...плюс-минус газификация всей Европы

Открытое письмо Юрию из Ньюслэнда, человеку ненавидящему свою страну и передергивающему факты, совершающему ложные заявления на сайте Ньюслэнд. К сожалению, этот человек позиционируя себя врагом Газпрома и России мало понимает то, о чем пишет (http://www.newsland.…ents282482)


Уважаемый Юрий.

Прежде всего хочу выразить Вам благодарность за попытку поиска документов. Однако могу отметить, что и Соглашение и Меморандум были выложены значительно ранее объявленной Вами даты одним из уважаемых членов сообщества IXBT Аркадией (вот свидетельства того, что сайт принадлежит Аркадии из Одессы, Украина: http://forum.ixbt.co…39-29#1045, http://forum.ixbt.co…:7351-2#47) который четко и последовательно защищает позицию Украины в газовом споре с Россией с 2005 года. И его позиция является очень жесткой по отношению к России. Однако, и в этом его несомненный плюс, он пытается опираться на реально существующие документы, и  им был создан целый сайт со сканами документов, откуда эти файлы и были получены.
Хочу заметить, что эти документы были выложены отнюдь не 10 января, как это беспочвенно и передергивая факты пытается представить Юрий.

Цитата Юрия: Правительства  в нём «приветствуют (!) установление с 1 января прямых долгосрочных отношений между «Газпромом» и «Нафтогазом» по поставкам газа на Украину» (п. 1):

Ответ: Прямые отношения должны были быть заключены в случае выполнения Украиной своих обязательств по этому Меморандуму.Они выполнены в срок не были. Но правительства имели право приветствовать прямые отношения между ГП и НГ.

Цитата Юрия: Правительства  в нём «приветствуют (!) установление с 1 января прямых долгосрочных отношений между «Газпромом» и «Нафтогазом» по поставкам газа на Украину» (п. 1) Дальше образец казуистики: «Стороны признают, что эффективность перехода на прямые отношения обусловлена погашением задолжности перед ОАО «Газпром» за поставленный для потребителей Украины природный газ, своевременной оплатой будущих поставок и возможностью предприятий группы ОАО «Газпром» поставлять природный газ потребителям Украины» (п. 1).  

Ответ: Возможно это звучит несколько косноязычно, но сути это не меняет: Эффективность перехода в данном онтесте означает возможность получения Украиной льготного трехлетнего перехода на рыночные цены без всяких посредников.

Цитата Юрия: Получается, что Газпрому за газ должен РосУкрЭнерго. Задолженности по оплате у Нафтогаза перед Газпромом не может быть, но для перехода на прямые отношения Нафтогаз должен её погасить? При том, что задолженность перед РосУкрЭнерго с Нафтогаза тоже никто не снимал. Иначе документ должен был быть трёхсторонним. Нафтогаз должен платить дважды. Он что ненормальный?  

Ответ: Вы зачем делаете вид, что ничего не понимаете? Речь идет о соглашении. В нем конкретно написаны 2 вещи: 1)подписание нового прямого договора между Газпромом и Нафтогазом должно было состояться до 1.11.08. 2) с момента подписания этого договора стороны выходили из Соглашения от 4.01.06. Соответственно с этого времени задолженность Нафтогаза перед РУЭ должна была переходить Газпрому.


Цитата Юрия: Что это такое - «возможность предприятий группы ОАО «Газпром» поставлять природный газ потребителям Украины»?  

Ответ:Речь идет о непосредственных отношениях Газпрома с рядом конечных потребителей на Украине, минуя Нафтогаз. В мире это принятая практика. Если правительство Украины с этим соглашается, то Газпром не возражает. У Вас к этому претензии?

Цитата Юрия: Далее «Стороны подтверждают стремление к поэтапному переходу в течение трёх лет на рыночные экономически обоснованные и взаимосогласованные цены на импортируемый природный газ для потребителей Украины и тарифы на транзит газа через территорию Украины» (п. 2 Меморандума).Скажите, а изменение цен на 1% (один процент) ежегодно в течение двух с половиной лет, и на 99% за оставшиеся шесть месяцев или наоборот являются поэтапным переходом или нет? Это ведь тоже этапы?

Ответ: Ну все-таки речь идет о планомерном переходе на рыочные цены. Если у Вас с экономической логикой все в порядке. Разумным переходом является 30-35% разницы от рыночной цены. Что и предложил Газпром, предлагая цену в 250$.

Цитата Юрия:И почему не указано, на какой именно импортируемый для Украины газ будет распространяться этот поэтапный переход? А если Украина начнёт импортировать сжиженный газ с Ближнего Востока, он тоже подпадёт под действие этого пункта  или нет? И кто будет покрывать в этом случае разницу в цене? Газпром или Правительство России?

