Чердачок передела

Цитата: DeC от 26.11.2020 13:47:07
 
Там всё просто - киргизский язык никому не нужен оказался.

 Так же как и украинский нынешний, только для дебилов

Цитата: wow от 26.11.2020 13:24:50...Диалектика истории вывела Турцию и Азербайджан на принципиальное противостояние с Западом.
На его периферии к XXI веку возникли государства, не пытающиеся раболепно копировать западные «ценности», «институты», имеющие собственные стратегии (неоосманизм, азербайджанство, ... 
Россия пока, к сожалению, является скорее частью западного империалистического пространства ....
Максим Шевченко

В 2020 году заявить, что "Россия является скорее частью западного империалистического пространства" может только заслуженный обитатель палаты №6. Ну если Эрдоган выйдет из НАТы и отзовет заявку на вступление в ЕС, а Алиев покинет ГУАМ и "Восточное партнёрство"... ну тогда ещё, допустим, можно будет на время снизить дозировку галоперидола пОциенту.  Но не более.
А пока, звоните, граждане, на дурдом...

Цитата: DeC от 26.11.2020 15:50:13Гиперзвуковая ракета "Циркон" в ходе испытательного пуска поразила морскую цель за 450 км, скорость превысила 8 махов — Минобороны РФ

Пояснение.
С рейда Балтийска: Варшава стирается с карты мира за 2 минуты, Берлин, Копенгаген, Стокгольм за 3,5 минуты.
С рейда Севастополя: Стамбул и Анкара, за 3,5 минуты, Бухарест за 4 минуты.
С рейда Тартуса: Тель-Авив за 2 минуты,
Если выйти в море, с другими столицами ситуация аналогична...
Во времена Моргана, один фрегат мог стереть с карты прибрежный городок. За пару дней.
Сейчас с Цирконами со спецБЧ один фрегат может стереть с карты несколько государств... За пару минут...
С Цирконом переговорная позиция России обретает новый смысл...

Личность Иосифа Сталина не являлась главной причиной репрессий 1930-х годов. Такое мнение высказал помощник президента России Владимир Мединский. Он полагает, что вне зависимости от того, кто стоял у руля государства, массовые аресты и расстрелы все равно проводились бы. Они были обусловлены той общественно-политической системой, которая была построена после Октябрьской революции 1917 года.
«Ведь причиной репрессий не является плохой Сталин лично. На его месте окажись плохой Иванов, Петров, Сидоров, ничего бы не изменилось, скорей всего», - заявил Мединский в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
"... нужно не басни рассказывать о медицинских диагнозах конкретной личности, ибо не это есть причина, а внимательно погрузиться в эпоху и разобраться, почему это стало возможным"

Да... Представляю, какое бурление говен сейчас начнётся. В эфире "Эха" и такое "кощунство" сказать! 
Тут же взвился бывший алкоголик, матершинник и крамольник "историк, тележурналист, внук родственника первой жены Сталина Екатерины Сванидзе" с теми же баснями про медицинские диагнозы:

"Сталин был человеком очень подозрительным, болезненно подозрительным, жестоким вплоть до садизма. Я считаю, что не совсем психически адекватным. Это, несомненно, наложило отпечаток на систему. Если бы на его месте был другой человек, Бухарин или кто-то другой, система была бы значительно более мягкой, и таких размеров террор бы не достиг. Поэтому, я думаю, здесь обе причины. И более объективная, связанная с характером системы, и более субъективная, связанная с личностью Сталина", - сказал Сванидзе.

***********
В дополнение... На канале "Россия-1" вышел новый сериал "Бомба"
Многосерийный фильм «Бомба» снят продюсерским центром Валерия Тодоровского при поддержке государственной корпорации «Росатом» по заказу телеканала «Россия-1». Сценарий написан Максимом Белозором при участии Игоря Копылова, который является режиссёром-постановщиком.

Съёмки проходили в Институте физических проблем имени П. Л. Капицы РАН в Москве, в степях под городом Таганрогом Ростовской области (там снимали Семипалатинский полигон), на Крутицком подворье в столице, сыгравшем роль закрытого города Сарова, а также в Домодедовском карьере (там снимали дорогу на Лос-Аламос в штате Нью-Мексико, где находилась американская секретная лаборатория).
Сериал посвящён 75-летию атомной промышленности России
**********
Не касаясь других достоинств сериала (недостатков тоже не буду касаться), почему упоминаю "в дополнение" к новости о Мединском на "Эхе": потому что хоть в сериале не показан Сталин, но зато показан Берия. Не как "изувер и сексуальный маньяк", а как вполне адекватный и умный руководитель. Вот и думаю, неужели время либерастной камарильи с натужно истеричным и карикатурным изображением сталинской эпохи подходит к концу? 
ЗЫ. Да. И ещё. Сериал только-только в ноябре показан по ТВ – и уже доступен для полного просмотра онлайн. Без каких либо "запретов правообладателей"... Я как-то от подобного отвык.

