Чердачок передела

Цитата: rat1111 от 05.10.2020 00:01:45Постановление Правительства РФ от 01.01.2002 N 1 (ред. от 27.12.2019) "О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы"
Только для обычных легковушек не 10 лет, а от 3 до 5

Каким боком срок амортизации (используемый для целей учета в предпринимательской деятельности) относится к сроку службы консьюмерных товаров???

Цитата: Resident1 от 04.10.2020 23:53:03Все гарантии личное дело производителя. Минимальная 24 месяца, максимальная у КИА 7лет или 100 тыс.км по автомобилям в Германии.
Продление "гарантии" личное дело покупателя, стоит к примеру для телевизора на 5 лет вместо 2х 20 25% от стоимости .

Ну так речь была про закон, а не про гарантийные обязательства производителя/импоретра/продавца (которые сами по себе имеют туеву хучу условий, в том числе зачастую противоречащих ст. 16 ЗоЗПП).

Цитата: rat1111 от 05.10.2020 08:33:28Бинго!
Цель марксизма (которая, кстати, вполне явно декларируется) - создание общества без противоречий.
Т.е. общества, которое остановится в развитии и позволит вечно сохранять структуру общественных отношений.

.
Без классовых (по Марксу) противоречий.
.
Маркс "не заметил"(намерено или нет никто не скажет), что отсутствие "владения" вовсе не мешает распоряжаться всем тем-же самым, для субъекта выполняющего "управление".
.
У него вообще какой-то фетиш на "владении" - что имуществом, что средствами производства, что женщинами. Издержки среды, наверно.
.
Но при этом полное игнорирование того, что владение - это всегда производное от власти, а вопросы реальной власти Маркс обходит стороной (что естественно ибо лишнее слово не так - и прощай Лондон, здравствуй немецкая тюрьма).

Цитата: Andrew Carleet от 05.10.2020 14:04:59Каких, простите, товаров?

Жаргонное словечко (калька с английского, Вам ли не понять) :-) Обозначает подвид потребительских товаров, которые потребители приобретают под воздействием рекламы, а не в результате размышлений и исследования рынка

Цитата: Andrew Carleet от 05.10.2020 17:08:38Поскольку мне не понять, я против кальки с английского (или любого другого языка), если есть свой подходящий вариант в русском языке.
Формально, я могу инсертить целый хип карбон-копированных английских вордов, но инкланяюсь к эвойдингу таких коммуникаций.

В том и дело, что в русском языке пока ближайший по смыслу термин - "свистелки и перделки"
http://lurkmore.to/%…0%BA%D0%B8 . Его в презентацию не вставишь
"Товары народного потребления" - более широкое понятие.

Цитата: Вадик 69 от 05.10.2020 19:49:23чё за бред !   у чела сидевшего за рулём ( к примеру ) W 123   80  года  шансов остаться живым больше чем   чем в любой машине 2000 х  годов в ОДИНАКОВОЙ  аварии  даже не смотря  на айрбэги   говорю как профессионал по  ДТП любых авто 

Интересная профессия.

 

Цитата: _Sasha_ от 05.10.2020 03:34:23...  
И такая ситуация - как бы намекает - что массовый потребитель - голосует рублем - отнюдь не в пользу вечного, надежного и дорогого. А предпочитает дешевые полуодноразовые неремонтируемые вещи.
И вряд ли в этом виноваты исключительно "деффективные менеджеры" - они всего лишь удовлетворяют спрос.

И вот это - ну нифига не аргумент, что так и надо. Человек ведь такая скотина, что дай ему волю, пойдет по пути наименьшего сопротивления. Вся история развития цивилизации это о том, что меньшая часть активного населения думы думает, философствует, добивается власти и затем железной рукой насаждает остальной части правила, которые будут идти на благо развития. Одними уговорами и говорильней тут не поможешь, требуется кнут. В этом кстати одна из проблем современного упадка запада, что в части морали кнут исчез. Поэтому по сути вопроса - пока не будет ЗАКОНАДАТЕЛЬНО задаваться вектор развития качества, оно будет деградировать пока это выгодно.