Ответ: Вы в своем уме? Газпром поставляет Украине газ собственного производства. Речь не может идти  о дотациях Украине на покупку газа других производителей.

Цитата Юрия: Например, тот же «РосУкрЭнерго», половина  которого принадлежит Газпрому, является предприятием группы ОАО «Газпром» или нет? Если нет, то почему?

Ответ: 50% акций принадлежит ГП,50% - украинской стороне согласно договоренностей 2006 года. РУЭ в целом  не принадлежит ни одной из этих сторон.

Цитата Юрия: А если да, то о каких  ещё прямых отношениях между Газпромом и Нафтогазом может идти речь? Всё остаётся по-прежнему, и Меморандум это подтверждает.  Сам он – не более, чем  бумажная дурилка…

Ответ: Меморандум отменяет участие посредников таких как РУЭ

Цитата Юрия: В пункте 4 не указано, чей природный газ собираются экспортировать Газпром и Нафтогаз и из чьих подземных хранилищ? Между кем  и кем это должно быть согласовано? Широкое поле для трактовок…

Ответ: Это предмет для соответствуюшего договора. В меморандуме и соглашении - четко выражено намерение соглашающихся сторон.

Цитата Юрия: В пункте 6 не указано кому именно российское Правительства будут оказывать «всемерную поддержку в содействии развитию отношений в газовой сфере» и защите чьих именно «инвестиций и хозяйствующих субъектов»? Может, американских или швейцарских на Украине? Но причём здесь Правительство России, если только не предположить, что оно собирается вредить Газпрому специально?

Ответ: Речь идет об обеих сторонах меморандума. В меморнадуме нет ссылок на участие третьих сторон, соответственно все в меморандуме может относиться только к двум подписавшим сторонам

Цитата Юрия: Опять говорится о предприятиях какой-то группы ОАО «Газпром» (п. 1)? Что это за группа такая? Первый раз слышу.

Ответ: Для Вас новость, что Газпром - холдинг, включающий в себя большое кол-во сбъектов: Газпром, Лентрансгаз, Газпромбанк, Газпром-медиа и т.д. Жаль, что Вы такой некомпетентный.


Цитата Юрия: В пунктах 3.2. и 3.3. Соглашения говорится что Газпром и Нафтогаз «до 1 ноября 2008 года подпишут долгосрочные контракты «на поставку российского природного газа», а также  «по транзиту российского газа через территорию Украины», но ничего не сказано, что будет, если не подпишут.


Ответ: Если не подпишут - условия Соглашения могут считаться недействительными. Что впрочем и произошло 31.12.08

Цитата Юрия: Но существующая там фраза, «поставленный Газпромом в Украину природный газ предназначен исключительно для потребителей Украины и не подлежит реализации за пределы территории Украины» может быть при желании истолкована как повод и основание для Украины о прекращении подачи российского газа всем потребителям в Европе. Причём как в непростых отношениях Ющенко и Путина что и происходит сейчас, так и в будущем, если такая формулировка будет записана в долгосрочном контракте.

Ответ: Юрий Вы всю дорогу передергиваете! Не надоело??  Поставлемый газ на Украину - не имеет никакого отношения к договору транзита. Транзитный газ на Украину не поставляется. Если Украина будет поставлять газ по 250 за 500 в Германию, то это будет спекуляция. Против этого и направлен это пункт

Цитата Юрия: То есть в Соглашении Газпрома уже заранее закладывается риск для всех европейских потребителей.

Ответ: Человек не понимает о чем пишет!!!

Цитата Юрия: Ведь в тексте юридически не определено что такое «поставленный Газпромом в Украину газ» или его «реализация за пределы» и это может быть истолковано по-разному, поскольку имеет двоякий смысл. Подобное только на местном жаргоне  вроде ясно, но это ведь международный документ.

Ответ: Газ поставляемый на Украину - ознаачает газ для нужд конечных пользователей Украины. Если Вы этого не понимаете, то что с Вас еще взять???


Цитата Юрия: Интересен также  пункт 3.3.Соглашения, в котором говорится о размере транзитной ставки, которая «будет коррелироваться (или всё же корректироваться?) с понижающим коэффициентом на цену 0,4 млрд. куб. м природного газа, необходимого для функционирования газотранспортной системы природного газа».  Тут нужно экспертное мнение специалиста об объёмах, но в тексте не указано за какой период эта корреляция будет происходить – за год, за квартал, за месяц или за день, что тоже странно… Если за год, то в день это немногим более миллиона. Тогда странно, почему Путин так легко согласился с воровством Украиной 20 млн. кубов в день. Может этот пункт лазейка для их совместного воровства газа?

