Чердачок передела

Цитата: rat1111 от 04.10.2020 12:39:47Там на основании фолклера и обрядов выводы сделаны были
Впрочем, если рассматривать ОЭФ - там действительно первобытно-общинный строй был

.
У Энгельса подогнано под "идею коммунизма", путем творческого игнорирования фактов. Например во всех, даже самых первобытных обществах (чуть выше уровня стаи высших приматов) именно орудия охоты - исключительно личная собственность охотника.
.
Всегда меня поражало, какая-то постоянная сексуальная озабоченность Маркса,Энгельса и прочих... буквально "ни одного труда без секса"... Даже, блин, в "Манифест ..." и то прокрался.
.
Как будто какая-то травма. Или незакончившийся "подростковый бунт".
.
.
Есть идея коммунизма, есть классификация по отношению к средствам производства... и начинаем во все тяжкие буквально всё притягивать за уши:
"дикие племена" ? - нет, первобытный коммунизм!
"выживание в осаде"? - нет, парижская коммуна, как предвестник коммунизма!

Цитата: rat1111 от 04.10.2020 12:37:11Если говорить про "Происхождение семьи, частной собственности и государства" - то она основана на исследованиях ЕМНИП Леви-Стросса весьма специфической культуры североамериканских индейцев.
Последующие исследования культур различных и не связанных между собой примитивных племен показали, что те социальные феномены, которые описаны в данной работе - встречаются крайне редко и в очень специфических условиях, но никак не являются чем-то всеобщим для человеческой культуры. Если бы марксисты не возвели эти тезисы в ранг религиозного догмата - теория матриархата достаточно быстро отправилась бы на свалку к теориям типа размножения мышей путем самозарождения в кучах тряпья.

Не пишите ерунды.

Основана на исследованиях Льюиса Моргана - американский учёный, этнограф, социолог, историк. Внёс крупный вклад в теорию социальной эволюции, науки о родстве, семье. Создатель научной теории первобытного общества, один из основоположников эволюционизма в социальных науках.
В 1851 году выходит в свет его первое исследование — «Лига ирокезов». В 1859—1862 годах Морган с целью сбора материала изучает индейские племена Запада и Северо-Запада. Как итог в 1870 году выходит в свет монография «Системы родства и свойства человеческой семьи», в которой был дан эскиз эволюции семейно-брачных отношений от состояния промискуитета через разные формы группового брака к моногамии. В дальнейшем идеи, изложенные в этих ранних работах Моргана получили окончательное оформление в книге «Древнее общество или исследование линий человеческого прогресса от дикости через варварство к цивилизации» (1877, русс. пер. — Л., 1933). В этой работе были заложены основы изучения истории первобытного общества; была представлена эволюция семейно-брачных отношений, а также дана периодизация развития человечества, сыгравшая значительную роль как в исторической науке, так и в философии истории.
Заключительная часть труда Ф.Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства":

ЦитатаА теперь в заключение - суждение Моргана о цивилизации:
"С наступлением цивилизации рост богатства стал столь огромным, его формы такими разнообразными, его применение таким обширным, а управление им в интересах собственников таким умелым, что это богатство сделалось неодолимой силой, противостоящей народу Человеческий ум стоит в замешательстве и смятении перед своим собственным творением. Но все же настанет время, когда человеческий разум окрепнет для господства над богатством, когда он установит как отношение государства к собственности, которую оно охраняет, так и границы прав собственников. Интересы общества безусловно выше интересов отдельных лиц, и между ними следует создать справедливые и гармонические отношения. Одна лишь погоня за богатством не есть конечное назначение человечества, если только прогресс останется законом для будущего, каким он был для прошлого Время, прошедшее с наступления цивилизации, - это ничтожная доля времени, прожитого человечеством, ничтожная доля времени, которое ему еще предстоит прожить. Завершение исторического поприща, единственной конечной целью которого является богатство, угрожает нам гибелью общества, ибо такое поприще содержит элементы своего собственного уничтожения. Демократия в управлении, братство внутри общества, равенство прав, всеобщее образование освятят следующую, высшую ступень общества, к которой непрерывно стремятся опыт, разум и наука. Оно будет возрождением - но в высшей форме - свободы, равенства и братства древних родов" (Морган, "Древнее общество", стр. 552).{*126}


Написано в конце марта - 26 мая 1884 г.
Напечатано отдельной книгой в Цюрихе в 1884 г.
Подпись: Фридрих Энгельс

Цитата: Геккон от 04.10.2020 08:36:15В Краснодаре живу с 1969 года. Очередей за хлебом не видел. Хорошее мясо по блату. Но все у всех было в холодильнике.

