселоны Ада Колау, число пострадавших при столкновениях с полицией в ходе референдума в Каталонии превысило 460 человек. По данным МВД Испании, пострадали 11 сотрудников правоохранительных органов.
"Подавление и насилие над гражданами — это осуждаемый и авторитарный выбор, который только подливает масло в огонь, но не решает проблемы. Единственный путь — демократический диалог. Это единственный вариант в контексте европейских ценностей", — говорится в заявлении бюро печати СИРИЗА о событиях в Испании.





РИА Новости https://ria.ru/world/20171001/1505965706.html

Результаты с участков в Таррагоне:

Sanitat Tarragona
2641 vots
2455 si
117 no
23 nuls
52blancs

Compte de Rius
1534 vots
1351 SI
150 NO
30 blancs
3 nuls

EOI
2618 Si
178 No
162 blanc
19 nul

В общем под 80% "за".

Цитата: siner от 01.10.2017 21:34:05Вы знаете цель их планирования, а самое главное: глубину планирования!? Не зная их цели очень сложно что либо прогнозировать. А не зная глубину (год, пять, десять,пятьдесят, сто) лет... Еще сложнее заниматься прогнозами...!

У них другая система планирования, не такая, как Вы себе представляете.
Пример. Идете Вы по тропинке, раз схрон сделали, идете дальше, заминировали, идете дальше, прикопали карту. А потом нанятые боевики это все там находят и приходят в гости к Вашим врагам.
Теперь по существу: был такой лорд Керзон, дык вот, когда он рулил в Англии МИДом он умудрился провести границу так, что по ней прошло целых три войны.
Вот такое у них "планирование" своеобразное, хочу сказать.

Цитата: Gench от 01.10.2017 21:10:09Сами зайдут, как раз таки, за нацсамосознанием, весь вопрос "стойло" правильно оборудовать, ну и, приманку соответствующую подобрать. "Скотников" в этой области, человеческого знания, хватает.

Погодите! Давайте чуть поясню... я вот написал это сообщение, на которое Вы ответили, а чуть позже прочитал сообщение  Sir'а Max Merfie, он очень удачно все сформулировал...
Глобалистский проект Евросоюз не состоялся пока по той причине, что существуют сильные национальные государства... и существуют (пока) европейские народы, сохранившие свое национальное самосознание!
               


Что нужно сделать, чтобы реанимировать проект глобализации и ускорить его реализацию?
                •Ликвидировать сильные национальные государства!
Поймите, пожалуйста, сепаратизм в Испании – это не развал ЕС! НАОБОРОТ! Нужно развалить Испанию, Италию, Францию, Германию на кучу маленьких сепаратистских "новообразований" с весом и влиянием как у Мальты, Кипра, Люксембурга или Эстонии...
Нет больше в Евросоюзе таких сильных национальных государств, как Испания, Италия, Франция или Германия... а есть полностью зависимые от "Центра" в Брюсселе Мальта, Кипр, Каталония, Бретонь, Гасконь и прочие баварии....
Идея глобалистов понятна!? Кстати, эта идея, высказанная Макроном давеча....
                 •Что еще? Для глобализации требуется еще уничтожить национальное самосознание народов! Мультикультурализм провалился? Рано об этом судить! Процесс будут форсировать... не нужны в глобальном мире немцы, испанцы, французы и т.д. Нужны мультикультурные тридварасы...

А поляки.... Поляки – это головная боль глобалистов (в будущем)... Не хотят они лезть в "плавильный котел", что ты будешь делать?! Плюшки от интеграции хотят, а растворяться в "общечеловечестве" не желают!
В принципе, они могли бы быть нашими союзниками в борьбе с глобализацией... но русский патриотизм с польским национализмом – плохо сочетаются!  

В этом-то и вся сила глобалистов – в том, что антиглобалисты, являющиеся в первую очередь патриотами СВОИХ стран и народов, не уживаются вместе.
Нашими союзниками могли бы и должны стать национально ориентированные силы в странах ЕС (да и во всем мире), но националистам и патриотам из разных стран дружить против общего врага, глобализма, плохо получается... 

Что думают о Каталонии сербские опинион-мейкеры. Из фейсбука журналиста Бориса Малагурского:



"Испания не признала независимость Косова, однако сделала все для того, чтобы такой исход стал возможным. Самолёты F/A-18 "Хорнет" ВВС Испании были первыми, кто атаковал Белград, в то время, как испанский генерал Хавьер Солана, в то время генеральный секретарь НАТО, отдал приказ о бомбардировках Сербии только потому, что Белград боролся с сепаратизмом в Косово и Метохии (то же самое Мадрид делает сейчас в Барселоне).
По их логике, Сербия имеет право сделать все для того, чтобы помочь Каталонии отделиться от Испании. И после этого не признать независимость Каталонии".

Цитата: Nomen от 01.10.2017 21:38:34Ошибка. ЕС не конкурент и не противник. Наоборот.