Цитата: Страшный Кубаноид от 05.10.2020 16:38:18Давайте не будем в демагогию. Я не предлагаю запретить прогресс и выпускать Мерседесы образца 1969 года. И уже в 80х-90х были машины, которые укладывались в 10 литров на сотню. И сегодня большинство автомобилей, несмотря на новые эконормы, непосредственные впрыски, регулируемые клапана и прочие изыски - не принципиально ушли от тех. Т.е. в рекламных проспектах 5-7 литров. А по факту те-же 8-11 в зависимости от кондея и режима езды.
Если в автопроизводстве хотя бы в безопасности (как активной так и пассивной) за эти 30 лет было что-то серьёзное сделано, то в бытовой технике, мебели, одежде, обуви, сантехнике, электроустановочном оборудовании и т.д. и т.п. в большинстве случаев - только ухудшение качества, запрограммирование старение и цветные модные пысалки.

Давайте не будем в демагогию.
Те машины которые укладывались в 10 литров на сотню миллион км анмасс и не наезжали.
У меня лично был Чайзер 84 года - да в нем стоял 1S объемом 1.8 - он был простой и надежный и действительно часто ходил по миллиону км. но и жрал 18-20 по городу легко и непринужденно. и снимали Японцы с него всего 95 сил. 
Сейчас в жуке с турбового 1.6 японцы снимают 190 кобыл по городу он жрет 8-10  и 200 000 для этого двигателя без капремонта - чудо.
З.Ы. И да, железо на чайзере было в полтора раза толще и после аварии - на СТО так геометрию и не смогли ему выправить - потому что вытянуть кузов такой толщины нормально в условиях обычного СТО - не научная фантастика.
И лично я в этом не вижу запрограммированного старения - чистая физика - чем больше нагрузка - тем меньше срок службы.
Запрограммированное старение в бытовой технике - это чистой воды конспирология. По факту есть запрограммированное снижение качества - потому что никаким иными способами выдержать конкуренцию невозможно. А снижение качества вполне запрограммировано ведет к снижению срока службы. Просто вы телегу ставите впереди лошади. 
   
За себя могу сказать что за последние 20 лет у меня крупной бытовой техники, которая проработала бы меньше 10 лет не было (окромя пылесосов но и с ними вопрос в итоге решился). Я когда в 2008 году заехал в новую квартиру - купил полный комплект новой техники и когда ее продавал в 2018 - все работало и не жужжало.
Может я просто стараюсь не покупать сильно дешевые вещи по принципу "не видно разницы зачем платить больше"? ибо в 99 случаях из 100 разница как раз есть - но становится видна через год-два эксплуатации.  

Цитата: BUR от 06.10.2020 00:05:45.
И да, и нет...
.
попробую объяснить на примере:
есть такой элемент "электролитический конденсатор", и выпускаются они с маркировкой на разную температуру. И от температуры сильно зависит старение (технически теряется емкость со временем, чем температура выше тем быстрее).
Достаточно установить, например маркированный на 70°C рядом с греющимся элементом (например сопротивлением в блоке питания) - и в 2/3 случаях через 4-5 лет прибор перестанет работать.
Установить в более холодное место, или с маркировкой 120°C (возможно, но не обязательно, на несколько центов дороже) - и стабильно проработает 10 лет.
.
Можно ли это называть "запрограммированное старение" - если именно для этого так сделано (а не по дурости/некомпетентности, которой хватает) то, наверно, да.

Видите ли в чем дело - я легко поверю в то, что кондер рассчитанный на 70 градусов поставят на место, где положено ставить кондер на 120 градусов - ради того что бы сэкономить несколько центов или по неопытности/незнанию инженеров. 
Но в то, что его туда поставят что бы сознательно снизить срок службы - извините в это поверить не смогу.
     
