Движение за независимость Каталонии

Цитата: avt5160701 от 12.11.2017 13:18:13Какое неожиданное продолжение! Финансирование открыли? Кто спонсор? Как всегда БИ. Почему была такая заминка? Или Пучдемону дали в Брюсселе карт-бланш?

Цитата: certain от 14.11.2017 10:57:08Экс-глава Каталонии Карлес Пучдемон допустил, что при определенных обстоятельствах от независимости региона от центральных властей в Мадриде можно отказаться.

Цитата

*** При этом, по его словам, половина распространителей фейковых новостей находились в РФ

Мадрид. 14 ноября. ИНТЕРФАКС - Премьер-министр Испании Мариано Рахой заявил, что не владеет информацией, подтверждающей предположения о том, что российские власти вмешивались в ситуацию в Каталонии.

"У меня нет никаких данных, которые свидетельствовали бы о том, что за этим (кибермешательством в политическую ситуацию в Каталонии - ИФ) стоит российское правительство", - сказал М.Рахой в эфире испанской радиостанции "Копе".

В то же время М.Рахой заявил, что в связи с ситуацией в Каталонии появлялось большое количество новостей, не соответствующих действительности. Он отметил "прекрасную организацию" работы по распространению подобных новостей. По словам премьера, "50% фальшивых профилей (с которых распространялась информация в интернете - ИФ) находились в России, а 30% - в Венесуэле".

13 ноября в Брюсселе глава МИД Испании Альфонсо Дастис сообщил, что испанские власти проинформировали Россию о происхождении трафика, который содержал недостоверные сообщения относительно референдума о самоопределении Каталонии.

Газета "Паис" ранее писала, что "хакеры из России и Венесуэлы занимаются искажением и неверным толкованием информации, связанной с Каталонией и Испанией". В газете появлялись материалы, где утверждалось, что российские хакеры помогают сепаратистам, а российские СМИ пытаются использовать конфликт в Каталонии для ослабления ЕС.

Цитата: всем выкупить место в раю от 30.10.2017 17:54:18Господа, я понимаю, что на вашем фоне буду смотреться "блондинка, блондикО...", но...
Когда нам санкции объявят за Каталонию?

Скрытый текст

На брифинге в Москве официальный представитель МИД РФ Мария Захарова публично отчитала испанскую дипломатию за пренебрежение к объективным фактам. При этом она особо подчеркнула, что голословные обвинения в адрес Москвы могут нанести ущерб российско-испанским отношениям.

Ранее несколько испанских изданий со ссылкой на свои "осведомленные источники" принялись рассуждать о "руке Москвы", которая якобы поддерживает сторонников независимости Каталонии. Затем эту "песню" подхватил и официальный Мадрид. Более того, стало известно, что испанцы даже вынесли этот вопрос на обсуждение во время очередной встречи министров иностранных дел стран ЕС.  

Премьер Испании: Выборы в Каталонии пройдут в нормальной обстановке
"Мы обратили внимание на прозвучавшие в последние дни заявления официального представителя правительства Испании, министра обороны и министра иностранных дел о якобы имевшем место вмешательстве российских хакеров во внутриполитические процессы в Испании, чуть ли не о попытке изменить конституционный строй этой страны в связи с ситуацией в автономном сообществе Каталония, - проинформировала российский дипломат журналистов.- Особое недоумение вызывают прозвучавшие из уст министра иностранных дел (Испании - Прим. "РГ") слова о том, что Россия якобы заинтересована в ослаблении Испании. Хотелось бы, чтобы испанские коллеги начали отвечать за свои слова и предоставили конкретные факты. Совершенно непонятно, из каких соображений испанский министр сделал эти откровения". Москва, по ее словам, выражает глубокое сожаление в связи с тем, что "волна антироссийской кампании, которая была развернута в западных СМИ, на этот раз подхвачена в Мадриде на официальном уровне, в контексте каталонского кризиса".
"Такое пренебрежение объективными фактами и неоправданное увлечение бездоказательными обвинениями, которые были почерпнуты из сомнительных источников, явно не украшают испанскую дипломатию, - отметила Захарова. - Ничего, кроме ущерба российско-испанским отношениям, такие шаги не принесут".