Ответ: Человек не умеет читать: 0,4 млрд нигде нет. сумма прописана четко и читабельно: 6,4 млрд гК /год.

Цитата Юрия: И в конце о неком ООО «Газпром Сбыт Украина», которое по соглашению будет единолично снабжать газом промышленных потребителей Украины. Судя по названию, это дочка Газпрома, хотя в Соглашении об этом тоже не сказано. И роль ей отведена похожая на «РосУкрЭнерго» только для промышленности. И действовать оно будет параллельно с РосУкрЭнерго.

Ответ: Человек либо не разбирается в том, что пишет, либо сознательно дезинформирует людей. Согласно Меморандуму и соглашению, после подписания долгосрочного договора (должно было состояться до 1.11.08.) Украина и Россия выходят из Соглашения от 4.01.06, соответственно отношения с РУЭ преекращаются. ООО «Газпром Сбыт Украина» - структура группы ОАО "Газпром", что не противоречит прямым отношениям между НАК Нафтогаз Украины и Газпромом

Цитата Юрия: Так что же получается? Согласно этим документам прямых отношений между Газпромом и Нафтогазом опять нет, посредники сохраняются плюс гора откровенно безграмотных ляпов. И Ющенко прав, когда упрекает Россию в посредниках.

Ответ: Безграмотен человек, комментирующий эти документы, а именно Юрий!


Цитата Юрия: P. S.: Несколько слов о сайте, на котором  эти документы были размещены. Он ничто иное, как наставление для прокремлёвских участников газовых дискуссий, которых мы во множестве видим на сайтах. Там приведены инструкции как отвечать на вопросы и другое. Становится понятно,  за какое быдло власть держит даже своих сторонников - «нашистов», «молодогвардейцев» и СЗКС ФСБ  – почитайте, не пожалеете…

Ответ: Особенно смешно читать эти строки. Потому, что этот сайт был создан Украинцем, который яростно отстаивает позиции Украины, его зовут Аркадия на сайте forum.ixbt.com. Юрий, прежде чем что-то писать лучше бы думали!!!!

Цитата Юрия: наставления для прокремлевских участников газовых дискуссий (от 17.01.2008)

Ответ: Это прикол Аркадии, которым он пытался приколоть участников многотысячестраничной дискуссии между украинцами и русскими на форуме IXBT

На усмотрение модераторов

Цитата: marsuser
У Ющенко увидели, что газовая война напоминает блокаду Ленинграда

А вот за это, я думаю, уже пора с ноги, сцуко!

На выступления укронациков Гоблин написал в мае:

"
"Ктo тoлькo в двaдцaтoм вeкe нaд Poccиeй нe глyмилcя: и нeмцы, и финны, и pyмыны, и yкpaинцы, и вcя Пpибaлтикa хopoм. И чтo - нaм нeчeгo o них cкaзaть? Y нac чтo - нeт пocтpaдaвших oт нaциcтcкoй мpaзи? Y нac нeт дoкyмeнтoв o тoм, кaк пpишeдшaя нa нaшy зeмлю мpaзь yбивaлa нaших oтцoв и дeдoв, мaтepeй и бaбyшeк? Heт дoкyмeнтoв o тoм, кaк paзнoмacтныe твapи ycтpaивaли гeнoцид в pyccких дepeвнях?
Ha любoй paccкaз o винe pyccких - в тyпoe нaциcтcкoe pылo c нoги. Ha любoe вякaньe o "винe pyccких" - c paзмaхy тyпым нaциcтcким pылoм oб cтoл. И пocлe этoгo eщё paз в тyпoe нaциcтcкoe pылo, нo yжe oпять c нoги. Кaждaя cлyжившaя нaциcтaм мpaзь - пoльcкaя, yкpaинcкaя, pyccкaя, эcтoнcкaя, лaтышcкaя, нeмeцкaя, финcкaя, вeнгepcкaя, чeшcкaя, итaльянcкaя - дoлжнa знaть cвoё мecтo, pacпoлoжeннoe y пapaши иcтopии. Ибo ecть люди, кoтopые cpaжaлиcь пpoтив нaцизмa и paздaвили нaциcтcкyю гaдинy, и ecть нaциcтcкaя мpaзь, кoтopaя вoeвaлa зa нaциcтoв. Ha любoй гoлoc oт этoй пapaши - нeпpeмeннo дoлжeн cлeдoвaть oтвeт, кaк cкaзaнo вышe - c нoги. B гaзeтaх, в жypнaлaх, нa тeлeвидeнии, в книгaх, нa paдиo и в кинo.
Кoнeчнo, для этoгo нyжны люди. He гни_ды, лeпящиe зa нaши жe дeньги "штpaфбaты", a люди. He тa мpaзь, чтo кpyглocyтoчнo пoливaeт Poдинy дepьмoм нa тeлeвидeнии, a нopмaльныe, вмeняeмыe люди. Люди, кoтopыe пoнимaют, чтo зa oднy тoлькo Oтeчecтвeннyю вoйнy пpaктичecки вcя Eвpoпa, ycepднo paбoтaвшaя нa Гитлepa, a знaчит - нa физичecкoe yничтoжeниe pyccких, нaм дoлжнa пo жизни. A этo знaчит кaк тoлькo paззявилacь oчepeднaя пoмoйнaя пacть - тyт жe в тyпoe нaциcтcкoe pылo c нoги. Чтoбы мpaзь пoмнилa. Чтoбы мpaзь знaлa - paзeвaть нaциcтcкyю пacть нeбeзoпacнo. Boт тoгдa - зaткнyтcя."