Все было у всех из Вашего круга. И я даже знаю источник того, что было в ваших холодильниках.
Во времена, когда внезапно стали избирать руководителей предприятий и прочих начальников на собраниях трудовых коллективов, на одном из них выбрали в комиссию по общепиту профкомитета этого завода одного из молодых и активных завсекторов КБ. Буквально на следующий день организовали засаду и в сумерках отловили теток из столовой во главе с зав производством, несущих почти сто килограммов бескостной говядины. Вызвали милицию и был большой скандал. Однако все кончилось тем, что дело развалили, а организовавшего рейд мужика через месяц нашли зарезанного на остановке от.

Цитата: Antiglobalist от 04.10.2020 10:37:12Платит и делает подарки профсоюз. Так же профсоюз 2 раза в год организует для преподавателей кафедры, где жена преподает выезд в какое- нибудь интересное место на экскурсию. Все затраты на питание, проживание, проезд, экскурсии за счет профсоюза. Да, профсоюзные взносы есть. Не изучал подробности, но возможно в профсоюз должны перечислять деньги и работодатели.

Если профсоюзу платит работодатель, то это уже не профсоюз, а контора штрейкбрехеров

Цитата: Antiglobalist от 04.10.2020 10:37:12На счет простых преподавателей. Это китаянка с мужем китайцем. Я не говорю, что преподавать берут плохих преподавателей. Обоим в районе тридцатки. Это не иностранные преподаватели. Вы будете удивлены, но с каждым годом разрыв в уровне зарплат для иностранных/китайских преподавателей сильно уменьшался. В этом году из-за пандемии этот разрыв увеличился снова, въезд в Китай так и не открыли и HR искал новых сотрудников среди тех, кто уже был на территории Китая.

Не буду удивлен. Я и сам достаточно помотался по заграницам, чтоб знать, как это работает. Как я и написал - пока иностранные спецы являются насущной необходимостью для развития, им запросто платят в разы больше, чтоб привлечь и удержать. По мере накачки кадров своими, потребность в гостях все больше перетекает к категории "лучших из лучших", а тем, кто в дивизионе "выше среднего", постоянно прикручивают фонтан..
Киты вышли из зоны насущной потребности в иностранцах еще лет 5-7 назад, когда резко сократилось число "длинных" предложений работы для иностранных ученых.

Цитата: Antiglobalist от 04.10.2020 10:37:12У кого контракт заканчивался летом без проблем выбивали себе улучшение или опять же без проблем уходили к новому работодателю на лучшие условия. Это про иностранцев пишу. За время пандемии, кстати, Китай очень сильно сократил количество работников нелегалов-иностранцев. Ну, и опять-таки из-за нехватки иностранцев в этом году многие работодатели нашли возможность легализовать нелегалов. Переоформив их на рабочие визы, иначе ему пришлось бы покинуть страну или его легализовал бы другой работодатель. В Китае давно нужно было решать проблему с нелегальными работниками, более половины всех иностранцев трудились в Китае нелегально. Вот вирус в этом помог.
Я привожу тот пример, который у меня ежедневно перед глазами. Я не могу сказать за весь Китай, я пишу, что вижу перед глазами четвертый год. Китай в образование вкладывается серьезно, прекрасно понимая, что за образованными людьми будущее. Отсюда и массовое приглашение иностранных преподавателей. Отсюда и стремление популяризировать не только профессии юристов-экономистов, но и, что мне особенно нравится, технические дисциплины.

Да, никто не спорит с вашим примером. Я отметил только две очевидные вещи:

1. настоящий профсоюз не может массово ничего дать, больше, чем уже взял. Остальное от лукавого.
2. формирование интеллектуальной элиты (порядка сотни человек из миллиона) за счет госденег - это путь, который прошли все от Великого Петра до..  ну, их, в-общем, до хера.