Как бы это противоречит наблюдаемой мною реальности - потому что условно купив вещь на 20-30% дороже я получу нормальный кондер на 120 и вещь прослужит гораздо дольше.
   
Тут просто НМВ - какие то скрытые защитные механизмы психики проявляются - купив дешевый одноразовый хлам - проще во всем обвинять копроэкономику и деффективных менеджеров, а не собственную жадность и шопоголизм.
 
 
Вообще факты - упрямая вещь - дешевого одноразового хлама на прилавках много, но при желании купить дорогую и надежную вещь - реализовать его можно, хотя, справедливости ради, в некоторых сегментах - сделать это все сложнее и сложнее. так что в запрограммированном удешевлении, которое объективно вызывает ранее старение - я не сомневаюсь ни на секунду, но в запрограммированное старение - нет, не верю. 

Цитата: _Sasha_ от 06.10.2020 00:35:14Видите ли в чем дело - я легко поверю в то, что кондер рассчитанный на 70 градусов поставят на место, где положено ставить кондер на 120 градусов - ради того что бы сэкономить несколько центов или по неопытности/незнанию инженеров. 
Но в то, что его туда поставят что бы сознательно снизить срок службы - извините в это поверить не смогу.

Если постулировать то, что инженеры ничего не решают, то картина может выглядеть вполне естественнонаучно.
Есть два типа блоков питания. Один тип стоит чуть дешевле и уходит на продажу в больших количествах. Чуть более дорогих 10 тысяч выпустили и всё, заказов нет (потому, что из строя не выходят). А китайцы не заморачиваются, если прибыль приносит этот блок, то именно его они и выкинут на рынок в больших количествах. Даже не вникая, какие там конденсаторы стоят.

Цитата: rat1111 от 05.10.2020 08:33:28Бинго!
Цель марксизма (которая, кстати, вполне явно декларируется) - создание общества без противоречий.
О.е. общества, которое остановится в развитии и позволит вечно сохранять структуру общественных отношений.

Я в юности диссидентов почитовал , да.. Но вот всерьёз  задумываться стал прочитав Шафаревича-Социализм как явление мировой истории. Он там приходит к тому, что социализм это стремление общества к смерти. 
 Впрочем, Шафаревича к диссидентам причислять,пожалуй не стоит, по большей части эта публика себя дискредитировала. 
 Ну и "Русофобия" и "Два пути к одному обрыву" .

Служба госбезопасности Азербайджана перехватила переговоры террористов, участвовавших в боевых действиях в Карабахе, по ее данным, Армения использует наемников из Ирака и Сирии.



Это они типа курдов террористами называют. Противопоставляют их признанным ООН террористам аль-нусры.

МОСКВА, 6 окт — РИА Новости. Владимиру Путину доложили об обращении бизнесмена Рубена Враданяна, призвавшего Россию вмешаться в ситуацию в Нагорном Карабахе. Об этом сообщил РБК со ссылкой на заявление пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.

Песков назвал понятным эмоциональный фон подобных обращений, и подчеркнул, что все усилия Москвы направлены на прекращение огня и возобновления переговоров между сторонами.

"Более активных шагов, чем сейчас, трудно себе представить", — ответил пресс-секретарь на вопрос о возможном усилении активности России в решении конфликта.





Накануне предприниматель и сооснователь бизнес-школы "Сколково" Рубен Варданян записал видеобращение к к Владимиру Путину. В нем он заявил, что конфликт в Карабахе не является локальной проблемой Армении и Азербайджана, и назвал его "геополитической бомбой замедленного действия", которая может затронуть и Россию.
Вооруженные столкновения на линии соприкосновения в непризнанной Нагорно-Карабахской республике возобновились 27 сентября. Армения ввела военное положение и объявила всеобщую мобилизацию, в Азербайджане установили комендантский час и также мобилизовали часть личного состава. Столицу НКР ежедневно обстреливает артиллерия. При этом каждая из сторон конфликта сообщает о многочисленных потерях среди личного состава противника. Ситуацию осложняет поддержка Азербайджана Турцией.







https://ria.ru/20201…um=desktop

Цитата: Gangster от 06.10.2020 21:56:25Геноцид армян во время Первой мировой войны в основном устроили курды. Турки тоже были, но самые отъявленные палачи были именно курды.

