Отравление Скрипаля и провокация Британии

366,177 1,957
 

Фильтр
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: DeC от 15.03.2018 22:24:20Сейчас, после объявленных действий Мэй считаю что все её действия в ближайшее время должны быть направлены на убеждение дипломатов стран ЕС отказаться от поездок на ЧМ-2018.

Ведь по-сути, что произошло? Мэй заявила о, по большому счёту, стандартной в таких случаях высылке дипломатов. Хайли лайкли она понимала что это вызовет симметричный ответ. Так, думаю и будет.
Скрытый текст

Мэй сейчас будет делать всё чтобы страны ЕС поддержали бойкот ЧМ. Причем не потому что ненавидят Россию, а потому что сами загнали себя в угол. Незнаю на что она в этом деле готова пойти, но теперь у неё нет выхода.
Подмигивающий
Думаю что именно такие "санкции" сейчас и пытается пролоббировать Великобритания. Не больше. Им бы хоть это получить.

Тереза сейчас в позе  Саахова  -  либо к прокурору, либо в ЗАГС,
она  сама задвинулась в угол из которого неважные выходы  -  признать, что это не РФ, значит виноват кто?  они сами, их спецслужбы,  
или переть до конца,остальные решили встать с ней рядом,

но как далеко готовы зайти?
реальная война  - вряд ли,
нет, конечно, если бы как с Ливией.. или как в Ираке.. на БТРах покататься, мат.ценности пограбить - это всегда с удовольствием,
но с РФ - не вариант,
очевидно хотят как со спортсменами - чтоб каялись, извинялись и платили,
и мы сами показали этот отвратительный пример,
то был  маленький пробник,

с Совбезом бриты поспешили, не успели прокачать всех, кого надо было, после чего по-видимому подключились другие силы и нужные слова были сказаны,
сейчас ситуацию в свои руки взяли люди посерьезней Мей и Джонсона и будут доводить ее до конца,

«Битвы выигрываются кровопролитием и маневром..  Чем более велик генерал, тем большую роль он отводит маневру и меньшую — кровопролитию... В войне возможны многие, разного рода маневры и лишь некоторые из них осуществляются непосредственно на поле боя. Маневры во времени, дипломатии, технике, психологии; все они отдалены от сражения, но часто воздействуют на него решающим образом, и задачей всех их является найти более легкие пути, отличные от непосредственного кровопролития для достижения главной цели».
 Уинстон Черчилль

упрощая многословие нобелевского лауреата-писателя - спец.средства, спец.операции  -  вот этот более легкий путь для достижения главной цели, в чем никто так не наспециализировался, как Британия,

а цель - загнать в угол и продиктовать условия,
и для начала - перенести пример МОКа на ООН,

закошмарить репутацию, вспахать информационную поляну так, чтоб ни одного слова в защиту Россию не прозвучало, чтоб назревшая реформа ООН и Совбеза прошла по их сценарию, в основе которой дискредитация права вето,
добавить сюда наши выборы и попытки непризнания их легитимности и получить - непризнанный лидер страны, раскидывающей по всему миру нерв.парал. отраву, чисто  по своей преступной сущности..

кто скажет слово в  защиту Акелы? 

и есть ли гарантии, что желтая обезьяна предпочтет уютное гнездышко в ветвях сливового дерева битве, пусть и виртуальной, особенно если за хорошее поведение ей дадут связку бананов?  в смысле - поторгуются с ними за молчание и предложат то, от чего ей трудно будет отказаться,
вот ведь в чем дело..
--
резюме :  ответ должен быть по максимуму не только на дипломатов с санкциями, но и на хамство, чтоб до печенок с желудком пробрало (уж если на мозги не действует),
кстати, не только до лондонских, но и до парижских, берлинских и проч.

ибо в противном случае..  ждать следующей еще большей мерзости...
ну не в выпускать же жукова опять на сцену с покаянием в самом деле
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.07 / 48
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,086.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,774
Читатели: 55
Не впервой...
Дискуссия   174 0
В 1920-е с Великобританией тоже скандалили:



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.51 / 42
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: mn01 от 15.03.2018 21:56:46Петр Акопов


Руководители четырех ведущих стран Запада выступили с крайне резким по своей интонации заявлением. Они обвинили Россию в «первой со времен Второй мировой войны химической атаке» на территории Европы. Это выводит конфронтацию между Россией и Западом на новый, гораздо более серьезный уровень. Каков мотив западных лидеров – и чем должна им ответить Россия?


Скрытый текст

Источник

« Умирать страшно в одиночку. Скопом — пустяки, даже пошутить можно.» (с)
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.76 / 28
  • АУ
Resident1
 
germany
62 года
Слушатель
Карма: +3,068.81
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,799
Читатели: 1
Цитата: Александр_С от 15.03.2018 12:31:16Редакционная статья в Вашингтон Пост.


Стоит подчеркнуть масштаб преступления, представленного нападением на прошлой неделе в обычно мирном городе Солсбери. Химическое вещество, идентифицированное британскими учеными...

Вашингтон Пост сделал мне вечер!Веселый
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)
  • +1.43 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,086.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,774
Читатели: 55
Сообщают что Королева Елизавета Вторая подготовила речь на случай третьей мировой войны.



Queen Elizabeth’s WWIII speech revealed

Вроде как написала давно, но сообщить решили об этом сейчас.
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.79 / 43
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.65
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: shmegelsky от 15.03.2018 21:11:51Этот тоже решил поучить отца..., да еще вовремя так, пламенно и возбужденно... Сельскохозяйственную газету лучше пусть редактирует, очередной радетель за Россию...