Цитата: Barmatun
Вы на аффтара то посмотрите - Энн Аппельбаум (Anne Applebaum)
Фамилии особо антироссийских писак в большинстве своем имеют конкретную национальную принадлежность (надеюсь не написал ничего "разжигающего")

Энн Аппельбаум (Anne Applebaum), мадам Апфельбаум пишет почти исключительно о Россию (она сочинила, проплаченную вперед, "книгу""Гулаг", получила заранее Pulitzer Prize а сейчас пишет чего-то о фальшивом Голодоморе). Даже среди русофобов гражданка США Аппельбаум (Anne Applebaum) редкостная по ненависти к России. Но есть в Америки без параллелей.

Энн Аппельбаум  - жена Радека Сикорского (Министра иностранных дел Польши). У меня есть приятель близко знакомый с парой (работал вместе с Радеком Сикорским) и говорит, что объективно там большие проблемы с головой из-за ненависти (речь шла о Сикорском - Аппельбаум просто зоологическая русофобка, у Сикорского есть видения Великой Польши и, конечно, инструментом в их достижении должны стать США.

Вот такие хитрые сплетения между "знаете кем" в США и младоевропейскими вассалами.

Цитата: Viatcheslav от 13.01.2009 13:49:01
mollo, у вас нет цифр, насколько велика разница в калорийности или хотя бы в составе газа?

Теплотворная способность метана составляет от 33,37 до 37,04 МДж/куб.м, т.е. разница более 10% в зависимости от химсостава. И при этом, Стороны должны признавать результаты аналитических лабораторий друг друга, а такого соглашения, судя по всему, не имеется.
Повеселимся!

Однозначно весь этот бардак управляется от туда - откуда мы все знаем.
Цель одна максимально навредить России в лице ГП(иски, убытки и пр.) и сколько получится Европе (заодно подвигнуть их на поиск других поставщиков газа), а на Хохлостан "обкому" (пардон) насрать - пусть хоть вымрет весь или в каменный век вернется. Это часть большой игры против России.

(Извиняюсь,если подобные мысли уже высказывались)

Тимошенко не стала выступать в Раде
При утверждении регламента рассмотрения газового вопроса во вторник анонсировалось выступление премьер-министра Украины Юлии Тимошенко по итогам обсуждений. Однако после завершения рассмотрения этого вопроса и после очередного перерыва парламента Тимошенко так и не появилась в сессионном зале. Кроме того, Верховная Рада отказалась принять проект постановления о ситуации с поставками природного газа в Украину. http://www.interfax.ru/news.asp?id=56610

Цитата: Viatcheslav от 13.01.2009 13:49:01
mollo, у вас нет цифр, насколько велика разница в калорийности или хотя бы в составе газа?

Есть вот здесь : http://ru.wikipedia.…родный_газ

Химический состав

Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — до 98 %. В состав природного газа могут также входить более тяжёлые углеводороды:
этан (C2H6),
пропан (C3H8),
бутан (C4H10)

— гомологи метана, а также другие неуглеводородные вещества:
водород (H2),
сероводород (H2S),
диоксид углерода (СО2),
азот (N2),
гелий (Не).

Чистый природный газ не имеет цвета и запаха. Чтобы можно было определить утечку по запаху, в газ добавляют небольшое количество меркаптанов, имеющих сильный неприятный запах, это — т. н. одоранты.

[править]
Физические свойства

Ориентировочные физические характеристики (зависят от состава):
Плотность: от 0,7 до 1,0 кг/м³ (сухой газообразный, при нормальных условиях) либо 400 кг/м³ (жидкий).
Температура возгорания: t = 650 °C.
Теплота сгорания одного куб. м природного газа в газообразном состоянии при н.у.: 28—46 МДж, или 6,7—11,0 Мкал.