Главы МИД РФ и Беларуси обсудили соглашение о взаимном признании виз
А днем ранее ситуацию прокомментировал и глава МИД РФ Сергей Лавров: "Касательно очередных обвинений в адрес России, RT со стороны на этот раз МИД и минобороны Испании, что нас обвиняют во вмешательстве в каталонский кризис, то мы уже привыкли к тому, что, по некоторым наблюдениям, ряду наших партнеров в Европе, да и за океаном, больше нечем заняться, кроме как обвинять наши СМИ, объявлять их иностранными агентами. Наверное, это объясняется еще и тем, что в соответствующих столицах, откуда такие обвинения звучат, - Мадрид, Лондон - как правило, полно нерешенных внутренних проблем. Такую жареную сенсационную истерику устраивают для того, чтобы отвлечь внимание своих избирателей от неспособности решить внутренние проблемы".
Между тем еще в понедельник испанские власти признали, что не смогли найти доказательств участия Москвы к подозрительному интернет-трафику, связанным с протестами в Каталонии. "Мы не располагаем информацией о том, что за этим стоит правительство России", - заявил глава МИД Испании Альфонсо Дастис. 
НАШ TELEGRAM
Показать комментарии

Цитата: DeC от 19.11.2017 18:45:0519 ноября 2017, 18:54

В Каталонии сложилась катастрофическая ситуация, руководство региона заблуждалось, думая, что Европа станет на его сторону, заявил в интервью газете El País председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер.

«Каталония - это большая, огромная забота. Мне не нравится ситуация, которая сложилась - это катастрофа. Во многих смыслах», - передает его слова РИА «Новости».

По его словам, ситуация с объявлением независимости Каталонии накалила политическую атмосферу в регионе, раскололо испанское общество, создав проблемы в том числе в семьях.
Кусь

Цитата: DeC от 19.11.2017 19:45:0519 ноября 2017, 18:54

Он вспомнил слова экс-президента Франции Франсуа Миттерана (руководил страной с 1981 по 1995 год): «Когда возрождаются националистические импульсы, ситуация оборачивается в Европе войной».
Юнкер отметил, что не считает происходящее в Каталонии зарождением войны, но призвал «не взращивать региональные капризы», противопоставляя их «национальной идентичности». По его мнению, в Каталонии не учли «исторический момент» - Европа «выходит из большого кризиса», и нуден не раскол, а все амбиции европейцев на общее дело.
«То, что сделала Каталония, абсолютно противоположное», - добавил политик.
Премьера Испании он назвал своим «хорошим другом», а также в очередной раз поддержал позицию испанского правительства, так как «ЕС основывается на верховенстве закона».

Источник

Цитата: Artem от 23.11.2017 02:29:12Здрасте всем. Я новый. Живу в Испании 12 лет. Точнее в Барселоне. У меня есть с прошлого года Испанское гражданства. Я здесь учился и знаю Испанскую историю. Хочу сказать что в первом Каталония ни когда не была независимoй. Она была присоединена к Арагонской короне. После этого Арагонская корона присоединилась к Королевству Кастилий и началась формироваться Испания.

Цитата: Ник_ от 23.11.2017 08:24:52У меня - нет.
Правда,я совершенный дилетант в теме истории Испании.
При этом, предложенная аналогия, при всей красоте ее изложения и мастерстве ее применения, мне видится неуместной.

Цитата: Artem от 23.11.2017 02:29:12Хочу сказать что в первом Каталония ни когда не была независимoй. Она была присоединена к Арагонской короне. После этого Арагонская корона присоединилась к Королевству Кастилий и началась формироваться Испания.
 