Не конкурент - потому что география разная, рынки разные, умения тоже. Кроме того, нам нужен ЕС одним кусочком. Гораздо проще договориться о сотрудничестве ЕврАзЭС и ЕС, чем ЕврАзЭС и куча каталоний.

Не противник - потому что континент у нас один, опыт войн с Россией у Европы бога-а-атый, да и воевать Европа ни хрена уже не способна. А вот союзника из неё сделать можно. Работа над этим в процессе. Ну, а санкции - что санкции? - какая ж девушка соглашается сразу? Но жених-то завидный - согласится, куда денется.

Конкурент и противник.
От сырьевых рынков нужно переходить к технологичным, где все давно занято и поделено в том числе той самой европой, но вы предлагаете все оставить как есть, качать нефть, поставлять газ, про Опеля забыть,тендеры в вооружении, энергетике, авиастроении слить.
Единая Европа принудила болгар испольнять третий энергопакт,  пришлось с не входящими в ЕС турками о ТП договариваться.
Единая Европа дружно влезла на Украину, наплевав на российские интересы.
Единая Европа устроила майдан, чтобы не пустить Украину в ТС.
Единая Европа размещает базы НАТО и ПРО возле российских границ.
В каком месте здесь партнерство Россия-ЕС?  США-ЕС в полный рост.
Прекращайте питать иллюзии на счет девушки, это хищник, с многовековым опытом, смотрящий на Россию как на еду.
И когда он раскорячится, тогда можно будет подумать о перетягивании отдельных частей на свою сторону или наблюдать за его разложением.

Действия испанских властей на референдуме по вопросу независимости Каталонии только провоцировали население, заявил первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.

«Это была большая ошибка центральных властей Испании так резко пресекать все действия по референдуму: изымать урны, закрывать участки, разгонять избирателей, потому что это только провоцировало население», — сказал сенатор в комментарии RT.
По словам Джабарова, нужно дать Каталонии спокойной провести этот референдум. Законность референдума «до конца не ясна, потому что необходимо мнение не только самого региона, но и всей Испании в целом», добавил сенатор. Джабаров считает, что нужен общеиспанский референдум. «Потом эти решения должен рассмотреть Конституционный суд Испании, вряд ли он утвердит их», — сказал парламентарий. После этого, полагает Джабаров, нужно постепенно снижать градус активности и садиться за стол переговоров с регионом.
В Каталонии сегодня проходит референдум о независимости, который был объявлен испанскими властями незаконным. При столкновениях с полицией пострадали 337 человек


https://www.pnp.ru/p…lonii.html

Цитата: siner от 01.10.2017 22:29:40Но ведь, рулят же. И вполне успешно...
До первой мировой войны сколько было в Европе государств?! А сколько стало?!
После ВМВ на сколько государств еще распалась Европа!? Веселье наступило или еще нет!?
После СССР на сколько увеличилось количество стран - государств в Европе...!? Но ведь как то управляют...!

Пока они входят в ЕС рулят, из единого центра окрикивая и одергивая строптивых.
Когда/если развалится, все пойдет по кочкам.

Пучдемон, президент Каталонии: позорная страница испанской истории — насилие и репрессия против мирных людей; победа демократии в Каталонии. Мы открыты для предложений о диалоге и посредничестве для выражения воли каталонцев. Мы – европейские граждане, чьи права нарушаются авторитарным государством.

Каталония заслужила право быть уважаемой в Европе. Мы хотим жить вне государства, неспособного предложить никаких здравых доводов, кроме принуждения.

Правительство передаст парламенту Каталонии результаты этого референдума, чтобы тот действовал далее в соответствии с принятым законом.



PS:
Ещё Пучдемон сказал, что каталонский вопрос — уже не внутрииспанское дело, это внутриевропейское дело. Что, мол, нельзя больше смотреть в другую сторону.

Цитата: Sir Max Merfie от 01.10.2017 16:50:07Самое забавное в Испании, что деятельность полиции в Барселоне не имеет вообще никакого смысла. 

Большинство сторонников независимости живут в деревнях и городках Жироны, Ллеиды, Барселоны, а не в самых крупных центрах. Так что,  что бы ни делалось в Барселоне на общем фоне это не внесет существенных корректив в расклад. А вот "картинку" сделает.

Да вы шутите!
Благодаря бардаку и террору, устроенному полицией, сторонники Мадрида (в городах) на выборы пробраться не смогут. А в деревнях (сторонники независимости) проголосуют спокойно.
Двухходовка шита белыми нитками

Цитата: Sir Max Merfie от 01.10.2017 17:07:30Меня вот интересуют когда они ГА то уже прямым текстом отнесут к "руке Кремля" заявляя о том, что в день события количество постов по теме просто зашкаливает?

Про русских хакеров уже все забыли, сейчас на волне это злочинцы с ФБ и твиттер, а на подьеме уже новая страшилка

"Доктрина Герасимова"

Текст на английском, в двух словах, когда  где-то в мире что-то происходит, что выпадает из области контроля Запада, 100% это русские.

И да, за ультра-националистами на майдане стояла Россия.
Вот так то.