Нужно еще раскрыть, за что и окажется, что и не геноцид вовсе))

Цитата: Jameson от 07.10.2020 05:50:10Нужно еще раскрыть, за что и окажется, что и не геноцид вовсе))

Бабы и детишки получили "за что"? 
Вы зверьками были, зверьками и остались, хотя айфонами обзавелись в мегаполисы из аулов перебрались. 

Цитата: Vick от 07.10.2020 05:53:14Бабы и детишки получили "за что"? 
Вы зверьками были, зверьками и остались, хотя айфонами обзавелись в мегаполисы из аулов перебрались.

Ну, идеологический вклад баб во всякие безобразия не надо недооценивать.
ДевАчек с коктейлями Молотова в Одессе все помнят?

Цитата: Jameson от 07.10.2020 05:50:10Нужно еще раскрыть, за что и окажется, что и не геноцид вовсе))

За что турки в 1915 г. резали армян вполне понятно - потому что турецкие армяне встречали русских солдат Кавказского фронта как освободителей. 
Но вы кажется сильно ошиблись форумом.

Цитата: Vick от 07.10.2020 11:34:33Кто б спорил. Так что из того? Вырезать всех одесских баб или только малолеток? И приговаривать "это не геноцид, это за коктейли"? Или всех на Украине под корень?

Вы полагаете, что геноцидить можно только "отдельные категории" граждан? 
А что это у нас за дискриминация...и,не побоюсь этого слова, сексизм?
Всегда всех геноцидили,ну...часть еще могли в рабство или плен забрать, но сейчас выгоднее машину или трактор взять, чем раба.