Робертс эту статью ведь совсем не для российских СМИ писал, даже столь уважаемых, как ГА.
Писал ее в американских, для американского же потребления. А уважаемый камрад mn01 всего лишь ее первод любезно опубликовал.
А вот для амерских потреблятелей хоть бигмаков, хоть полит жвачки вполне неплохо звучит.
Как бы кто не поперхнулся, а ну как Путин перестанет Западу верить Думающий

И эта...  Сельхоз нынче всуе поминать уже не стоит. Он только по экспорту  ВПК кроет...
Хотя....  может Вы и правы. Не, пусть еще и в сельхозгазету амерскую пописывает....  Чей-та там Монсанта зашкерилась и в паблике не отсвечивает.
Доколе будут травить маленького американца ядовитой кукурузой!!!
Отредактировано: Сизиф - 16 мар 2018 03:26:18
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.74 / 59
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,975.67
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,468
Читатели: 2
https://rusmonitor.c…ichok.html


После бегства в США он уже мог врать что угодно, а в РФ в 1992 году наверное
еще опасался да и привычки песпардонно врать наверное еще не сложились.
Поэтому статья имеет определенный интерес. Термин “Новичок” не упоминается
вообще. Речь идет о каком то бинарном ОВ которое лучше американского и за
которое Горбачев дал Ленинскую премию, но не ему. И соавтор есть.

-------------------------------------

ОТРАВЛЕННАЯ ПОЛИТИКА
Виль Мирзаянов, Лев Фёдоров, доктора химических наук.
"Московские новости" N 38 от 20 сентября 1992 г.

Сейчас уже широко известно: в Москве много десятилетий непрестанно куется химическое оружие(ХО). Правда, иногда эту работу изящно пытаются свести лишь к созданию отравляющих веществ (ОВ), планировавшихся на полях сражений где-то далеко от наших рубежей. Хотим сразу предостеречь: у нас уже произведено немало таких веществ, которые не являются отравляющими, на вооружении состоят, а чаще не состоят (живут по-тихому в опытных партиях) и, тем не менее, особенно опасны. Подтверждено последнее и тем, что в милой сердцу наших выездных начальников многолетней тягомотине под названием “международные переговоры по запрещению ХО” все эти “небоевые” вещества – полноправный объект дискуссий.

Не в укор прошлому стоит напомнить заявление советских учёных от 8 мая 1982 года :”Строго придерживаясь женевского Протокола 1925 года, СССР никогда и нигде не применял химического оружия и не передавал его другим странам”. Применял, только на наших собственных полях сражений. Последний раз это случилось в Тбилиси весной 1989 года, где газ “си-эс” вполне продемонстрировал свою эффективность. Готовились и к окуриванию Белого Дома в августе 1991 года. Впрочем, оружие оружием, а политически мы всегда старались быть чисты. Ещё в апреле 1982 года НЕКТО сделал заявление “Шпигелю”: “Советскому Союзу нет необходимости отвечать на эскалацию химического оружия эскалацией в той же области”. Это была официальная отповедь американской прогамме разработки и производства новой разновидности ХО – бинарного. Ну а десятилетием позже НЕКТО после после очередной встречи в Женеве заявил,что в 1987 году мы полностью прекратили производство ОВ(“Известия”, 27 августа 1992 года).

Ну что ж, звучит всё это как гимн гуманизму и здравому смыслу. А теперь обратимся к прозе, без которой при описании нашей грязной действительности не обойтись.

В Государственном союзном НИИ органической химии и технологии (ГСНИИОХТ) было сздано новое ОВ. По своему коварству (“боевым характеристикам”) оно значительно превзошло известный VX, поражение от него практически неизлечимо. Во всяком случае люди, которые в своё время подверглись воздействию этого ОВ, так и остались нетрудоспособными инвалидами. Ну а на основе нового ОВ было разработано и собственное бинарное оружие. И не только разработано, но и успешно завершено выпуском промышленной партии, после которой и происходят награждение непричастных (наряду с действительными создателями). Было такое увенчание дипломами и значками лауреатов Ленинской премии и наших героев.

Сделано это было после выпуска промышленной партии нового ОВ весной 1991 года лично президентом М.Горбачёвым. К тому времени он уже сделал всё для бессмертия – подписал известное соглашение “Буш-Горбачёв” по ХО и был удостоен звания лауреата Нобелевской премии мира. Напомним имена двух наиболее примечательных получателей той Ленинской премии – директор ГСНИИОХТ В.Петрунин и заместитель начальника химических войск генерал, назовём его тоже НЕКТО (это из числа пристроившихся, об истинных создателях говорить не будем, – всё-таки работа есть работа).Однако и это не было концом. В первом квартале текущего 1992 года завершились и полигонные испытания нового бинарного ОВ. Сделано это было не в “засвеченных “ Шиханах (слишком хлопотно стало уворачиваться от американских спутников), а на химическом полигоне на плато Устьюрт около города Нукус. Корреспонденты даже повстречали на том полигоне – совершенно случайно – начальника химических войск генерала С.Петрова и выслушали от местного военоначальника приличествующие к случаю слова о фосфорных ОВ – зарине,зомане и VX, разумеется, в прошлом, о новом ОВ разговор не заходил (“Труд” 15 апреля 1992 года). И тут не обойтись без размышлений на извечную тему, кто у нас на Руси хозяин. Первую промышленную партию нового ОВ выпустили в Волгограде, а Ленинскую премию присудили в Москве ещё до того,как мы избрали Бориса Ельцина первым президентом. Однако полевые испытания ОВ химические войска произвели после этого избрания и его известного заявления от 29 января 1992 года (“Россия привержена соглашению с США о непоизводстве и уничтожения химического оружия,подписанному в 1990 году”). Кстати,те испытания были произведены в другом государстве и совсем не факт, что об этом знал президент того государства Ислам Каримов.