Т.е. возможная разница в теплоте сгорания почти в два раза .
Можно только представить какие "возможности для маневра" остаются у нечистоплотного транзитера . Именно это и имела ввиду Меркель , говоря о необходимости химического анализа поступающего на территорию ЕС газа .
Кроме того необходимо помнить , что добытый газ не готов сразу к транспортировке и использованию .
Газ, поступающий из скважин, необходимо подготовить к транспортировке конечному пользователю — химический завод, котельная, городские газовые сети. Необходимость подготовки газа вызвана присутствием в нём кроме целевых компонентов (целевыми для различных потребителей являются разные компоненты) примесей, вызывающих затруднения при транспортировке либо применении. Так, пары воды, содержащейся в газе, при определённых условиях могут образовывать гидраты или, конденсируясь, скапливаться в различных местах (изгиб трубопровода, например), мешая продвижению газа; сероводород вызывает сильную коррозию газового оборудования (трубы, ёмкости теплообменников и т. д.).

Газ подготавливают по различным схемам. Согласно одной из них, в непосредственной близости от месторождения сооружается установка комплексной подготовки газа (УКПГ), на котором производится очистка и осушка газа. Такая схема реализована на Уренгойском месторождении.

Если газ содержит в большом количестве гелий либо сероводород, то газ обрабатывают на газоперерабатывающем заводе, где выделяют гелий и серу. Эта схема реализована, например, на Оренбургском месторождении.

Вероятнее всего в контрактах ГП с потребителями данные параметры ( хим.состав и теплота сгорания ) прописаны совершенно конкретно , в приложениях , либо даже в самих текстах , поскольку именно эти параметры являются ОПРЕДЕЛЯЮЩИМИ при формировании контрактной цены .


//
АУ на усмотрение модераторов .

Цитата: roobit от 13.01.2009 14:59:55
Энн Аппельбаум (Anne Applebaum), мадам Апфельбаум пишет почти исключительно о Россию (она сочинила, проплаченную вперед, "книгу""Гулаг", получила заранее Pulitzer Prize а сейчас пишет чего-то о фальшивом Голодоморе). Даже среди русофобов гражданка США Аппельбаум (Anne Applebaum) редкостная по ненависти к России. Но есть в Америки без параллелей.

Энн Аппельбаум  - жена Радека Сикорского (Министра иностранных дел Польши). У меня есть приятель близко знакомый с парой (работал вместе с Радеком Сикорским) и говорит, что объективно там большие проблемы с головой из-за ненависти (речь шла о Сикорском - Аппельбаум просто зоологическая русофобка, у Сикорского есть видения Великой Польши и, конечно, инструментом в их достижении должны стать США.

Вот такие хитрые сплетения между "знаете кем" в США и младоевропейскими вассалами.

Не знаю, насколько серьёзно, но Сикорский рассматривается в качестве кандидата на пост руководителя НАТО, а это обязывает.

"Газпром" заподозрил США в постановке "газового мюзикла" Украины

http://www.izvestia.ru/news/news195558

Небольшая "аналитэ" по ситуации:

Ющенко: упал – отжался. Итоги первого раунда газового противостояния за Россией. Часть первая

Сегодня утром под присмотром группы международных наблюдателей над украинским участком трубы «Газпром» возобновил прокачку газа для Европы. Это позволяет говорить, что первый раунд газового противостояния России и Украины 2008/2009 завершился. Завершился убедительной победой Кремля и безоговорочной капитуляцией украинского президента (и националистически ориентированной частью украинской элиты), который по информации новостных агентств, распространенной ночью, отменил давно планировавшийся визит в Венгрию и срочно вылетел к «мамочке» (Качиньскому (президент Польши – прим. редактора).

Образовавшаяся небольшая передышка позволяет рассмотреть основные итоги первого раунда газового противостояния и проанализировать возможное развитие событий в дальнейших партиях.

1. Первая рамка анализа

Она исходит из следующей «матрицы»: всего есть три субъекта, действия которых следует анализировать, - это Россия, Украина и Европа. Анализировать действия каждого субъекта можно в трех «форматах»: внутриполитическом, внешнеполитическом и экономическом.

Полный текст - http://www.imperiya.…-4351.html

Цитата: marsuser
А какая красивая была идея: Франко-германский союз!

Стратегически, изначально, он должен был включать и Россию (в будущем) и служить противовесом США. Хотя идея о таком союзе имеет право быть (и над ней надо работать), он будет возможен только после краха нынешнего ЕС. Единая Европа и ЕС совершенно несовместимы -
 
"Я говорю, что нужно строить Европу на основании договора между французами и немцами. (...). Позле создания Европы на таком основании (...) можно будет обратиться к России. И тогда можно будет сделать попытку, раз и навсегда, создать Европу целиком, включая Россию, даже если для этого окажется необходимым поменять в ней режим. Вот программа настоящих европейцев. Вот моя программа.