Стремление популяризировать юристоф и экономиздоф - это фича англосаксонской версии глобального мира, когда всю ручную работу предполагалось переложить на китайцев, малайцев и прочих русских. А настоящие белые люде должны были только считать прибыль и решать споры между арбайтерами...
Не взлетело.

Цитата: dmitriк62 от 04.10.2020 13:29:25Но не замшелые представления "научного комунизма"...

Не скажу этого за научный коммунизм, но диамат был и остается шедевром четкого и по-существу изложения основных закономерностей развития общества. 

Цитата: Поверонов от 04.10.2020 09:53:39Эти завезенные кадры в основном заняты в сфере утилизации мусора. Надежда на их следующее поколение выросшее уже в немецкой среде.
То есть это прицел на через 20 лет.

От осины не родятся апельсины. Этносы формировались тысячелетиями в условиях соответствующего социального отбора – ненужные в локальном социуме качества ума  подавляись на генетическом уровне. Их просто считали за умалишенных и съедали изгоняли волкам на съедение. Многие из американских негров в хрен знает каком поколении даже таблицу умножения осилить не в состоянии. Собственно, этносы, лимбическая система которых созревает раньше, чем кора головного мозга, вряд ли могут быть представлены в значительном количестве среди математиков, инженеров, физиков и прочих естества пытателей, о котороых требуется достаточно долго оставаться наедине со своим мозгом, не отвлекаясь на гормональные и понтогенные позывы.

Цитата: Нуриэль Рубини от 03.10.2020 20:28:22а вы знаете, чем по-сути является коммунизм?
повторюсь, китайский коммунизм не похож на советский коммунизм.
но это не значит , что он какой-то неправильный...

Над тем, чтобы исказить это понятие, работала и работает мировая пропаганда (в том числе и СССР, и даже РСФСР)! Доходит до того, что о жизни в СССР говорят : "уже жили при коммунизме, хватит!", или до фраз "моё определение коммунизма" у всяческих о коммунизме рассуждателей, "коммунистический Китай" из той же серии. А по сути, по опре5делениею автора термина, это общественное устройство без государства и разделения труда ( поскольку разделение труда и является причиной возникновения государства.) И лозунг: "Каждому - по потребностям (при общественной собственности на ресурсы)" - вполне, ежели ты сам, своим трудом, все свои потребности и удовлетворяешь. Ежели труд ручной - это первобытнообщинный коммунизм, с использованием механических двигателей - индустриальный, автоматизированные системы - постиндустриальный. РСФСР начало давить ростки коммунизма объявив Махно врагом, СССР продолжил, вымарав из конституции право трудящегося на вооружённую защиту своих интересов, долю трудящегося в прибыли предприятия (ибо он тогда ж уже не пролетарий!), в 29 году приравнял к кулакам тех, кто не использовал наёмный труд, но имел в хозяйстве механический двигатель, в том числе, и ветряной, в 30 годы отменил совместное питание командного и рядового состава в вооруженных силах, в 50 додавил артельное движение. И при этом морочил голову гражданам рассказками о "строительстве коммунизма" и рассуждениями об углублении разделения труда. Для меня, как изучавшего МЛФ и НК в военном училище, до сих пор остаётся загадкой, как "коммунистам" удалось исключить из обсуждения важность отсутствия разделения труда при коммунизме... Может, превращением всех "общественных" дисциплин в УГ, скучное, и никак нет связанное с жизнью? 
Отмечу, что любой Человек, способный жить при постиндустриальном коммунизме, вызовет дикий ужас всех госслужащих, и отвращение у остальных. Такой Человек - способен обеспечить себя едой, энергией, оружием (в т.ч. ОМП), медицинской помощью, а при нужде - и размножением, и, соответственно, вести на равных войну с любым государством, да хоть со всей планетой. Высочайший уровень знаний и умений, недостижимый без напряженнейшего обучения с детства, с упором на практику. Эдакий Сайрус Смит постиндустриала. Мы же для такого Человека - что-то сродни  пчел или муравьев для нас, выкини из города - подохнут или одичают.  Поэтому - понятие коммунизма всячески извращается, образ жизни человека без/вне государства - всячески замалчивается. И эта, коммунизм не может быть советский, или там китайский... Это социализмы могут быть всякие - национал, интернационал, шведские, русские, китайские (госкапмонополия, обращенная во благо трудящихся - ВИЛ), а коммунизм, он как беременность, или есть, или нет. Есть государство - нет коммунизма, есть коммунизм - нет государства, чтобы "замылить" этот факт, и называют коммунизмом всякое непотребство. Капитализм-то доказал свою несостоятельность...