Такой грустный итог пятилетки, прожитой нами после провозглашения прекращения работ по созданию ХО и до завершения испытаний самой мощной его разновидности. Теперь мы имеем достижение: российский бинар оказался эффективнее американского. И что? Начнём с того,что ГСНИИОХТ в буквальном смысле травит москвичей. Потому как в этом НИИ практически отсутствуют фильтры на вентиляционных выбросах, и все испаряющиеся ОВ прямиком летят в воздух Москвы. Дегазация современных фосфорных ОВ, с которыми в ГСНИИОХТе работают до наших дней, не так эффективна, как о том пишут некоторые соискатели секретных диссертаций. Имеющиеся данные однозначно показывают, что ни новое ОВ, – ни уже известные (зарин, зоман, VX) не удаётся дегазировать до конца. Но уровне весьма малых, но небезопасных концентраций они неделями, месяцами “живут” в дегазационных растворах. Вот с чем имеют дело москвичи каждый день.Кстати, принятая в ГСНИИОХТе практика утилизации отходов небезопасна как для работающего персонала, так и совершенно непричастных к этому граждан.Они хранятся на открытом воздухе в бочках, затем вывозятся как обычный груз по железной дороге в Шиханы (Саратовская область), где в открытом поле содержимое просто сливают в яму.Нелишне обратиться к ещё более глубинной истории шарашки. Дело в том, что вся огромная территория ГСНИИОХТа в буквальнм смысле загажена ОВ типа иприт. Все отходы, да и сами ОВ прямо выливали на землю, закапывали где попало. А ведь эти вещества в почве хранятся неопределённо долго, медленно мигрируя под воздействием атмосферных осадков в грунтовые воды, которые затем смешиваются с более глубинными. С большой долей вероятности можно утверждать, что артезианские воды здесь отравлены. Так, хроматографический анализ водопроводной воды корпуса № 7, питающегося из артезианского колодца на территории института, показал присутствие целого букета серо- и хлорсодержащих соединений, близких по структуре к иприту. Руководство института всё это отлично знает и поэтому земляные работы на территории ведутся на уровне боевых операций, где не пренебрегают и противогазами. Всё это тщательно скрывается.

В 1990 году ГСНИИОХТ посетил первый зам. председателя Моссовета, умилился при виде подопытных мышек, пообещал всяческую помощь и слово свое сдержал. Однако остается только удивляться,почему избранник москвичей С.Станкевич, посещая крупнейшую в мире организацию по созданию ХО, не догадался поинтересоваться количеством смертоносных веществ, которые в это время хранились на складе! Обычно их здесь не менее 8-10 килограммов, и на Москву этого количества хватит, случись в институте пожар или другая неприятность. После Чернобыля шёл уже четвертый год…

Несколько лет назад НЕКТО клятвенно заверял жителей Чапаевска, что все газообразные отходы на заводе по уничтожению химического оружия будут проходить через специальные фильтры. Можно только поражаться мужеству, проницательности и инстинкту самосохранения жителей, этому не поверивших. Они оказались правы: ГСНИИОХТ просто не запроектировал тех фильтров.
Так бесславно начали мы путь к миру без ХО, обладателями которого мы стали по милости доморощенного ВПК. Вместо уничтожения старого они будут сбиваться на разработку нового оружия, а это получается много лучше. Похоже, настоящие хозяева военно-химической ветви ВПК – генералы и директора – застоя в своих делах не допустят. Соответственно, у россиян нет никаких оснований доверять уничтожение ХО тем, кто его разрабатывал. Тут стоит ещё раз вдуматься в смысл той долларовой помощи, за которой недавно съездил за океан НЕКТО. Зная наше бесславное военно-химическое прошлое, можно говорить, что те 25 млн. долларов, которые США выделили России на первый случай для реализации программы уничтожения ХО, будут потрачены для другого – для сохранения на плаву ВПК, в том числе для продолжения дальнейшей разработки и усовершенствовния новых видов ХО. А недавно россиян порадовали назначением – в должность руководителя Комитета по конвенциональным проблемам химического и биологического оружия при Президенте России был утверждён А.Кунцевич, простой советский человек, Герой труда.

* * * * *

У наших заметок есть герой – генерал, для которого делалось ХО в ГСНИИОХТе, человек, обещавший в 1982 году не отвечать на эскалацию американского бинарного оружия, специалист, заверяющий нас, что с 1987 производство ОВ прекращено, учёный, получивший в 1991 году Ленинскую премию за создание самого мощного в мире бинарного ХО, чиновник, обманувший жителей Чапаевска насчет завода по уничтожению ХО, и наконец, политик, привезший из США доллары на продление химического дела. Так вот, всё это А.Кунцевич. Академик и герой, генерал и лауреат.

Это назначение не ошибка, а реставрация Системы. И надо это всем знать и помнить.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.72 / 11
  • АУ
Fd Piter
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +92.83
Регистрация: 12.09.2015
Сообщений: 129
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 16.03.2018 01:32:31Робертс эту статью ведь совсем не для российских СМИ писал, даже столь уважаемых, как ГА.
Писал ее в американских, для американского же потреления. А уважаемый камрад mn01 всего лишь ее первод любезно опубликовал.
А вот для амерских потреблятелей хоть бигмаков, хоть полит жвачки вполне неплохо звучит.

...борьба за мир не сегодня началась и не завтра она закончится. Только нам уже не слыхать мажорного скрипения старых гусиных перьев, зато из ночи в ночь грохочут в редакциях газет бодрые телетайпы...
Будем надеяться. Будем верить.
Валентин Пикуль. Старые гусиные перья
  • +0.84 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,086.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,774
Читатели: 55


"Русско Британская война: У Путина есть 50-ти мегатонная Сатана-2 которая может уничтожить 17 млн. британцев - вы в зоне поражения?"