Так и не понял, почему такой кипеш в соцсетях по поводу войны в Нагорном Карабахе. Азербайджан и Армения не могут поделить кусок территории. И что? Нам какое до этого дело? ????
Особенно удивляют те, которые бьют в набат по поводу наших православных «братьев-армян», которых Россия должна спасать от Азербайджана и Турции.
Вы серьёзно??? 
А это ничего, что Армения уже давно чётко лежит под американцами и европейцами, раскручивая («подмахивая») у себя русофобские настроения?
А это ничего, что «соросовцы» закрепляются во всех ветвях власти в Армении. Министерства, вузы в стране, армянские посольства за рубежом под контролем Фонда?
А это ничего, что молодым армянам промыли мозги не хуже чем членам ВО «Свобода»?
А это ничего, что в Армении блокирована трансляция российских каналов, при этом Фонд Сороса инвестировал 5 млн. долларов в армянские средства массовой информации, под предлогом развития независимых СМИ Армении? Ну а председатель Комитета по защите свободы слова Ашот Меликян заявил, что «Имперская пропаганда, которую Россия реализует как внутри страны, так и в странах бывшего Советского Союза, пытается сохранить свое влияние на эти страны».
Они, сцука, с имперским влиянием России отчаянно сражаются! А русофобия в Армении цветет и пахнет под радостные аплодисменты местной публики.
При этом Армения целиком и полностью зависит в экономическом плане от России. В 2018 году денежные средства, отправленные по официальным каналам, из России в Армению составили 1,121 млрд., в 2019 году сумма переводов равнялась 1,59 млрд. долларов США. Из докладов ЦРУ США следует, что экономика Армении очень зависима от российской экономической поддержке и отмечается, что большая часть инфраструктуры страны зависит от России.
Войдя в Евразийский экономический союз, Армения получила прямой выход на рынок России, Беларуси, Казахстана и Кыргызстана с населением более 184 млн. человек и ВВП в 2,2 трлн. долларов США. Это позволило Армении получить значительные льготы по документированию торговых операций, срокам и ценовой политике. Также российский газ продается армянским потребителям по льготным ценам.
На этом фоне стоит отметить непрерывно нарастающие проблемы у российского бизнеса в Армении. По-сути армянское правительство проводит последовательную политику выдавливания из страны российских компаний и усложнения их деятельности.
Однако, живя за счет России, Армения в 2017 году подписала рамочное соглашение с ЕС для установления глубоких экономических и политических связей в энергетическом и транспортном секторах, в сфере охраны окружающей среды, торговли и инвестициях. Невольно возникает вопрос: а хватит ли у Армении седалища сидеть сразу на двух интеграционных стульях? Ничего не треснет?
Мне скажут привычную фразу: это же армянская власть, а народ Армении думает иначе! (Так любят некоторые говорить на Украине.)
Однако я в этом не уверен. В 2017 году 50,67% жителей Армении заявили социологам, что вступление в ЕАЭС отрицательно сказалось на стране, лишь 34,33% назвали Россию союзником Армении, 40% сочли, что связи с Россией препятствуют отношениям Армении с ЕС.
Но главное то, что 56% опрошенных выразили уверенность в негативном (!) воздействии РФ на процесс карабахского урегулирования.
А теперь Пашинян чуть ли не каждый день звонит Путину и уже готов принять российских миротворцев. Т.е. теперь армянский друг Сороса хочет прикрыть свою маленькую «европейскую» страну русскими солдатами, разгоняя в СМИ и соцсетях идею того, что Турция хочет захватить весь Кавказ аж до самой Кубани.
У меня вопрос к тем, кто сейчас так яростно переживает за Армению. А признала Армения Южную Осетию, Абхазию, ЛДНР, а главное, - Крым? Нет? А может она поддерживает российские инициативы в ООН? Нет? Скажите мне пожалуйста, В ЧЕМ ИМЕННО ПРОЯВЛЯЕТСЯ союзническое отношение Армении к России? Могут ли армяне сказать русским: мы сделали для вас…
И тишина…
Помнят ли армяне, кто именно их когда-то спас от полного уничтожения? Нет? А ценят ли они жизни погибших за армянский народ русских солдат? Нет? А нынешнюю российскую помощь и поддержку они ценят? Нет? Они просто хотят, чтобы русские солдаты опять гибли за армян, и чтобы Армения и дальше продолжала комфортно и за российский счёт лежать под Западом?
А пускай Армения обратится за защитой к дедушке Соросу. Сколько у старика в наличии дивизий? Ну или к Франции. Пускай Макрон пришлет своих миротворцев, чтобы они прикрыли собой Нагорный Карабах от азербайджанской артиллерии. Или Меркель. Или Трамп.
Но сдается мне, что никто ничего не пришлет. Ваши западные идолы, дорогие мои армяне, ради вас и пальцем не пошевелят. (Даже если ваше иностранное лобби разорвется от напряжения.) Вы Западу нужны точно так же как Белоруссия, Украина и прочие прибалтики. И если завтра Армении не станет, уже послезавтра Европа и США благополучно забудут о её существовании. Поэтому продолжайте и дальше плевать в колодец, благодаря которому вы до сих пор ещё живы. А мы посмотрим как вы без России справитесь... ????

Цитата: Vick от 07.10.2020 11:34:33Кто б спорил. Так что из того? Вырезать всех одесских баб или только малолеток? И приговаривать "это не геноцид, это за коктейли"? Или всех на Украине под корень?

Если бы в 1944 вырезали поголовно всех полицаев и прочих ваффен-эсэсовцев вместо того, чтобы простить им массовые расстрелы, сожжения населенных пунктов и засекретить от народа, то не было бы реванша их потомков ни на Украине, ни в Белоруссии. А ведь достаточно было бы просто опубликовать списки мерзавцев.