Цитата: rommel.lst от 04.10.2020 13:46:12Не скажу этого за научный коммунизм, но диамат был и остается шедевром четкого и по-существу изложения основных закономерностей развития общества.

Скорее познания природы.
Общество - это к истмату.
А фантастика - к "научному коммунизму".
Я очень жалею, что моим студентам не читают на 1 курсе диамат.
Циклопических размеров дыры в основах/методологии (а диамат - это именно методология)  миропонимания и философии приводят к непониманию проблем  уже в частных дисциплинах.

Цитата: rat1111 от 04.10.2020 14:12:14вот это да.....

А что - не так?

Цитата: Поверонов от 03.10.2020 20:38:27Китайского коммунизма пока нет и не скоро будет. Как настоящие марксисты они понимают что сначала нужно доступными методами построить его материальную базу, а не бежать впереди паровоза с криком, что через 20 лет там будем.

Материальная база индустриального коммунизма была построена в 20-30 годы, только т. Сталин коммуны позакрывал, а наиболее продвинутых коммунаров - ещё и раскулачил. Материальная же база, созданная немецкими нацистами (индустриальное производство еды) - была дружно уничтожена победителями. И с тех пор "строители коммунизма" предпочитали держать народ  в колбасных электричках и очередях за сахаром, лишь бы сохранить госконконтроль  на производством и распределением продуктов питания. А строители капитализма сделали производство продуктов невозможным без поставок расходников от крупных корпораций. Перестанут продавать/производить семенной материал, удобрения, СЗР, топливо, яйца и семенную - блокадный Ленинград наступит во всем мире... 

Цитата: АрктикЪ от 04.10.2020 13:48:35+100500!
в СССР ущербная практика удешевления используемых материалов началась при хруще... приблизительно в 1955-56гг...
при чем во всех отраслях производства... включая строительство...
после Бауманки довелось поработать по специальности в одном КБ... наш отдел разрабатывал гидротрансформаторы и гидромуфты...
за соседним кульманом работал дедушка один... ему было под 80... проработал в КБ больше 50 лет... я типа молодой специалист... а он типа наставник...
в первый же день он подошел, увидел на моем столе справочник по сплавам и сказал "выкинь на помойку"... принес затрепанный справочник Ванкова 1938 года издания...
"вот все что тебе нужно"...
и я первый год закладывал материалы по этому справочнику... а потом мужики в курилке надо мной посмеялись... я закладывал, документацию согласовывали, утверждали, а на стадии подготовки производства технологи оформляли рацуху на замену материалов...
это было еще время советских ГОСТов...
а сейчас вообще жопа... вместо ГОСТов фуфловые ТУ "как построить космический корабль из говна и палок"...
и как эту порочную практику сломать хз...

Вот как раз и вопрос совершенно диалектический всплыл.
У меня с десяток очень интересных технических решений лежит в столе.
Просто потому, что в этой отрасли довольно жесткое регулирование (на уровне советских ГОСТОВ) и ТУ с ЗАВЕДОМО более эффективными вариантами решения просто не проходят экспертизу/регламентацию.
Таким образом, ограничение технического решения ГОСТом может являться в своем роде тормозом технического прогресса.
Также, как и современная патентная система.
Однако, диалектика 

Цитата: rat1111 от 04.10.2020 14:20:03В нашей реальности магия отсутствует как класс

Так речь же не о нашей (нынешней) реальности.
Речь о реальности периода развитого коммунизма - периодам высшей стадии гармоничных (полный паритет между правами и обязанностями у каждого члена общества) общественных отношений, когда даже понятие государства (группировки госдеятелей и чиновников властвующих над всем остальным населением страны) будет сугубо древним историческим термином. А вот способности и возможности личности будут несоизмеримо выше чем даже у современных индивидов.
 