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.59 / 50
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.65
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: топтоп от 15.03.2018 22:14:37Или, или. Имея монополию на СМИ они могут позволить себе всё, что угодно и на любую ложь в масштабах глобуса в том числе.
И на это нам нужна своя эффективная ответка и уж совсем не обязательно в военной области. Пока у нас хреново получается, но уже видно, что такой политикой. которую проводим мы всё больше и больше проигрываем, проигрываем, тык сказать. за "умы обывателя". Пора переходить к самой эффективной защите.......нападению.
Думаю после выборов это и будет происходить, а другого то выхода и нет.


А зачем нам "умы ИХ обывателя" ?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.96 / 37
  • АУ
polpol
 
russia
76 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Prosecutor Irk от 16.03.2018 03:48:08Примечателен ещё один момент. Мы помним ненавистные вопли Трампа и Мэй в адрес друг друга, драку за брекзит бриташки с Европой общую ненависть к друг другу и даже первоначальные отмазки Трампа и Макаронами, что без доказательств ничего делать не будут и тут БАХ, в течение суток построение в линейку и хоровое пение в голос и никакие доказательства им не нужны.
По моему это свидетельство того, что ВВП услышал кто надо. Кто реально управляет этими марионетками и "битвами" между ними. И они поняли, что шутки кончились, но поняли к сожалению для нас в своём привычном стиле.  Принято решение о консолидации, но пока очевидно, нет четкого плана как ответить, да и полные памперсы некомфортно отвлекают от размышлений.

Может быть  в ответ на эти нападки и заявления надо напомнить, что сказал Путин 01 марта 2018г. и разъяснить всем по буквам о том, что не было сказано вслух?

А именно:

1. Сообщение о наличии у России автономных торпед с ядерной энергетической установкой, дальностью хода до 10 000 км и ядерным зарядом в 100мегатонн означает не только наличие, но и то, что эти торпеды уже размещены на боевых позициях в Тихом и Атлантическом океанах вокруг территории США.
2. Что эти торпеды также размещены на позициях и вокруг о. Англия и в Атлантическом океане у побережья Европы.

Очевидно же, что заявляя о наличии у России такого вооружения было бы неосмотрительно не разместить его заранее на позициях, где и откуда оно может быть незамедлительно применено.
Вероятно, что заявители это отлично поняли, но не поняло ещё население западных государств, что  всем им "к виску приставлен ствол револьвера" и что в случае конфликта они погибнут наверняка, а Россия останется.

А если ещё принять в расчёт и наличие крылатой ракеты тоже с энергетической ядерной установкой и способной преодолевать десятки тысяч километров чтобы нанести удар с любого направления по районам размещения пусковых установок межконтинентальных ядерных ракет на территории США, по АУГ  и АПЛ в океане, то это вообще ставит крест на всей военной мощи Запада.
Отредактировано: polpol - 16 мар 2018 04:31:03
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.17 / 10
  • АУ
polpol
 
russia
76 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: уточка в луже от 16.03.2018 04:28:36С тактической точки зрения нет никакой разницы, реально там размешены торпеды или нет. И если их там нет это даже удобней, ибо их при всем желании найти не получиться, а шансы что они там есть все равно сохраняются. Достаточно просто физической возможности создания такой торпеды, и одного демонстратора и пусть обыскивают море. Вполне вероятно что никаких торпед там нет, но теперь никто не может утверждать что случись что к побережью не приедет цунами. Заявление об этом оружии именно фактор сдерживания, а для сдерживания достаточно просто самой возможности.

Надо им ещё и демонстрацию устроить.
Объявить, что будет произведён запуск такой торпеды из, к примеру, района Охотского моря с подрывом её заряда, к примеру, над Марианской впадиной чтобы обломки исчезли в бездне и поднять бы их не было возможности.
Партнёрам бы предложили обнаружить эту торпеду на всём маршруте и уничтожить.
Если бы ни обнаружить, ни уничтожить этот боеприпас на маршруте партнёрам не удалось (а так и должно произойти), то в указанном районе Тихого океана надо показать им эту торпеду, а потом взорвать её на их глазах.
Это было бы эффективно и эффектно.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.04 / 9
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: polpol от 16.03.2018 04:21:02Может быть  в ответ на эти нападки и заявления надо напомнить, что сказал Путин 01 марта 2018г. и разъяснить всем по буквам о том, что не было сказано вслух?

А именно:

Думаю это все пока в счетных количествах,совсем небольших.И носителей пока под торпеды нет кроме Сарова.
  • -0.08 / 5
  • АУ
polpol
 
russia
76 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Андрей  Ка от 16.03.2018 05:29:37Думаю это все пока в счетных количествах,совсем небольших.И носителей пока под торпеды нет кроме Сарова.

Так их можно и с берега отправить в плавание. Дальность хода позволяет, а программу в компьютер можно заложить любую. Маршрут, координаты позиции и ждать. Нет сигнала на использование в течении определённого времени - всплыла и вернулась обратно для профилактики.  А на смену пришла другая.
Робот же по сути эта штука.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.28 / 11
  • АУ
polpol
 
russia
76 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: хвилолoг от 16.03.2018 06:16:14Один момент непонятен мне: если торпеда имеет неограниченную дальность и автономность, то зачем ей носитель? 
Запустить сразу от родного берега, даже из дока - и пошла-пошла-пошла по маршруту заданному.