По теме независимости по Испанской Конституции нельзя. Для этого нужно поменять Конституцию. Что бы это сделать надо иметь большинство в конгрессе и сенате и после этого сделать голосования во всей Испаний. Это единственный легальный путь. Пучдемона приглашали два раза с Конгресс что бы он рассказал своё мнение насчет Каталоний. Он не разу не пошел.

Цитата: Ник_ от 23.11.2017 08:24:52У меня - нет.
Правда,я совершенный дилетант в теме истории Испании.
При этом, предложенная аналогия, при всей красоте ее изложения и мастерстве ее применения, мне видится неуместной.
Колонии в тн Новом свете той Империи, которой уже нет и отн давно нет. И сегодняшняя Испания, которая кстати входит в ЕС, - это ну очень разные истории.
Очень-преочень...
Историческое расстояние огромно, и исторический путь пройден стремительный и невероятно сложный.

Цитата: Luna от 23.11.2017 08:28:33И немаловажный факт - география. То ли находиться на другом континенте, то ли жить в тесном соседстве.

Цитата: DeC от 25.03.2018 12:50:43Бывший глава Каталонии Карлес Пучдемон задержан на границе Германии, сообщает агентство EFE со ссылкой на его адвоката.

Цитата: gid от 26.03.2018 09:16:45ren.tv
Каталонцы начали новый этап борьбы за независимость. Стихийные акции прокатились по крупнейшим городам автономии. Демонстранты прорывались к зданиям правительства, требовали свержения испанских властей, и все это после одного сообщения, которое пришло из Германии. За испанскими страстями в пока еще испанской Каталонии следят журналисты РЕН ТВ.
Кадры из испанского города Льейда. Новая серия боевика - по-каталонски. Полиция расстреливает резиновыми пулями граждан, которые прорываются к зданию представительства испанского руководства. В Барселоне сразу несколько точек противостояния - опять же представительство Испании и немецкое консульство - это Германия задержала каталонского лидера Карлеса Пучдемона, который провел референдум о независимости региона.
Более 90 человек пострадали. Градус напряжения видно по этим кадрам - тоже из Барселоны. Полицейские буквально идут на таран - и едва не давят убегающих демонстрантов.
Беспорядки - во всех крупнейших городах Каталонии от Жироны на востоке до западной Таррагоны. Манифестанты блокировали несколько федеральных трасс, выстроили баррикады и жгут покрышки. И говорят, что это только начало.
"Пришло время настоящей революции. Мы должны полностью парализовать Испанию. Надо захватить дороги, заставить людей бастовать! Наш долг - взять ситуацию в свои руки!", - рассказала жительница Барселоны Анна.
Главное требование демонстрантов - освободить не только Пучдемона, которые последние несколько месяцев был вынужден скрываться в разных странах Европы, но и других каталонских политиков, которые уже полгода после референдума остаются за решеткой в Испании. А ведь за независимость региона проголосовали 90 процентов каталонцев. 
"Мы разочарованы Европой, в которой живем. Если Пучдемона будут и дальше удерживать, станет окончательно ясно - какие реально ценности у Европейского Союза. Они только говорят о полной демократии! Но если произойдет экстрадиция, мы не сможем дальше верить в эту систему", - заявил Давид Ортис.
Мадрид развернул настоящую охоту на каталонских политиков. Многие вынуждены бежать. Например, в Шотландию уже направлен ордер на арест Клары Понсати - бывшего министра образования Каталонии. Как и Пучдемону, в Испании ей грозит до 30-ти лет тюрьмы, за организацию госпереворота. Новый руководитель парламента Каталонии уже вынужден обращаться к гражданам по телевизору - с призывом успокоится и соблюдать законность: именно для этого Мадрид провел новые выборы в неспокойном регионе. Но сдерживать разгневанных каталонцев нынешнему правительству все труднее.
Каталонцы как дети малые ещё и в "демократию" верят.

Цитата: NikitA от 26.03.2018 11:28:16Хммм, как показывает новейшая история, без внешних интересантов такого рода вещи не бывают. Кто-нибудь в курсе кто здесь внешние интересанты, и какой их тут интерес собственно? (Путина не предлагать)