Цитата: akrapiva от 04.10.2020 10:25:32adolfus,при всем к Вам уважении,но спороли чушь.
Именно немцы и делают нормальные электродрели,перфораторы,шуруповерты и пр.и пр.Бош,Метабо,АЕГ не говорят ни о чем?

Скорее, Fein, Duss и Flex... Если уж по профи и по классике проходиться...

Цитата: vasiliev_69 от 04.10.2020 14:19:57Материальная база индустриального коммунизма была построена в 20-30 годы, только т. Сталин коммуны позакрывал, а наиболее продвинутых коммунаров - ещё и раскулачил. Материальная же база, созданная немецкими нацистами (индустриальное производство еды) - была дружно уничтожена победителями. И с тех пор "строители коммунизма" предпочитали держать народ  в колбасных электричках и очередях за сахаром, лишь бы сохранить госконконтроль  на производством и распределением продуктов питания. А строители капитализма сделали производство продуктов невозможным без поставок расходников от крупных корпораций. Перестанут продавать/производить семенной материал, удобрения, СЗР, топливо, яйца и семенную - блокадный Ленинград наступит во всем мире...

А вот здесь Вы уж как-то определитесь:
- какие-такие коммуны позакрывал т.Сталин (именно при Сталине было создано максимальное количество колхозов, артелей, промкооперативных фабрик и цехов)?
- каких-таких продвинутых коммунаров раскулачил (кулак - сугубо единоличник, ни в каких коммунах он не состоял по определению)?

Цитата: Сыбыр от 04.10.2020 14:28:41Ну, дяденька, Вы и анархо-коммунист!
"Жаль, только в пору эту чудесную....."

 
Жаль? При современном уровне развития технологий, эти "Сайрусы Смиты" с ОМП станут реальностью только в постапе. Когда государство, действительно, гигнется - вместе со всеми технологиями.

Цитата: DEZINFECTOR от 04.10.2020 14:27:03Так речь же не о нашей (нынешней) реальности.
...  А вот способности и возможности личности будут несоизмеримо выше чем даже у современных индивидов.

.
Трансхуманист, однако.
.
А то что наша биологическая "платформа" не совершенна, и способности обучения и запоминания и гормональный баланс у всех разные учитывать не надо?
Как говорится - не придумать такого извращения, под которого невозможно найти индивидума подверженного ему. Утилизовать? "Перевоспитывать"? Изолировать?

Цитата: rommel.lst от 04.10.2020 13:32:09Если профсоюзу платит работодатель, то это уже не профсоюз, а контора штрейкбрехеров

Еще раз повторю. Я не уточнял, как наполняется бюджет профсоюзов. Я предположил, что возможно какие-то суммы должен перечислять работодатель.  В чем проблема? Возможно в коллективном договоре с администрацией профсоюз этот пункт вбил. В личном контракте (там страниц 20) с работодателем  у жены этих бонусов нет. В нем прописаны зарплата, переработки, 13 зарплата, бонусы по окончанию контракта и т.д. Все, что идет сверх контракта - идет от профсоюза. На первом году мы понять не могли откуда эти приятные бонусы. Могу перечислить по памяти, если вам интересно, что за последний год было от профсоюза сверх контракта: подарок на новый год, подарок на китайский новый год, подарок на день защиты детей (100 юаней на каждого ребенка наличкой), подарок на день драконьих лодок, компенсация около 50 долларов на путешествия в летние каникулы, подарок на день образования КНР. Ни о чем из этого нет упоминания в контракте. За каждый подарок расписываешься в журнале. Тебе сообщают, что профсоюз подготовил подарки, когда тебе удобно идешь в специальный кабинет, там лежат эти подарки, все одинаковые, берешь любой, расписываешься в журнале и все. В кабинете даже нет человека, который выдает это (за исключением денег, их выдавали в руки до этого года, в этом году в связи с эпидемией, просто перечисляют на вичат, сбрасывают деньги и посылают приписку, это подарок от профсоюза за то-то и то-то, желаем...). Можете смеяться про штрейкбрехерство.