До 10 000км, а не неограниченную.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.13 / 5
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,748.23
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,350
Читатели: 11
Всё таки, a в чём причина такой истерики именно сегодня.
Сам чел в Англии явно не причина, повод если только. Внезапно, явно экспромт, плохо подготовлено.
Выборы в России если, то же вряд ли. Всем всё  давно понятно, истерика за неделю до выборов ничего не меняет.
Чемпионат по ногомячу если. Нет, процесс тянется, времени ещё много, нет, не то.
Речь Путина с мультиками, до них через несколько дней дошло и стали истерить, да ладно, разведка наверное в курсе была, без деталей, но чтобы так неожиданно, что так  заистерили, нет, не верю.
Украина если, тоже нет, ничего такого особенного именно сегодня нет, рутинное представление цирка. Одного грузина-клоуна выгнали с арены, следующая клоунесса-герой Украины на арене. Будни.

Вчера сказали, что после многих попыток стали выводить людей из Восточной Гуты, и много, более 10 тысяч за день.
То есть ситуация радикально изменилась, боевиков конкретно придавили. Есть ощущение, что там в кольце, которое сжимается, много кого из западных стран, ведь этот анклав много лет был под боком сирийской столицы. Это реальный плацдарм для реванша, его держали изо всех сил, и консультантов там наверное много.
И вот истерика как дымовая завеса, предложение к неразглашению, к обмену.
Никакого инсайда, просто размышления, почему именно так, и почему именно сегодня.
Отредактировано: ДедМиши - 16 мар 2018 07:26:53
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +4.51 / 105
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,455.73
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,204
Читатели: 17
Высокопоставленные источники в британских спецслужбах предполагают, что вещество, которым был отравлен бывший офицер ГРУ Сергей Скрипаль, находилось в чемодане его дочери Юлии.
По их мнению, отравляющим веществом мог быть пропитан предмет одежды, который предполагалось распаковать только в доме Скрипаля в Солсбери, либо что-то из косметики Юлии, передает РИА «Новости» со ссылкой на британскую Telegraph.
Напомним, как отмечал в комментарии газете ВЗГЛЯД химик Игорь Никулин, к организации отравления Скрипаля может быть причастна находящаяся в Солсбери лаборатория «Портон-Даун», которая занималась анализом вещества, найденного в организме перебежчика...
Ссылка