Шарль де Голль (1949)

Paris-Berlin-Moscou
"Moi je dis qu'il faut faire l'Europe avec pour base un accord entre Français et Allemands. (...) Une fois l'Europe faite sur ces bases (...), alors, on pourra se tourner vers la Russie. Alors, on pourra essayer, une bonne fois pour toutes, de faire l'Europe tout entière avec la Russie aussi, dut-elle changer son régime. Voilà le programme des vrais Européens. Voilà le mien".


Charles de Gaulle (1949)

Цитата: marsuser
Европа оценила газовую "гуманитарную акцию" Украины

Думаю, что и в этой теме будет уместна ссылка на сюжет из Евроньюс, поскольку касается и газового конфликта, и реакции Европы в т.ч.:

Интересный сюжет Ивраньюса (мысли о переустройстве управления Евросоюзом):
http://www.euronews.…er-for-eu/

Ставится вопрос о том, что "руководить союзом должен сильный человек с именем" и "от практики переходящего председательства следует отказаться".

Видимо, результаты нынешних переговорщиков от Евросоюза младоевропейцев в газовом конфликте не впечатлили "ядровую" Европу?

Судя по этому - http://lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/, Ющу осталось токо застрелиться как "офицеру" в запасе...  8)

Комментарий Немецкой Волны 12.01.2009 (об АЭС тут полслова, такчто не офф-топ... почти устарело, так для ориентировки)
http://www.dw-world.…lНекоторые европейские государства заявили о намерении вновь запустить устаревшие АЭС, чтобы избежать веерных отключений электроэнергии и теплоснабжения. В ЕС опасаются повторения чернобыльской катастрофы.

Российско-украинский газовый конфликт обернулся серьезными последствиями для стран Южной и Центральной Европы, некоторые из которых полностью зависят от поставок российского газа.

Транзитом через Украину в Европу поступает около 80 процентов российского газа. Дефицит топлива привел к остановке многих производств. Дошло до того, что ряд европейских государств заявили о намерении вновь запустить устаревшие атомные электростанции. В Западной Европе эксперты встревожены - ведь последствия могут быть катастрофическими для всего континента.

В условиях суровой зимы

Многие дома отключены от центрального отопленияНынешняя зима выдалась суровой и в южной Европе. В этой ситуации огромное количество домашних хозяйств остались без тепла. В одной только Сербии число в своих квартирах мерзнут сотни тысяч человек. В Новом Саде, одном из крупнейших городов страны, от центрального отопления отключена треть домов. Жителям города приходится обогревать помещения с помощью электрических радиаторов, либо просто кутаться в одеяла и зимние пальто.

Не лучше ситуация в Панчево - центре сербской нефтеперерабатывающей промышленности. Холодные квартиры, замерзающие люди. "Драма в доме престарелых" - в газетной статье под таким заголовком автор рассказал о критическом положении лишенных тепла и горячей воды стариков, обитателях панчевского дома престарелых. Во время демонстрации протеста против российко-украинского газового конфликта и прекращения подачи тепла жители сербского города Крагуевац сожгли российский флаг.

Сербия просит о помощи

Президент Сербии Борис Тадич попросил помощь у соседей: "Мы начали переговоры с нашими партнерами из Венгрии. Надеемся получить дополнительные поставки газа оттуда, чтобы пережить этот сложный период".

Однако и граждане Венгрии уже получают газ из стратегических запасов, ведь снабжение этой страны на 90 процентов зависит от поставок из России. Тем не менее, Венгрия обещала помочь соседней Сербии и поставлять ей до двух миллионов кубометров газа ежедневно. На помощь Белграду пришла и Германия, которая поставляет ей сейчас три миллиона кубометров газа.

Болгария на грани катастрофы

В центре СофииBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  В центре СофииВ Болгарии, получающей из России 95 процентов "голубого топлива", ситуация еще более серьезная. Из всех государств ЕС от газового кризиса больше всего пострадала именно она. Вот уже вторую неделю страна вообще не получает газ. Стоят более семи десятков предприятий. В плохо изолированных, не рассчитанных на холодные зимы и оставшихся без тепла квартирах мерзнут люди. Не отапливаются школы и детские сады. В одной только Софии из-за 19-градусного мороза в понедельник, 12 января, были закрыты 16 школ.

"Такой маленькой стране, как Болгария, давно следует диверсифицировать источники энергии. Болгарское правительство не соблюдает национальные интересы и делает страну стопроцентно зависимой от России", - считает представитель болгарского отделения международной организации Transparency International известный политолог Огнян Минчев.