ЦитатаНе буду удивлен. Я и сам достаточно помотался по заграницам, чтоб знать, как это работает. Как я и написал - пока иностранные спецы являются насущной необходимостью для развития, им запросто платят в разы больше, чтоб привлечь и удержать. По мере накачки кадров своими, потребность в гостях все больше перетекает к категории "лучших из лучших", а тем, кто в дивизионе "выше среднего", постоянно прикручивают фонтан..
Киты вышли из зоны насущной потребности в иностранцах еще лет 5-7 назад, когда резко сократилось число "длинных" предложений работы для иностранных ученых.

Не совсем так. Китайские преподаватели довольно высокого уровня, хотя есть, думаю, всякие. Но иностранных преподавателей привлекают сейчас с большего не для "приедут научат как надо", а для рейтинга. Посмотрите, как поднимаются в мировых рейтингах китайские ВУЗы. Один из пунктов рейтинга - количество иностранных преподавателей, а также количество научных работ. Они бы еще выше в рейтингах были бы, но есть еще один пункт - количество студентов из-за рубежа. А преподают в основном на китайском. Преподавали бы на английском были бы еще выше. Так что иностранцев берут не потому что сами глупые, а по другой причине - рейтинг=деньги. Бизнес. У нас на кампусе около 20 к студентов. Каждый платит в год 6-7 тыс. долларов. + за общагу, + за то се. Суммы в год приличные получаются. Зарплаты преподавателям в этих раскладах - в области погрешности.

ЦитатаДа, никто не спорит с вашим примером. Я отметил только две очевидные вещи:

1. настоящий профсоюз не может массово ничего дать, больше, чем уже взял. Остальное от лукавого.
2. формирование интеллектуальной элиты (порядка сотни человек из миллиона) за счет госденег - это путь, который прошли все от Великого Петра до..  ну, их, в-общем, до хера.

Стремление популяризировать юристоф и экономиздоф - это фича англосаксонской версии глобального мира, когда всю ручную работу предполагалось переложить на китайцев, малайцев и прочих русских. А настоящие белые люде должны были только считать прибыль и решать споры между арбайтерами...
Не взлетело.

все-таки.
1. Китай страна социалистическая. Что и как тут может профсоюз может отличаться от того, что и как может профсоюз западных стран. Тут даже высокоскоростные железные дороги строят, зная, что они никогда не окупятся и будут работать в убыток для бюджета. Но это удобно для людей, особенно отдаленных, более бедных районов. Благодаря этому они могут тоже расти.
2. В Китае много частных и получастных ВУЗов. Это очень выгодный бизнес. Вы смотрите на вещи не с той стороны. Если бизнес выгодный, то почему он не должен делиться частью своих денег? А подготовка интеллектуальной элиты - это другой вопрос. В Китае у людей есть понимание, что вложив деньги в свое образование, человек получит отдачу в виде тех же самых денег, которые вернуться потом к нему с процентами. Если защитил диссертацию, то можно сказать, что жизнь удалась.

Цитата: Сыбыр от 04.10.2020 14:50:56А вот это как раз далеко уже не коммуны.
Я не думаю, чтобы настоящие коммуны выжили в дальнейшем после 28-го года,  но вот непосредственно Сталин к сему действу был уж точно непричастен.
У нас, например, первых коммунаров ПОЛНОСТЬЮ спустили под лед во время Запдно-сибирского  мятежа 21 г

1. Это были не коммунары, а (и то - с очень большой натяжкой, потому как подавляющее большинство - единоличники) максимум общинники.  Коммунары - это совсем иное.
Коммун (а соответственно и коммунаров) как таковых тогда в Сибири особо не было.

