Чердачок передела

1,819,725 23,533
 

Фильтр
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: DSS от 16.01.2022 21:26:33Ну да, согласен. Недооценка НАТО имеет место быть . Благо мы тут с диванов шашками машем. Тоудно удержаться с удивлением наблюдая степень деградации при отсутствии экономических катастроф и отсутствии проблем с финансированием у партнеров.

Нужно еще учитывать, что в НАТЕ водятся дессиденты, вроде Турции, Франции и Германии. и вот тут все очень тоненько. Если эти страны воевать с Россией категорически не захотят и заявят о выходе из Альянса, то не такой уж монстрик и останется.
Реально интересно: какую часть войск ястребы США смогут отправить на войнушку, если Бидон выполнит свое обещание и станет им мешать?? Очень было бы интересно послушать соображения форумчан.  Демократы ведь и БЛМ по новой включить могут.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Spiri
 
Россия
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +1,571.88
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,320
Читатели: 1
Цитата: Den_Galax от 16.01.2022 22:12:35Поэтому и говорю об ударе только по комбатантам.

Кого бомбим, тот и ИГИЛ комбатант.
  • +0.18 / 5
  • АУ
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +8,080.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,927
Читатели: 7
Цитата: Den_Galax от 16.01.2022 21:56:49мирное население под расклад попадет по-любому.
А нам это надо?

Мама рассказывает, что во время войны, когда наши освобождали её село, его сравняли с землей, одни печки торчали, и весь лес в округе был посечён осколками. Они сначала жили в немецких землянках, потом как-то что-то построили, как смогли. Дети с матерью. И никого это не волновало.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.42 / 29
  • АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Custos от 16.01.2022 20:25:28Поэтому, я думаю что военно-политическое руководство что России, что НАТО будет стремиться не доводить ситуацию до прямого столкновения. Максимум - в ограниченном масштабе и на нейтральной территории.

Нейтральная территория - это типа Арктика и Африка? Ваши слова - да богу в уши... Разрушенная инфраструктура - это же МЕГА-РЫНОК. Там выжившие люди нуждаются во всем. Для бизнес-хищников это ЗАРАБОТОК. поэтому пару милионников точно раскурочат, как Алеппо, Сирт и пр.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Jameson
 
Россия
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +774.04
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,495
Читатели: 0
Цитата: Тиль от 16.01.2022 22:16:09Мы можем долго оценивать соотношение погибших, качество оружия, уровень военно начальников. Но в той войне коалиция достигла своих интересов. Практически в том объёме, который удовлетворял всех участников.

Война по сути ничейная.  Успехи на кавказе и на ДВ, нивелированы в Крыму.  Урон репутации был существенный и все.
Нужно было крымских татар еще до войны ..... твари продажные
Отредактировано: Jameson - 16 янв 2022 в 22:49
  • +0.37 / 9
  • АУ
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: Кузя 666 от 16.01.2022 22:31:50Нейтральная территория - это типа Арктика и Африка? Ваши слова - да богу в уши... Разрушенная инфраструктура - это же МЕГА-РЫНОК. Там выжившие люди нуждаются во всем. Для бизнес-хищников это ЗАРАБОТОК. поэтому пару милионников точно раскурочат, как Алеппо, Сирт и пр.

Нейтральная территория - это любая страна, которая не входит ни в НАТО ни в ОДКБ. Соответственно если военные этих блоков будут там атакованы, то  устав блока не обязывает за них вписываться.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.50 / 3
  • АУ
Кузя 666
 
Россия
Слушатель
Карма: -32.57
Регистрация: 04.02.2020
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Custos от 16.01.2022 22:46:01Нейтральная территория - это любая страна, которая не входит ни в НАТО ни в ОДКБ. Соответственно если военные этих блоков будут там атакованы, то  устав блока не обязывает за них вписываться.

Дык страны то не дураки. Они тут же прибегут в это самое ОДКБ, если НАТО решит их раскурочить. И побегут в НАТО, если на них нацелится ОДКБ. Каддафи подвело неумение торговаться. Полагаю, что все мало мальски умные ПАТРИОТИЧЕСКИ ОРИЕНТИРОВАННЫЕ правительства не повторят его ошибок.
  • +0.18 / 4
  • АУ
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,431.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,015
Читатели: 40
Цитата: iz_kirova от 16.01.2022 20:48:42Сам факт разговоров с нами означает совершенную неготовность США к бою.