Опасная альтернатива

Словакия решает проблему с топливом по-своему. Правительство этой страны всерьез подумывает о перезапуске устаревшего атомного реактора в Ясловске-Богунице, остановка которого была условием вступления Словакии в Евросоюз.

О вводе в эксплуатацию устаревшей АЭС "Козлодуй" подумывают и в Болгарии. Соседи этих стран в панике. Они боятся повторения чернобыльской катастрофы.

Наталия Королева

Цитата: Darius
Народ, а газ то не пошел- Украина не открыла вентиль. Шо деется, шо деется.

Да ,процесс признания банкротства Украины идёт мучительно.Никто и не предполагал что это признание пройдёт легко.Рассматривались варианты принудительного банкротства на соседней ветке.ИМХО сейчас самостийщики начали открытый шантаж и вымогательство денег на оплату газового контракта.Ну нет денег у Украины нет и взять не где.

Пора кончать с этим географическим недоразумением !

Цитата: Хит от 13.01.2009 15:41:41
Да ,процесс признания банкротства Украины идёт мучительно.Никто и не предполагал что это признание пройдёт легко.Рассматривались варианты принудительного банкротства на соседней ветке.ИМХО сейчас самостийщики начали открытый шантаж и вымогательство денег на оплату газового контракта.Ну нет денег у Украины нет и взять не где.

Не согласен. Тут что то другое. Какой шантаж может быть в ситуации когда ты шкет, подходишь в подворотне к двум крепким парням, и требуешь в грубой форме закурить? Только если за углом с пяток таких же здоровенных ребят.
За углом я пока вижу только одного парня - СШП и то у него со здоровьем какие то проблемы начинаются.  :)

Цитата: Barmatun
Президент Украины Виктор Ющенко потребовал от силовых структур страны усилить контроль на объектах газотранспортных сетей.
Соответствующие письма Ющенко направил сегодня руководству министерства внутренних дел, службы безопасности Украины и министерства по вопросам чрезвычайных ситуаций, сообщили в пресс-службе президента.
«В связи с возобновлением Россией поставок природного газа в страны Западной Европы прошу в рамках компетенции и действующего законодательства принять меры для предупреждения нештатных ситуаций на объектах газотранспортных сетей Украины», - отметил глава государства. (Газета.ру)

Ющ как буд-то уже не в Украине живет или идиотом прикинулся: В связи с возобновлением Россией поставок природного газа в страны Западной Европы прошу... .

Ющенко то как раз не идиот - он то понимает что произойдет с трубой если Нафтогаз все-таки откроет вентиль на полную катушку. Тут и МЧС и МВД и Господь Бог потребуется...

С новосттной ленты немецкого журнала Шпигель (прошел сейчас по корридору и умиротворенные в обед немцы уткнулись сейчас в чтение этого). Вставил в текст комментарии в сексуально-патологических местах:

http://www.spiegel.d…90,00.html

KREMLIN VS. KIEV
Ukraine Admits Blocking Gas to Europe

Just hours after Russia resumed delivery of natural gas to the European Union through Ukrainian pipelines, Kiev has admitted to blocking the supplies. Ukraine is claiming that Gazprom has established "unacceptable" conditions for the transit of the gas to Europe.

Calm in the gas dispute between Russia and Ukraine lasted for only a few hours on Tuesday. After six days of blocking supplies, Russia began pumping natural gas through Ukraine at 8 a.m., bound for European Union customers.

But before the supplies could even get to the EU, the pipelines were reportedly shut down again. European Union observers in place to monitor gas flows said they had measured "little or no gas" in Ukraine. They said it was too early to draw conclusions from the observation, but the situation "is obviously very serious and must be improved quickly."

Kiev soon admitted that it had, in fact, blocked the transit of Russian gas through its territory, citing "unacceptable conditions for transit" that had been imposed by Gazprom, a spokesperson for Ukraine's state-owned Naftogaz, which manages the pipelines, told the French news agency AFP.

Gazprom deputy chief Alexander Medvedev called the incident a "violation" of the deal that had been reached between Moscow, Kiev and the European Union.

Gazprom officials also blamed the United States for the current state of the gas dispute with Ukraine, claiming that the US government was steering Kiev's negotiations. The company claimed that Ukraine was stealing gas despite the presence of EU monitors and that it could, therefore, not provide supplies to Europe.


Газпром в лице Александра Медведева возложил ответственность на США

EU officials had no initial comment on the renewed gas stoppage on Tuesday. The European Union had been hoping to put the crisis behind it quickly, after bearing the brunt of the dispute between Kiev and Moscow in recent days. A handful of EU member states, led by Bulgaria, are massively dependent on Russian energy supplies. According to newspaper reports, the six-day energy outage caused by the gas dispute led to an estimated €35 million ($46.3 million) in losses for industry. Around 80 percent of the natural gas imported by the EU from Russia is delivered via Ukraine pipelines.

