...плюс-минус газификация всей Европы

Цитата: Krivda
Дублирую вопросы - чтобы не пропали:

1. Может ли магистральная ГТС работать в реверсе? (доставляя газ из ПГХ на западе на восток)?
2. Как падает скорость отбра газа из ПГХ от отбъема?

1. Зависит от конкретной реализации сегмента ГТС. Частично - да, а на 100% пропускной способности - не может.
2. Если речь об объеме, оставшемся в хранилище - то зависимость примерно логарифмическая. При стремлении остатка к некоторому неизвлекаемому oбъему (const) скорость извлечения сремится к нулю.

Как немного понимающий в вопросе, сделаю следующее замечание:
Все упираются в объемы газа, но в коммерческих расчетах используется еще
один параметр - ОТС(Объемная Теплота Сгорания или калорийность газа), если
очень тупо то, Цена=Объем*ОТС. Калорийность Российского газа поставляемого
в европы много выше, чем добываемого на Украине. С учетом того, что Российский газ из трубы
исчез, и был замещен газом  то-ли из хранилищ, то-ли собственной добычи(а
собственный газ на украине НУ ОЧЕНЬ плохой, как по составу так и по калорийности),
то ситуация для украины вдвойне печальна...

P.S. Это мой так сказать дебют, хотя читаю все с РосБалта

Подскажите плз ссылочку на процентовку транзита через Украину от общего объема транзита. Очень нужно.

Цитата: скорпион
Читая которую мне приходит на ум только одно, а не хотели ли хохлы рвануть газопровод и свалить всё на ГП, а они их перехитрили.

Ну, предположим, подрывать полезней газохранилища. При чем, чтобы сгорели вместе с документами....

Цитата: mollo от 13.01.2009 13:41:26
Как немного понимающий в вопросе, сделаю следующее замечание:
Все упираются в объемы газа, но в коммерческих расчетах используется еще
один параметр - ОТС(Объемная Теплота Сгорания или калорийность газа), если
очень тупо то, Цена=Объем*ОТС. Калорийность Российского газа поставляемого
в европы много выше, чем добываемого на Украине. С учетом того, что Российский газ из трубы
исчез, и был замещен газом  то-ли из хранилищ, то-ли собственной добычи(а
собственный газ на украине НУ ОЧЕНЬ плохой, как по составу так и по калорийности),
то ситуация для украины вдвойне печальна...

mollo, у вас нет цифр, насколько велика разница в калорийности или хотя бы в составе газа?

Приехали!

РОССИЯ ПРОИНФОРМИРОВАЛА ЕК О НЕВОЗМОЖНОСТИ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ТРАНЗИТ ГАЗА В ЕВРОПУ ЧЕРЕЗ УКРАИНУ - ЗАМГЛАВЫ "ГАЗПРОМА". РИА Новости

http://www.rian.ru/e…92971.html


МОСКВА, 13 янв - РИА Новости. Украина не пустила российских наблюдателей на свои газоизмерительные станции, как было предусмотрено подписанным протоколом о контроле за транзитом газа в Европу, сообщил во вторник зампредседателя правления "Газпрома" Александр Медведев иностранным журналистам.

"Они не допустили российских наблюдателей как на подземные хранилища, так и на диспетчерский центр украинской трубопроводной системы", - сказал Медведев.
   

О да,  часть 2?

Цитата: marsuser
Европа оценила газовую "гуманитарную акцию" Украины

Комиссар ЕС по вопросам энергетики Андрис Пиебалгс приветствует решение, объявленное правительством Украины, относительно поставок Молдове и Болгарии газа из украинских резервов для смягчения сложившейся экономической и гуманитарной ситуации в этих двух странах.
...

Минуточку, а что, они успели поставить хоть кубометр? Кто знает?

У нас газ не отключали ни на минуту. Это о Кишинёве. В доме трубы были горячими всё время. Гонит, Проебалгаз... О Болгарии ничего не могу сказать, но сюда если качали, то по другим причинам. Молдовагаз контролируется ГазПромом (напоминаю)

Глава Одесской области обвинил Приднестровье в воровстве газа

Губернатор Одесской области обвинил сегодня Приднестровье в воровстве украинского газа. Такое заявление сделал сегодня в ходе сессии Одесского областного совета губернатор Николай Сердюк.