Макфол продиктовал Лаврову «правильные» заявления по делу Скрипаля
Если бы Кремль не имел отношения к покушению на экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля, то официальные представители России осудили бы отравление и пообещали раскрыть, как российское химоружие попало в преступные руки, заявил бывший посол США в Москве Майкл Макфол.
«Если бы Кремль не имел никакого отношения к покушению на Скрипаля, (глава российского МИДа Сергей) Лавров и др. (1) должны были бы осудить этот ужасный акт, (2) обязывались сделать все возможное для того, чтобы помочь раскрыть истинных преступников, и (3) обещали бы объяснить, как это российское нервно-паралитическое вещество попало в руки преступников», – написал он в своем Twitter.
Ранее президент США Дональд Трамп заявил, что после разговора с британским премьером у него сложилось впечатление, что именно Россия стоит за покушением на Сергея Скрипаля...
Ссылка
Отредактировано: Vediki977 - 16 мар 2018 07:40:18
  • +0.16 / 6
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,455.73
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,204
Читатели: 17
Вопрос: Вы го­во­ри­ли, что у России нет ни­ка­ко­го мотива и на­зва­ли чушью об­ви­не­ния, ко­то­рые вы­дви­га­ет Ве­ли­ко­бри­та­ния в адрес России. Как Вы счи­та­е­те, какие шаги может пред­при­нять Россия в сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции? Что может сде­лать Россия, чтобы истина была уста­нов­ле­на?
С.В.Лавров: Россия не то что может, но и делает больше, чем кто-либо другой, вклю­чая Со­еди­нен­ное Ко­ро­лев­ство. В Ве­ли­ко­бри­та­нии за­яви­ли, что  это про­ис­ше­ствие (когда об­на­ру­жи­ли муж­чи­ну с его до­че­рью) яви­лось ре­зуль­та­том отрав­ле­ния, что они сами про­ве­ли рас­сле­до­ва­ние, вы­яви­ли и решили, что отрав­ля­ю­щее ве­ще­ство было про­из­ве­де­но в СССР и ока­за­лось у рос­си­ян потому, что не все запасы хи­ми­че­ско­го оружия были уни­что­же­ны. По­это­му не оста­ет­ся ни­ка­ко­го дру­го­го вывода, кроме того, что это сде­ла­ла Россия либо по по­ру­че­нию ру­ко­вод­ства го­су­дар­ства, либо по при­чине утраты кон­тро­ля над за­па­са­ми хи­ми­че­ско­го оружия. Но и в этом случае Россия ви­но­ва­та, потому что она должна была все хи­ми­че­ское оружие уни­что­жить.
Просто прак­ти­че­ски каждое слово в пе­ре­чис­ле­нии этих об­ви­не­ний  тре­бу­ет под­твер­жде­ния. Никто никому ничего не по­ка­зы­ва­ет. Когда в  бри­тан­ском пар­ла­мен­те об­суж­дал­ся этот вопрос, лидер лей­бо­ри­стов г-н Дж. Корбин по­про­сил озна­ко­мить пар­ла­мент с ре­зуль­та­та­ми рас­сле­до­ва­ния. Ему тоже от­ка­за­ли. Так что как ми­ни­мум это уже должно вы­зы­вать во­про­сы в тра­ди­ци­он­ных и усто­яв­ших­ся де­мо­кра­ти­ях.
Что ка­са­ет­ся осталь­но­го, то мы ждем от Со­еди­нен­но­го Ко­ро­лев­ства офи­ци­аль­но­го об­ра­ще­ния, за­дей­ство­ва­ния  про­це­дур Кон­вен­ции о за­пре­ще­нии хи­ми­че­ско­го оружия (там все эти про­це­ду­ры про­пи­са­ны). Нам же го­во­рят, что за­яв­ле­ние Пре­мьер-ми­ни­стра Т.Мэй в пар­ла­мен­те и вызов нашего посла к Ми­ни­стру ино­стран­ных дел Б.Джон­со­ну это и есть офи­ци­аль­ное об­ра­ще­ние. Это не так, это аб­со­лют­но без­гра­мот­ное за­яв­ле­ние. По Кон­вен­ции сто­ро­на, ко­то­рая хочет разо­брать­ся в чем-то, про­ис­шед­шем на ее тер­ри­то­рии, обя­за­на сде­лать это офи­ци­аль­но, пись­мен­но. Я не со­мне­ва­юсь, что наши бри­тан­ские кол­ле­ги все пре­крас­но знают – там сидят умные люди. То, что они ка­те­го­ри­че­ски от­ка­зы­ва­ют­ся от оформ­ле­ния офи­ци­аль­но­го за­про­са и бук­валь­но со­зна­тель­но и ар­ро­гант­но идут на раз­ду­ва­ние ан­ти­рос­сий­ской ри­то­ри­ки в пуб­лич­ном про­стран­стве вплоть до ис­те­ри­ки, го­во­рит о том, что они пре­крас­но по­ни­ма­ют, что у них от­сут­ству­ет фор­маль­ный повод для того, чтобы идти юри­ди­че­ским путем. Они пы­та­ют­ся все это сва­лить в сферу по­ли­ти­че­ской ри­то­ри­ки, в ру­со­фо­бию в на­деж­де на то, что, как и в целом ряде других слу­ча­ев,  за­пад­ный мир по­стро­ит­ся в одну ше­рен­гу и «возь­мет под ко­зы­рек», тем более, что Со­еди­нен­ные Штаты за­яви­ли, что они пол­но­стью под­дер­жи­ва­ют по­зи­цию Ве­ли­ко­бри­та­нии.
Мы пред­ста­ви­ли мно­же­ство фактов, ко­то­рые нельзя иг­но­ри­ро­вать, в том числе по­черп­ну­тые из за­пад­ных на­уч­ных жур­на­лов по­след­них 15 лет, по­вто­рю еще раз, за­пад­ных пуб­ли­ка­ций, по­свя­щен­ных работе над отрав­ля­ю­щи­ми ве­ще­ства­ми, ко­то­рые в Ве­ли­ко­бри­та­нии решили на­зы­вать «Но­ви­чок». После того, как хи­ми­че­ское оружие было уни­что­же­но в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, эти работы про­дол­жа­лись и про­дол­жа­ют­ся, если верить за­пад­ным пуб­ли­ка­ци­ям в США, Ве­ли­ко­бри­та­нии, Чехии, Швеции. На­ча­лось это все в 1991-1992 гг., когда Со­вет­ский Союз рас­пал­ся, а ла­бо­ра­то­рии по про­из­вод­ству отрав­ля­ю­щих ве­ществ той ка­те­го­рии, ко­то­рую сейчас упо­ми­на­ют в ка­че­стве име­ю­щей от­но­ше­ние к «но­вич­ку», оста­лись в целом ряде других рес­пуб­лик, помимо Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, вклю­чая страны Балтии, Уз­бе­ки­стан. Уз­бе­ки­стан­скую ла­бо­ра­то­рию, уз­бе­ки­стан­ские склады лик­ви­ди­ро­ва­ли как раз при уча­стии спе­ци­а­ли­стов из США. Так что кто, что, где сумел уви­деть, за­брать, увезти – сейчас очень трудно с этим раз­би­рать­ся. Но факт оста­ет­ся фактом – небезыз­вест­ный химик, ко­то­рый сейчас живет в США и ко­то­рый уехал из СССР, г-н В.Мир­зо­я­нов (и он не один, там еще как ми­ни­мум два-три химика было) вы­ве­зен вместе с до­ку­мен­та­ми, кстати ска­зать, на Запад. Мы все эти факты пред­ста­ви­ли. А то, что от них от­кре­щи­ва­ют­ся и даже не хотят их об­суж­дать, на­во­дит на мысли.
Вот такой факт – С.Скри­паль жив и дочь его жива. На­вер­ное, если, я на­де­юсь, их вы­ле­чат, они тоже смогут про­лить какой-то свет на все про­ис­шед­шее. Никто не хочет этого до­жи­дать­ся. Все уже решено и, как ска­за­ли бри­тан­ские кол­ле­ги, нам ничего не по­ка­жут, они все знают, а нам оста­ет­ся со­знать­ся в со­де­ян­ном, после чего они будут нас на­ка­зы­вать. Это бук­валь­ный пе­ре­вод с ан­глий­ско­го того, что они го­во­рят.