Цитата: lucent от 27.11.2020 01:52:28Какая разница, за 2 минуты (положим, как с цирконами) или за 20 минут (как раньше с тополями) стирается с карты мира Берлин, Копенгаген, Стокгольм, Стамбул и Бухарест? Я не к тому, что Цирконы не нужны. В хозяйстве пригодится. Вопрос в том, что гиперзвуковое оружие позволяет гарантировано сохранить текущий статус-кво, не смотря на все попытки США развивать ПРО. Но какого-то тотального преимущества не создаёт, так как стратегические силы ядерного сдерживания, на которых текущий баланс сил держится, всё это никак не отменяет...

Не отменяет но дополняет на уровне тактического ЯО, не подпадающего под ограничения ДСНВ. 
Тотального преимущества это не создает но задачу ПРО им усложняет.К тому же это хороший холодный душ европейцам которых Штаты не оставляют попыток втянуть в локальную войнушку с РФ, ограниченную европейским континентом. Все эти приготовления в Румынии, Польше, Прибалтике направлены на то чтобы ограничиться европейским уровнем ударного воздействия воспользовавшись географической ассиметрией.

Цитата: Ajarius от 27.11.2020 10:09:14Разница есть. Если через две-три минуты после старта своих баллистических тихоходов америкосы увидят Берлин и т.п. в ядерных грибах

Вся эта странная дискуссия не учитывает одного - Циркон это противокорабельная ракета. 

Предназначена, чтобы уничтожать крупные надводные корабли противника - от фрегатов до авианосцев. 

По земле она конечно тоже может работать и в ядерном оснащении тоже, но не это в этой ракете главное. 

Гиперзвук делает Циркон ракетой, которую вообще нельзя никакими средствами перехватить или уклониться. (в отличие от Циркона, возможности для перехвата Калибров или Ониксов у противника имеются, для гарантированного поражения тактика использования предусматривает залп Калибров в количестве превышающем возможности ПРО АУГ).

При использовании Циркона, одна ракета = один потопленный корабль противника. Такое оружие безусловно меняет соотношение сил на море в пользу России - количественное превосходство США и НАТО в надводных силах обнуляется.  

Цитата: SBeaR от 27.11.2020 14:23:34Большая разница на самом деле. За 20 минут вы можете успеть поистерить, осознать реальность, запустить ответку. За 2 минуты вы успеете только выслушать рапорт о зафиксированном пуске, если дежурный успеет к вам добежать.
И это все кардинальным образом меняет баланс сил.

За 20 минут Тополь достанет из глубины сибирских руд.
Циркону же, чтобы достать за две минуты, надо выйти на рубеж порядка 300 км от цели.

Цитата: lucent от 27.11.2020 02:17:18Да вроде особо никаких пока, но как-то там "колупаются" на эту тему. Вот гиперзвук даже текущие потуги на создание действенного ПРО обнуляет как минимум на десятилетия....

Ночью специально поковырял эту тему...
Вообще, крайняя их мечта, система GBM с ракетой GBI, которая в свою очередь делается как развитие "Standart" SM-3 с ракетой RIM-161. Основная идея - это создание наземного комплекса ПРО за счет использования морских пусковых контейнеров Mk41 с последующей "косметикой". Именно их ставят в Румынии и хотели в Польше, и именно с ними были разборки, т.к. в эти пусковые стандартно влазят "Томагавки"...
По существу... Ракета имеет КИНЕТИЧЕСКУЮ боевую часть, собственный двигатель и ИК головку самонаведения. Поражение цели достигается исключительно при ПРЯМОМ попадании в цель! Испытания идут годами, с попаданием проблемы. Никуда они не попадают, потом заявляют, что и цель такую не ставили. Даже один успешный перехват мишени оборудованной радиомаяком для облегчения самонаведения воспринят как успех... Эти дебилы решили, что на русских б/ч будут маячки стоять. О маневрирующих гиперзвуковых целях речи вообще не идёт.
В последнее время "Ратеон" проводил "испытания" пусками ракет без задачи наведения на цель, которая соответственно не выполнялась. Зачем? У меня впечатление, что они просто пилят деньги на достигнутых технологиях, а пуски в стиле "юный техник" проводят для пиара, типа работа идёт.
С такой идеологией,  конструктивным заделом и с таким подходом эта бодяга может длиться десятилетия (она и длятся уже), а наличие и возможность появления у США эффективной ПРО так же вероятно как проведение честных выборов.
Как-то так...