По его словам, вследствие превышения лимита отбора украинского газа из газопровода на участке Гребеники (Украина) - Каушаны (Молдова), через который идет газ на ГИС "Орловка" Измаильского района Одесской области, было принято решение закрыть задвижку на газоизмерительной станции Гребеники.

Однако, по словам губернатора, жители Приднестровья пытались проникнуть на территорию Украины, чтобы открыть эту задвижку, передает ИТАР-ТАСС. Сейчас погранслужба Украины усилила охрану газоизмерительной станции Гребеники, чтобы не допустить несанкционированный отбор газа.


Тут странности какие то. Задвижка на газоизмерительной станции Гребеники - она что в голом поле стоит что ли, эта задвижка?
Скорее всего это задвижка воровской врезки для продажи газа кому то в Приднестровье. Во время газового скандала свои врезки хохлы поперекрывали. На что публика для которой эту врезку делали возмутилась "Как так мать перемать? Деньги то уплочены!" и пошли
открывать эту задвижку. Вот как то так мне думается...

"Газпром": Украина блокировала все действия по транзиту газа  

Российский газ не поступает на территорию Украины и, соответственно, не доходит до европейских потребителей. Об этом заявил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев.

"Утром "Газпром" начал реализацию плана по восстановлению поставок газа в Европу. Украина блокировала все наши действия по транзиту газа в Европу", - сообщил он. "Это идет в разрез со всеми договоренностями, которые были подписаны накануне, - отметил он. - В таких условиях у нас нет физической возможности осуществлять транзит газа через территорию Украины. Ответственность за это лежит полностью на украинской стороне".

"Я говорил на эту тему с представителями Еврокомиссии, которые охарактеризовали ситуацию как форс-мажор", - сказал Медведев. "Мы пока не знаем, что делать. То, что просит украинская сторона, находится вне оговоренных в документах положений. Я проинформировал европейских партнеров о том, что у нас просто нет возможности для возобновления поставок газа в Европу", - продолжал он.

"Украина не открыла магистраль для транзита газа. Мы не можем идти против физики: если система закрыта, мы не можем обеспечить поставки газа, - сказал Медведев. - Украинская сторона цинично проинформировала нас о том, что их газотранспортная система переориентирована на внутреннее потребление. В этих условиях любой газ, который будет поставлен в систему, не достигнет европейских потребителей".

По словам источника в международной комиссии по мониторингу, в настоящее время давление на газопроводах по этому направлению выросло до 75 атмосфер. "В то же время, расход газа на входе в газотранспортную систему Украины равен 0. Это значит, что со стороны Украины входные экраны закрыты", - подчеркнул источник.

По словам уполномоченного контроллера "Газпрома" на стации Суджа Алексея Федорова, "Россия не ограничивала поставки газа, однако Украина по неизвестной причине топливо не принимает". Давление газа в трубах с российской стороны постоянное, но дальше границы он не движется. "Соответственно, газ не поступает и на территорию Европы", отметил представитель "Газпрома".

Между тем. "Нафтогаз Украины" не допустил международных наблюдателей в диспетчерское управление. Об этом сегодня сообщил источник в международной комиссии по мониторингу. "Состояние газотранспортной системы Украины на границе с Россией может быть достоверно оценено только в объединенном диспетчерском управлении НАК "Нафтогаз Украины" в Киеве, - сказал он. - Однако международные наблюдатели туда не допущены".

Цитата
Ничего противоречивого, ИМХО.
В Украинскую систему то он поступает, никто не спорит, да только в Европу из укрсистемы не попадает. Т.е. нычется где-то на территории незалежной.

ну как же ничего противоречивого? а вот:

Украина не принимает транзитный российский газ

http://www.rian.ru

"Газпром" в 10.00 мск начал подачу газа в направлении Украины. В настоящее время давление в газопроводах по ГИС "Суджа" выросло до 75 атмосфер. В то же время расход на входе в газотранспортную систему Украины равен нулю. Это значит, что со стороны Украины входные краны закрыты", - сказал источник.