При этом на вопрос на­сколь­ко они уве­ре­ны, что все это так (причем вопрос звучит не от нас, а от тех же за­пад­ных экс­пер­тов), они от­ве­ча­ют  «весьма ве­ро­ят­но» (highly possible). Но учи­ты­вая гиб­кость ан­глий­ско­го языка, для тех об­ви­не­ний, для тех аб­со­лют­но про­во­ка­ци­он­ных дей­ствий, вклю­чая вы­сыл­ку ди­пло­ма­тов и угрозы даль­ней­ше­го ухуд­ше­ния от­но­ше­ний,  все стро­ить вокруг «хайли пос­си­бл» – это несе­рьез­но.
Вчера в Гааге за­се­дал Ис­пол­ни­тель­ный Совет ОЗХО. Мы в оче­ред­ной раз пред­ло­жи­ли за­дей­ство­вать про­це­ду­ры, ко­то­рые про­пи­са­ны в Кон­вен­ции о за­пре­ще­нии хи­ми­че­ско­го оружия. Бри­тан­ский пред­ста­ви­тель вы­со­ко­мер­но заявил, что Бри­та­ния это делать не обя­за­на (почему – не знаю) и делать этого не будет. В прин­ци­пе, на­вер­ное, у страны-участ­ни­цы Кон­вен­ции  есть воз­мож­ность ска­зать, что она не хочет об­ра­щать­ся в этот орган. Но они же в него об­ра­ти­лись! А раз ты в эту ор­га­ни­за­цию об­ра­тил­ся, то ты обязан ру­ко­вод­ство­вать­ся пунк­та­ми Кон­вен­ции, ко­то­рые пред­по­ла­га­ют об­ра­ще­ние к нам с за­про­сом, по­сколь­ку нас по­до­зре­ва­ют, в том, что мы страна про­ис­хож­де­ния и даже страна при­ме­не­ния этого отрав­ля­ю­ще­го ве­ще­ства, предо­став­ле­ние нам этого ве­ще­ства, чтобы мы вместе с экс­пер­та­ми ОЗХО про­ана­ли­зи­ро­ва­ли его хи­ми­че­ский состав. Затем, после офи­ци­аль­но­го по­ступ­ле­ния за­про­са от бри­тан­ской сто­ро­ны, у нас есть 10 дней по этой Кон­вен­ции, в те­че­ние ко­то­рых мы точно дадим ответ. Более того, в со­от­вет­ствии с кон­вен­ци­он­ны­ми про­це­ду­ра­ми, если этот ответ не устро­ит бри­тан­скую сто­ро­ну, по той же Кон­вен­ции у них есть право об­ра­тить­ся с пред­ло­же­ни­ем о созыве чрез­вы­чай­ной сессии Ис­пол­ни­тель­но­го Совета ОЗХО, ко­то­рый будет при­ни­мать со­от­вет­ству­ю­щее ре­ше­ние. Ничего из этого ан­гли­чане ис­поль­зо­вать не хотят, и об этом они ска­за­ли в мик­ро­фон. Если после такой по­зи­ции, такого по­ве­де­ния у каких-то других стран по­во­ра­чи­ва­ет­ся язык го­во­рить, что они со­ли­дар­ны с Лон­до­ном, это, знаете, полная про­фа­на­ция и из­де­ва­тель­ство над здра­вым смыс­лом.
Есть еще другие спо­со­бы. Если их не устра­и­ва­ет ОЗХО и Кон­вен­ция, ко­то­рая лежит в основе ее работы, есть еще Кон­вен­ция Совета Европы 1959 года об ока­за­нии вза­им­ной помощи по уго­лов­ным делам. Можно за­дей­ство­вать ме­ха­низм этой Кон­вен­ции. Но весь пафос бри­тан­ских речей и ри­то­ри­ки сво­дит­ся к тому, что они ни нам, ни вообще никому ничего по­ка­зы­вать не обя­за­ны. Они решили, что они вне всяких со­мне­ний и по­до­зре­ний, и по­это­му тре­бу­ют от всех на­ка­зы­вать Рос­сий­скую Фе­де­ра­цию. Смешно.
Вы упо­мя­ну­ли про от­сут­ствие мотива. Если уж го­во­рить честно, то его дей­стви­тель­но нет. В прин­ци­пе, ни в какой си­ту­а­ции нельзя пред­по­ло­жить, что Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция будет этим за­ни­мать­ся. Но даже если ги­по­те­ти­че­ски взять эту боль­ную из­вра­щен­ную логику за­пад­ных коллег, то  кто в здра­вом уме может пред­по­ло­жить, что Рос­сий­ская Фе­де­ра­ция на­ка­нуне вы­бо­ров Пре­зи­ден­та, на­ка­нуне Чем­пи­о­на­та мира по фут­бо­лу вдруг решает со­зда­вать какие бы то ни было про­бле­мы? Нет ни­ка­ко­го мотива. Мотив есть у тех, кто про­дол­жа­ет на нас «на­се­дать», в том числе, ищет новые поводы   (вслед за до­пин­гом, за дру­ги­ми вещами), как ослож­нить про­ве­де­ние Чем­пи­о­на­та мира по фут­бо­лу. Это всем из­вест­но. Но думая о том, какой же мотив все-таки у бри­тан­ско­го пра­ви­тель­ства, пра­ви­тель­ства кон­сер­ва­то­ров (это уже про­зву­ча­ло кос­вен­но в ком­мен­та­ри­ях многих обо­зре­ва­те­лей за­пад­ных СМИ), на­вер­ное, по­нят­но, что Лондон ока­зал­ся в очень тя­же­лой си­ту­а­ции на пе­ре­го­во­рах с ЕС по «Брекзи­ту». По­пу­ляр­ность этого пра­ви­тель­ства стре­мит­ся вниз. О том, что не уда­ет­ся вы­рвать из Брюс­се­ля то, что они обе­ща­ли своему народу, своим из­би­ра­те­лям,  это из­вест­но об­ще­ствен­но­му мнению Ве­ли­ко­бри­та­нии. А такой ход с ор­га­ни­за­ци­ей про­во­ка­ции вокруг С.Скри­па­ля от­вле­ка­ет вни­ма­ние. Второй при­чи­ной яв­ля­ет­ся (может, это мое субъ­ек­тив­ное мнение, я немно­го знаю бри­тан­цев) их же­ла­ние, чтобы о них не забыли, их же­ла­ние ли­ди­ро­вать. В данном случае была вы­бра­на «поляна» ру­со­фо­бии потому что, на­вер­ное, других пло­ща­док, где Бри­та­ния могла бы осмыс­лен­но ли­ди­ро­вать, ста­но­вит­ся все меньше и меньше. По­вто­рю, мы от­кры­ты к диа­ло­гу, мы за­яви­ли об этом в Гааге, в Ис­пол­ни­тель­ном Совете ОЗХО, пред­ло­жив ис­поль­зо­вать все (а их там немало) воз­мож­но­сти, ко­то­рые предо­став­ля­ет Кон­вен­ция для ис­сле­до­ва­ния и рас­сле­до­ва­ния этого во­про­са, мы пред­ла­га­ем ис­поль­зо­вать и Кон­вен­цию Совета Европы об ока­за­нии помощи по уго­лов­ным делам. Вчера в СБ ООН мы пред­ло­жи­ли при­нять за­яв­ле­ние Пред­се­да­те­ля Совета Без­опас­но­сти, ко­то­рое при­зы­ва­ло бы к со­труд­ни­че­ству всех сторон для того, чтобы уста­но­вить истину. Это за­яв­ле­ние было за­бло­ки­ро­ва­но нашими бри­тан­ски­ми кол­ле­га­ми, что лишний раз под­твер­жда­ет то, о чем я уже сказал - что они не хотят уста­нов­ле­ния истины, а хотят, чтобы все при­ня­ли то, что они рас­про­стра­ня­ют по миру «за чистую монету». Я не думаю, что у них это по­лу­чит­ся...
Ссылка  
  • +0.21 / 10
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.03
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,185
Читатели: 5
Цитата: Черовонец Андрюха от 15.03.2018 12:13:01«Боюсь, у нас есть неоспоримые доказательства того, что это Россия. Самодовольный саркастический ответ, который мы услышали от русских, указывает на их основную вину», — заявил Джонсон в эфире BBC.