Цитата: Дмитрий Сомов от 27.11.2020 15:00:23Вот не устают некоторые мриить, что ядерное оружие годно обеспечить безопастность страны.
У СССР его было полно и....? 
Против крупных военных держав как РФ Запад применяет совсем другие технологии деструкции
и именно против них нужно противоядие. 
Эти технологии давно известны и до сих пор не имеют надежного противоядия. 
И вот почему: 
против РФ применяют сравнение уровня жизни, уровня бытовой свободы, уровня комфорта и многих других
обычных в жизни вещей. Бороться с этим можно лишь улучшением данных сфер у себя.
Последние пять лет разрыв не уменьшается.
Смотрите как Батька бессилен против этих технологий и делайте выводы.
Никакое закручивание гаек населению не поможет, наоборот.
Поможет экономический рост, увеличение личных свобод и безопастности, перспектив для молодежи.
А ЯО лишь обеспечит ненасение массированного ЯУ по територрии РФ. Это тоже очень много и хорошо,
но абсолютно не достаточно для обеспечения безопастности.

СССР они разваливали с после Второй мировой войны, но, по сути, нанеся нам масштабный ущерб, так и не смогли разрушить до конца. Сравните с Югославией/Ливией/Ираком. Вот Вам и вся разница. Это не значит, что имея ЯО можно не обращать внимание на НКО/Навальных и это вот все, ну так руководство страны планомерно занимается зачисткой всей этой гнили. Ведь санкции - это именно попытка через ухудшение экономической ситуации в стране хоть так вдохнуть жизнь в увядающие протестные настроения. Только получается это все хуже и хуже, а грамотное противодействие (например, программа по продовольственной независимости России, которую провели в т.ч. через контрсанкции) только еще больше выводит Россию из под внешнего влияния. Нет, еще многое надо сделать, прежде чем можно будет сказать, что развалить нас по образу и подобию Украины уже не получится, но говорить о том, что ЯО - это не то, что обеспечивает нашу безопасность, как минимум странно. Потому что разваливать изнутри гораздо сложнее и дольше, чем разваливать с помощью демократических бомбардировок.     

Цитата: Дмитрий Сомов от 27.11.2020 15:00:23Вот не устают некоторые мриить, что ядерное оружие годно обеспечить безопастность страны.
У СССР его было полно и....? 
Против крупных военных держав как РФ Запад применяет совсем другие технологии деструкции
и именно против них нужно противоядие. 
Эти технологии давно известны и до сих пор не имеют надежного противоядия. 
И вот почему: 
против РФ применяют сравнение уровня жизни, уровня бытовой свободы, уровня комфорта и многих других
обычных в жизни вещей. Бороться с этим можно лишь улучшением данных сфер у себя.
Последние пять лет разрыв не уменьшается.
Смотрите как Батька бессилен против этих технологий и делайте выводы.
Никакое закручивание гаек населению не поможет, наоборот.
Поможет экономический рост, увеличение личных свобод и безопастности, перспектив для молодежи.
А ЯО лишь обеспечит ненасение массированного ЯУ по територрии РФ. Это тоже очень много и хорошо,
но абсолютно не достаточно для обеспечения безопастности.

Заминусовали, смотрю...
Ну и меня щас тоже заминусуют. 

Но! Побуду попугаем)))
Ибо...

Никак не могу избавиться от своеобразного когнитивного диссонанса.
С одной стороны, не могу не восхищаться достижениями РФ в сфере создания новейших уникальных видов вооружения.
Хотя бы потому, что они свидетельствуют о наличии в стране талантливейших людей, способных решать сложнейшие научные и технические задачи.
И о том, что страна обладает необходимой материально-технической базой для их реализации.
В общем, реально горжусь тем, что делается в этой сфере.
И ни в коем случае не считаю, что этого делать не надо.


А с другой стороны, постоянно возникает вопрос - а кого, что и от чего они защищают, эти новейшие виды вооружения?
Защищают ли они страну и население от вывоза капитала, размеры которого исчисляются десятками миллиардов долларов?
От промывки мозгов населения всякими либерастическими эхами?..
От постепенного исчезновения многих малых населенных пунктов, жители которых уходят со своей земли?
От наплыва китайских и тп мигрантов?
Защищают ли они страну от деструктивных процессов, способных реально ослабить волю к жизни сообщества, проживающего на этой территории?
И тд, и тп...