On Monday, the energy ministers of the EU member states met to discuss the crisis. According to EU Energy Commissioner Andris Piebalgs, Europe is seeking ways to make itself less dependent on Russian gas. He said Europeans needed to diversify their sources and delivery routes for energy supplies. In order to defend itself against future crises, he said the EU needed to increase the number of storage facilities for gas reserves and to have a better network of pipelines.

The core conflict behind Europe's gas shortages this week -- a price and past-due billing dispute between Kiev and Moscow -- continues to simmer. The unprecedented freeze on gas deliveries was prompted by the ongoing dispute between Russia and Ukraine over gas pricing and the lucrative transit fees paid to Kiev for gas transported across its pipelines. Ukraine has been hit severely by the economic crisis, but Moscow is still demanding a price of $400 per 1,000 cubic meters of gas. Up until now, Kiev has paid $179.50. In exchange, Ukraine wants Russia to pay higher transit fees for the gas traveling through its country.

No end to the dispute is currently in sight. Russian President Dmitry Medvedev has only reiterated that Moscow would like to meet Kiev at the half-way point in pricing negotiations. One proposal currently being discussed is an EU loan to Ukraine that could also be partially backed by Russia. Russian Prime Minister Vladimir Putin has also stated that Moscow is interested in taking partial ownership of the Ukrainian pipeline network.

Meanwhile, bickering has already begun over the duration of an EU-led monitoring mission in Ukraine. Gazprom officials would like to see ongoing monitoring of gas deliveries through Ukrainian pipelines to Europe, but Ukraine would like to limit the operation to one month.

Putin made the EU monitoring mission a precondition for resuming gas deliveries. Observers still hadn't been dispatched to several important measuring stations as of Monday. But Russian President Medvedev said airplanes had been made available by Moscow to fly inspectors to those sites.

Negotiations surrounding the monitoring agreement were tense and collapsed several times before it was finally signed on Monday. An initial agreement collapsed after Ukraine added handwritten notes to the contract claiming that Kiev was a reliable transit partner, that it hadn't stolen any gas and that it had no outstanding debt to Russia gas delivered in 2008. Medvedev said the additions were false and declared the deal null and void. Throughout the dispute, Russia has accused its neighboring country of siphoning off and "stealing" gas intended for Europe.

After eliminating the notes and signing the agreement for a second time, Ukraine bizarrely accused Russia and Gazprom of not even having enough gas to supply to its European customers and that, as a consequence, it would take even longer to bring an end to the crisis.


Не без издевки: Не успели высохнуть чернила, как Украина выдвинула бредовое обвинение в том, что у России газа то нет.


Meanwhile, Slovakian Prime Minister Robert Fico has said that his country will not seek to resume operations of its controversial Bohunice nuclear reactor. Slovakia, he said, "would suspend all preparations for a resumption of service" if Russia resumed delivery of gas on Tuesday as it had promised, Fico told Austrian Chancellor Werner Faymann on Monday afternoon. The EU had made the closure of Bohunice, a Soviet-era reactor considered dangerous by most Western European countries, a precondition for Slovakia's membership in the European Union in 2004. Facing a massive energy shortfall as a result of the cut in Russian gas deliveries, Slovakia in recent days has threatened to put the reactor, which only suspended operation in December, back only, prompting the vociferous protest of neighboring Austria.



Словацкий Фицо сказал, что если газ пойдет, то перезапуска 2-го блока в Богунице не будет.

Гляжу я на этот цирк и удивляюсь:
- или это сверхмудрая жестокая провокация, просчитанная лучшими умами пиндосовских аналитических центров и на суперкомпьютерах пентагона на 58 ходов вперёд, смысла которой мы по скудоумию не понимаем;
- или это феерическая тупость, ослинная упёртость и безответственность отдельно взятого сельского пчеловода со товарищи, от дури которого по злой прихоти судьбы зависит наличие света и тепла в домах нескольких десятков миллионов человек.
???

Цитата: barclay от 13.01.2009 15:47:30
Не согласен. Тут что то другое. Какой шантаж может быть в ситуации когда ты шкет, подходишь в подворотне к двум крепким парням, и требуешь в грубой форме закурить? Только если за углом с пяток таких же здоровенных ребят.
За углом я пока вижу только одного парня - СШП и то у него со здоровьем какие то проблемы начинаются.  :)

Путина и Медведа слушать надо внимательно.А они каждый по отдельности уже озвучили.И участие в приватизации ХохлоГТС,или обращение к Европе за кредитом для оплаты контракта.Просто так такие вещи первые лица в России не говорят.Давно уже надо понять повадки наших Медведов.

Пора кончать с этим географическим недоразумением !