Первичной и основной характеристикой Западно-Сибирского восстания была его антикоммунистическая направленность. Требования повстанцев наиболее полно отражал лозунг «За советы без коммунистов», также они добивались свободы слова, собраний и союзов, обеспечения свободы торговли, права свободно распоряжаться своей землёй и продуктами своего труда, то есть ликвидации хлебной монополии.
В воззвании Тобольского штаба повстанцев ко всем жителям Сибири 25 марта 1921 г. объявлялось:

Мы добиваемся настоящей советской власти, а не власти коммунистической, которая до сих пор была под видом власти советской…

На освобождённых территориях восстанавливались свободно избранные волостные и сельские крестьянские Советы.
Целью повстанческого движения, по данным командования РККА, являлись захват власти и возвращение к прежним порядкам, привлекавшим, по убеждениям повстанцев, свободной торговлей и отсутствием коммунистов. Каких-либо преобладающих идеалов в повстанческой идеологии указать нельзя, в ней уживались и эсеровские взгляды и монархизм. В некоторых местах возобновилось, например, титулование по чинам и ношение погон. Политическая платформа, как таковая, в движении отсутствовала.
Одним из первых лозунгов был «Да здравствует свободная торговля». В большинстве же чаще повторялись под разными вариантами лозунги «Долой коммунистов», «Да здравствуют беспартийные советы крестьянских депутатов», «Вся власть крестьянам» и т. п. Неизменным оставался лозунг, требовавший устранения от власти коммунистов, и им пестрят все воззвания, флаги, сводки и приказы штабов. Последние в некоторых случаях на всех бумагах при сношениях с другими штабами или частями ставили лозунг впереди содержания бумаги: «Долой коммунистов».

Информация штаба Народной повстанческой армии Лапушинской волости Курганского уезда военному руководителю Лебяжьевской волости 19 февраля 1921 года: "Штаб Лапушинской Народной армии устанавливает флаг и лозунг для восставшего народа: флаг зелёного цвета, означающий леса, луга и растения на полях труженика-крестьянина, пользующегося таковыми; надпись на флаге белыми буквами означает сибирские снега; лозунг — «Долой коммунизм! Да здравствуют советы!»^[2].

2. Подавляли восстание и устраивали повальные репрессии и казни в первую очередь именно ЧОНы (части особого назначения) карательные отряды состоявшие в основном из китайцев, латышей и финов, которые служили в этих отрядах сугубо за деньги и з "трофеи", при этом никакого отношения к коммунистам (большевикам) нем имевшие.

3. Сталин не имел никакого отношения к этой карательной операции Троцкого-Смирнова. Руководил этим кровавым беспределом один из лидеров антиленинской и антисталинской "левой опозиции" близкий соратник Троцого - И.Н. Смирнов. На X съезде (1921) И. Н. Смирнов вместе с Крестинским, Преображенским и Серебряковым был выведен из ЦК за то, что во время конфликта в ЦК «по вопросу об НКПС»^[2], вылившегося позже в «дискуссию о профсоюзах», поддержал Троцкого против Ленина.
С 1923 года принадлежал к левой оппозиции в РКП(б), был одним из её лидеров, подписывал все её основные документы, начиная с «Заявления 46-ти», за что в декабре 1927 года, на XV съезде ВКП(б), в числе 75 «активных деятелей троцкистской оппозиции» был исключён из партии^[4] и в начале 1928 года по «контрреволюционной» 58-й статье УК осуждён к 3 годам ссылки в Ново-Баязет (Армения)[5

Цитата: Vick от 04.10.2020 15:10:39Диамат ...

.
Вы не правы. В философской литературе (от религиозной до диамата) часто используются термины в виде привычного языка но с собственной смысловой нагрузкой.
.
Например:
грех == несовершенство. Первородный грех == не совершенство/не идеальность реального, живого, рожденного человека. (Ну и в технике  погрешность == неточность измерений/несовершенство изготовления)
материя == философская категория, обозначающая ....
.
Самый ужас, когда протестанты взялись за перевод духовной литературы "методом гуглоперевода" без полноценного понимания "сокрытого смысла" и иносказаний... (плоть слаба но дух силен => "мясо протухло воняет сильно" - прочь сомнения, не важно что в языке на который переводим отсутствут соответствующяа смысловая нагрузка).

Цитата: АрктикЪ от 04.10.2020 15:27:21самым необходимым бытовым предметом будет автомат Калашникова и хороший запас цинка с патронами 7,62...
в живых останутся не Сайрусы Смиты, а конкретные пацанчики... человеки с ружьем... вот тогда и наступит полный пиздец коммунизм...

Прикол лишь в том, что, "наведя порядок", они неизбежно начнут строить всё ту же систему перераспределения и делегирования полномочий, которая и является государством.