В общем, назойливо возникает такой образ: 
- контрольно-пропускной пункт
- открытый шлагбаум
- и - мимо команды, вооруженной до зубов, шастает кто и как хочет с контрабандой.. 

Цитата: Терра от 27.11.2020 16:33:32С одной стороны, не могу не восхищаться достижениями РФ в сфере создания новейших уникальных видов вооружения.
Хотя бы потому, что они свидетельствуют о наличии в стране талантливейших людей, способных решать сложнейшие научные и технические задачи.
И о том, что страна обладает необходимой материально-технической базой для их реализации.
В общем, реально горжусь тем, что делается в этой сфере.
И ни в коем случае не считаю, что этого делать не надо.\n\nА с другой стороны, постоянно возникает вопрос - а кого, что и от чего они защищают, эти новейшие виды вооружения?
Защищают ли они страну и население от вывоза капитала, размеры которого исчисляются десятками миллиардов долларов?
От промывки мозгов населения всякими либерастическими эхами?..
От постепенного исчезновения многих малых населенных пунктов, жители которых уходят со своей земли?
От наплыва китайских и тп мигрантов?
Защищают ли они страну от деструктивных процессов, способных реально ослабить волю к жизни сообщества, проживающего на этой территории?
И тд, и тп...\n\nВ общем, назойливо возникает такой образ: 
- контрольно-пропускной пункт
- открытый шлагбаум
- и - мимо команды, вооруженной до зубов, шастает кто и как хочет с контрабандой..

Специально для склеротиков:

Вот такое случается на нашей земле, когда не хватает оружия для быстрого истребления живущей совсем рядом с нашей державой погани.
Если бы не современное оружие – проблемы "хищения миллиардов" вас бы уже очень давно ни капельки не интересовали.
Вы бы на свой дом из-под травы спокойно смотрели

Цитата: Терра от 27.11.2020 17:04:21Да. И главное - согласна с его словами:
Против крупных военных держав как РФ Запад применяет совсем другие технологии деструкции

и именно против них нужно противоядие.
Эти технологии давно известны и до сих пор не имеют надежного противоядия.

Посмотрите на это под другим углом.
Военные технологии дешевле и дают быстрый эффект. Если бы Запад мог, он давно бы сокрушил Россию военными методами, как он сделал в Югославии, Ливии, Ираке и т.д.
Однако отставание Запада в военно-техническом плане вынуждает его прибегать к дорогостоящему, длительному и не дающему гарантированный результат способу.
Пользуясь Вашей метафорой, у России надёжное КПП и граница на замке, поэтому западу приходится из-за границы корчить рожи, выпрыгивая из-за плеча таможенников, копать контрабандные туннели и так далее. Что даёт нам время на выработку технологий противодействия.
Сдувшийся майдан в Белоруссии таки показывает, что есть методы против Кости Сапрыкина.

Цитата: Свой от 27.11.2020 17:17:12Специально для склеротиков:

Вот такое случается на нашей земле, когда не хватает оружия для быстрого истребления живущей совсем рядом с нашей державой погани.
Если бы не современное оружие – проблемы "хищения миллиардов" вас бы уже очень давно ни капельки не интересовали.
Вы бы на свой дом из-под травы спокойно смотрели

Зря Вы так.
Во-первых, я - из советских времен. А тогда хорошо знали, что такое "обыкновенный фашизм" и тп. И зачем нужна Красная армия.
А во-вторых, Вы, похоже, невнимательно прочитали мой пост.

Цитата: Eliseevna от 27.11.2020 15:50:31

Это называется:
"Приведение уровня потребления к уровню реально располагаемых доходов!"

Цитата: Терра от 27.11.2020 16:33:32С одной стороны, не могу не восхищаться достижениями РФ в сфере создания новейших уникальных видов вооружения

но нагадить под дверь не применете.

Цитата: АрктикЪ от 27.11.2020 17:47:46витают конечно... вот например про исчезновение маненьких городков...
уезжают люди... это верно...
это вообще большая проблема всех индустриальных и пост-индустриальных обществ...
не приходилось бывать на границе Франции и Бельгии? нет?
там маненьких депрессивных шахтерских городков как грязи... шахты закрылись... молодежь уехала... старики доживают... перспектив ноль
я не то что стрелки перевожу на буржуев... просто проблема эта не только российская...
ну и по остальным вашим вопросам тоже не все однозначно...