принтскрин из этого эфира


Я правильно его понял?
- "Самодовольный саркастический ответ, который мы услышали от русских, указывает на их основную вину"
Вот это и есть основные доказательства виновности России?! Это такой английский юмор у Бориса?..

  • +0.07 / 5
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,455.73
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,204
Читатели: 17
Доверенное лицо Владимира Путина Евгений Примаков назвал чушью заявления Британии о том, что Россия замешана в покушении на Сергея Скрипаля. В беседе с журналистом The Telegraph Роландом Олифантом он также предупредил, что российско-британские отношения может оказаться трудно восстановить.
"Британскому правительству должно быть известно, что мы ответим. У меня нет представления, как это будет решено, это пока решается. Но ответ будет", - так Примаков прокомментировал британские санкции.
Примаков считает, что нападение на Скрипаля совершили американские или британские спецслужбы, пытающиеся дискредитировать выборы президента в России. "Честно говоря, мы в Москве в шоке. Вся эта история кажется безумием. Никто у нас не верит, что это была атака России", - сказал он.
"Мы абсолютно, на сто процентов уверены, что все это направлено против наших выборов. По моему личному мнению, я абсолютно уверен, что Сергея Скрипаля отравили британские или американские спецслужбы", - добавил Примаков.
"Замысел состоит в том, чтобы наши выборы выглядели нелегитимными, - сказал собеседник The Telegraph. - Для России это безумие - совершить такое за неделю до президентских выборов. Но, когда мы пытаемся объяснить нашу позицию, нам говорят: "Россия - империя зла, и вы так поступаете сознательно, потому что вы так поступаете".
В Уайтхолле вряд ли обратят внимание на замечания Примакова, комментирует автор статьи. Чиновники давно разочарованы явно ложными опровержениями России по другим вопросам, среди которых убийство Литвиненко и аннексия Крыма в 2014 году. Тогда президент России заявлял, что российские солдаты были местными добровольцами.
Примаков, который является советником спикера Госдумы по международным вопросам, рассказал, что в политических кругах царит атмосфера недоверия к Британии, а дело Скрипаля воспринимают как скоординированное нападение со стороны враждебного Запада.
"Никакое доверие не подрывается, потому что нет доверия, которое можно было бы подорвать. Мы сейчас очень глубоко увязли в ситуации, которая, на мой взгляд, намного хуже холодной войны", - заявил Примаков.
"Во время холодной войны у нас были своего рода правила, хотя и неофициальные. Мы в определенной степени превратили идеологическую конфронтацию в ритуал, - отметил он. - Теперь того идеологического конфликта у нас нет. Но у нас нет и никаких, вообще никаких, ноль, правил поведения в отношениях между сверхдержавами".
Насчет перспективы жестких мер против диаспоры состоятельных россиян в Лондоне Примаков отметил: "В том, что я скажу, много сарказма и иронии, но есть и изрядная доля истины: если Британия вышвырнет богатых русских, она сделает за российское правительство немало его работы".
По его словам, советник Путина приезжал в Лондон, чтобы попытаться убедить русскую диаспору вернуть свое богатство в Россию. "Теперь у него будет еще один аргумент, чтобы убедить их побыстрее вернуться в Москву", - сказал Примаков.
Он предупредил, что давно натянутые отношения между Россией и Британией может быть трудно восстановить после нынешнего кризиса. "Думаю, сейчас очень важно сделать шаг назад и немного успокоиться. Нужно прекратить во всем обвинять друг друга. Мы должны сделать паузу и перезапустить диалог. И нам теперь нужно вновь начать этот диалог, возможно, даже не с помощью официальных дипломатических каналов, а с помощью дипломатии второго порядка: ученых, журналистов или вроде того. Это полный тупик. Я не вижу другого выхода".
"Дипломатия второго порядка", как пишет The Telegraph, предполагает неофициальные дискуссии между учеными, журналистами и отставными чиновниками. Такая мера зачастую ассоциируется со странами, которые де-факто находятся в состоянии войны. К ней активно прибегают Индия и Пакистан, чтобы поддерживать диалог по конфликту в Кашмире.
"Я бы сказал, что это слишком серьезное сравнение. Но функционально это что-то близкое", - прокомментировал Примаков.
Ссылка
  • +0.15 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2