И вот

"Россия не ограничивала поставки газа, однако Украина по неизвестной причине топливо не принимает". Давление газа в трубах с российской стороны постоянное, но дальше границы он не движется. "Соответственно, газ не поступает и на территорию Европы", - отметил представитель "Газпрома".

В 12:48 мск с газоизмерительной станции "Суджа" в Курской области газ на территорию Украины более не поступает. Известия

Верховная Рада создала следственную комиссию по вопросам расследования функционирования газотранспортной системы Украины и обеспечения газом потребителей в 2008-2009 годах.

За создание следственной комиссии проголосовали 222 депутата из 446 зарегистрировавшихся (для принятия результативного решения необходимо 150 голосов депутатов). http://www.interfax.ru/news.asp?id=56607

Цитата: Viatcheslav от 13.01.2009 13:49:01
mollo, у вас нет цифр, насколько велика разница в калорийности или хотя бы в составе газа?

Точных цифр не скажу, но думается что о 5-10% можно говорить. Косвенным подверждением тому,
были сообщения на этом форуме об изменении цвета горения газа у украинских потребителей,
после прекращения поставок газа Россией.

И немного юмора: http://news.mail.ru/politics/2293895/

Цитата: Рубль от 13.01.2009 14:22:58
По словам источника в международной комиссии по мониторингу, в настоящее время давление на газопроводах по этому направлению выросло до 75 атмосфер. "В то же время, расход газа на входе в газотранспортную систему Украины равен 0. Это значит, что со стороны Украины входные экраны закрыты", - подчеркнул источник.

Честно говоря. такой тупости я от наших "любих друзiв" не ожидал.
Что бы это значило?

Цитата: marsuser
Богословская возглавила газовую ВСК

Верховная Рада создала Временную следственную комиссию по вопросам расследования функционирования газотранспортной системы Украины и обеспечения газом потребителей в 2008-2009 годах.
http://www.unian.net…94711.html

2 Майк Смит:
Вы говорили, что Богословская — это человек Пинчука. Пинчук рассчитывает что-то поиметь с ГТС Украины или же Богословская, как и Коновалюк, просто хочет попиариться перед выборами весной?

ЦитатаЧестно говоря. такой тупости я от наших "любих друзiв" не ожидал.

Я тоже. Вообще ни в какую логику не укладывается.
Если у них там что-то после остановки сломалось - самое оно показывать это сломавшееся европейцам и орать "это все Россия виновата".
А чтобы тырить газ, нужно сначала, чтобы он закачивался в систему. Для чего опять же надо сначала открыть краны, а потом уже не пускать наблюдателей.

UPDATE:
Wudu Написал:
-------------------------------------------------------
> Если это гидратные пробки в трубе и замороженные
> украинские КС, о которых писалось раньше, то эта
> песня очень надолго.. Рубите дрова и запасайтесь
> генераторами.. Впереди крещенские морозы..

> my-1954 написал
-------------------------------------------------------
>Нет у них пробок. Просто они перестроили потоки газа под работу на своих потребителей.
>Чтобы опять переключить на перекачку в ЕС, им нужно 20- 40 часов.

http://forum.for-ua.…582,page=3

Вот это им, действительно, вряд ли хочется показывать европейцам.

Цитата: marsuser
У Ющенко увидели, что газовая война напоминает блокаду Ленинграда


А вот за это, я думаю, уже пора с ноги: какое отношение имеют эти малохольные к блокаде Ленинграда?

Наверное примеряют на себя роль своих идейных вдохновителей, гитлеровцев. Типа держат в газовой блокаде Европу и Россию.

Киев признался в блокировке транзита российского газа в Европу
http://www.lenta.ru/…1/13/kiev/



Украинская госкомпания "Нафтогаз" подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за "неприемлемых условий транзита", которые выдвинул ей российский "Газпром". Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя "Нафтогаза".

Ранее в "Нафтогазе" заявили, что "Газпром" не согласовал заранее объемы и направления поставок транзитного газа в Европу. По мнению украинской компании, это "грубо противоречит установленной практике надежного функционирования транзитных газопроводов".