Наверное. Не все однозначно.
Только... мне бы совсем не хотелось, чтобы новейшие вооружения были почетным караулом у хладного трупа.

Цитата: Терра от 27.11.2020 17:55:15Ну, если Вы так понимаете желание понять, почему, например, у нас благоденствуют антироссийские эхи... то - кто Вам доктор?

Потому что  ваша единственно правильное мнение не единственное  и человек идеологию должен выбирать и отстаивать а не принимать как манную кашку за завтраком от уполномоченных комиссаров.

Цитата: Дмитрий Сомов от 27.11.2020 16:14:33СССР был разрушен "до конца" - отделились все республики.
То что сами республики не пораспадались - так цель сделать невозможным обратную интеграцию
или сохранение крупного конкурента. РФ осталась и ее пытаются дожать. И дожмут, если ничего не делать в экономике и обществе.
Борьба с Навальными и НКО - это правильно, но они лишь инструмент или механизм гнилого влияния. А причина - низкий уровень жизни,
личных свобод, перспективности и безопастности для отдельных граждан.

По вашей логике СССР был разрушен еще в декабре 1941. Ага.
По уровню личных свобод и безопасности для отдельных граждан, Россия сильно выше многих государств "Запада". Пообщайтесь на эту тему, например, с коренным жителем Мальме, Брюсселя, Парижа, Марселя, Нью-Йорка. Узнаете много интересного.
То, что у нас невысокий уровень жизни - правда. Но мы живем по средставам и в этом не только наше коренное отличие, но более того - преимущество. "Леня Голубков" тоже деньги лопатой греб, пока МММ процветал. Чем закончилось - известно.   

Цитата: SBeaR от 27.11.2020 18:31:46Ну то есть как раз с Балтики по Берлину, о чем и шла речь в исходном посте.
А если вам обязательно нужно "из глубины" то для этого есть Авангард.

То есть, по-Вашему, Тополями - это уже будет не кошерно?
А по Берлину можно и Искандерами/Кинжалами захреначить.
Или  оже старо и не модно?

Цитата: Терра от 27.11.2020 16:33:32Заминусовали, смотрю...
Ну и меня щас тоже заминусуют. 

[немного порезано]

Защищают ли они страну и население от вывоза капитала, размеры которого исчисляются десятками миллиардов долларов?
От промывки мозгов населения всякими либерастическими эхами?..
От постепенного исчезновения многих малых населенных пунктов, жители которых уходят со своей земли?
От наплыва китайских и тп мигрантов?
Защищают ли они страну от деструктивных процессов, способных реально ослабить волю к жизни сообщества, проживающего на этой территории?
И тд, и тп...\n\nВ общем, назойливо возникает такой образ: 
- контрольно-пропускной пункт
- открытый шлагбаум
- и - мимо команды, вооруженной до зубов, шастает кто и как хочет с контрабандой..

Зачем мне холодильник, если я не курю. Примерно так выглядит ваша логика.
Вооружение - это не вместо процветания страны, а что бы из нее Югославию не сделали. 
Исчезновение малых населенных пунктов - это не потому, что мы очередной "Искандер" испытали, а потому что технологии хозяйствования на земле радикально изменились и теперь не нужно 100500 человек на гектар, что бы его обрабатывать. Странно, что Вы этого не понимаете. 
Мигранты - это от того, что в 90-ые вдруг стало модно быть "менеджерами", а вот работать руками все вдруг резко расхотели. Все хотят сидеть в уютных офисах и вместо работы пасьянс "Косынка" раскладывать. А мести улицы и класть кирпич как-то мало кто хочет. Но природа не терпит пустоты, вот и поехали еще более обездоленные заполнять образовавшийся вакуум. Или Вы предпочитаете, что бы на улицах было не пройти от мусора, а на стройках была бы тишь и запустение? Обращаю внимание, что в отличии от "просвященного Запада" в России мигрантам не создают режим наибольшего благоприятствования, в ущерб коренному населению, как это происходит по ту сторону границы РФ. И те, кто хотят и могут работать, независимо от того, русский он, белорус или узбек, прости господи, могут это в России делать совершенно свободно. За хорошими специалистами у нас очередь работодателей стоит!
Что деньги уезжают за кордон всякими схематозами - правда. Ну так с этим тоже борьба идет. Кипр с Люксембургом не дадут соврать.  
Короче, доводы ваши все "в молоко" ушли. Тщательнее надо, сударыня. На этом форуме пустыми лозунгами размахивать малоперспективно.