Понятно неготовность, а когда Штаты первыми влезли в Мировую бойню.
Бойню надо подготовить, подобрать персонаж на роль "бесноватого", снабдить его финансами, ресурсами, оружием.
"Непобедимый" ИГИЛ готовили под это дело.
После падения Сирии, у них вокруг было бы много жирных эмиратств для экспансии.
Идеологическое поле унавожено, нужна была победа.
Рекрутировать бойцов можно в Азии, Африке, Европе.
И очень удобно, что в Америке мусульман немного.
Но не срослось, прилетели русские бомберы и похерили заготовку на бесноватых.
Так что Штаты пока явно к войне не готовы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.93 / 31
  • АУ
biolant
 
Слушатель
Карма: +94.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 229
Читатели: 0
Сравнение в Сирии не возможно: слишком разные по величине силы задействованы с нашей стороны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тиль
 
Россия
46 лет
Слушатель
Карма: +196.91
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 440
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 16.01.2022 23:14:57Да-да, есть много любителей вики, которые примерно с такой же аргументацией, как у Вас, с пеною у рта доказывают, что Вторую мировую выиграли Германия, Япония и США, а СССР её напрочь проиграл.
   
Мне нечего сказать людям с такой "логикой".

То есть Вы предлагаете мне бездумно соглашаться с человеком, который ещё до начала обсуждения вопроса назвал всех несогласных с его точкой зрения идиотами? 
Вы тоже считаете, что в Крымской войне победила Российская Империя? 
И будьте последовательны. Вы в одном посте умудрились озвучить два исключающих друг друга посыла. То Вы пишите, навешивая ярлык, облекая отсутствие аргументов во фразы про пену, любителей и прочее. И одновременно пишите, что Вам нечего сказать. И тут вы либо должны ничего не говорить, либо не дописывать через губу слова о том, что нечего сказать. 
Доброй ночиУлыбающийся
  • +0.46 / 11
  • АУ
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: Кузя 666 от 16.01.2022 22:59:21Дык страны то не дураки. Они тут же прибегут в это самое ОДКБ, если НАТО решит их раскурочить. И побегут в НАТО, если на них нацелится ОДКБ. Каддафи подвело неумение торговаться. Полагаю, что все мало мальски умные ПАТРИОТИЧЕСКИ ОРИЕНТИРОВАННЫЕ правительства не повторят его ошибок.

Вы не поняли. Речь идёт о том, что если мы, например разбомбим танковую колонну поляков на территории Польши, то это действие является автоматическим основанием для инциирования 5 статьи устава НАТО. Это не значит, кстати, обязанности вписаться войсками, но понятно что если помощь ограничится "выражением глубокой озабоченности" то для репутации данного Альянса это будет удар поддых. А вот если мы разбомбим ту же самую польскую колонну на территории Украины, то никто за поляков ни в каком качестве заступаться формально не обязан.  Поэтому, в принципе локальная войнушка на территории Украины между Россией и отдельными странами НАТО возможна без перерастания в конфликт со всем блоком.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.01 / 16
  • АУ
AlexanderII
 
Россия
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,330.77
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,108
Читатели: 11
Цитата: Gran от 16.01.2022 20:55:34"Я сама дочь офицера" ™?
В принципе и при необходимости, тот же 740 или 940 двигатель практически полностью можно "заместить". Фактически все эти либхеры, даймлеры и камминзы сидят со своими линиями на тех жэ камазовских площадях -  Такщта, по законам военного времени можно и экспроприировать. Будет вопрос по топливной аппаратуре- но и это решаемо, тот же ямз, как в советские времена.

ТНВД Бош уже делается у нас.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: Александр Д от 16.01.2022 23:06:02Речь в тексте о гарантиях как раз идёт о Прибалтике
Вот эти вот "лишние" (не трибалтийские и не польские) должны оттуда сдриснуть.
Или по доброй воле, или по принуждению.
Пока время для выбора способа съезда ещё есть

Я думаю что то что наши намекали,  что если нато не пойдёт нам на встречу мы начнём создавать проблемы речь шла не о вторжении в Прибалтику. Скорее всего наши разместят ракеты в Венесуэле. Насколько я понял, местные дали понять что не против.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.49 / 6
  • АУ
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,414.43
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,764
Читатели: 6
Цитата: Custos от 16.01.2022 23:31:30Вы не поняли. Речь идёт о том, что если мы, например разбомбим танковую колонну поляков на территории Польши, то это действие является автоматическим основанием для инциирования 5 статьи устава НАТО. Это не значит, кстати, обязанности вписаться войсками, но понятно что если помощь ограничится "выражением глубокой озабоченности" то для репутации данного Альянса это будет удар поддых.

А если не ограничится - ударом по затылку.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.23 / 6
  • АУ
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 16.01.2022 23:08:48А давно устав НАТО обязывает члена НАТО вписаться за другого члена НАТО чем-то серьёзнее говорильни с выражением глубокой озабоченности?Улыбающийся

В принципе не обязывает. Но понятно, что после первого же подобного прецедента НАТО можно распускать, чего пока штаты явно не планируют.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.39 / 4
  • АУ
Портос
 
СССР
Paris
61 год
Специалист
Карма: +10,431.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 22,015
Читатели: 40
Цитата: Den_Galax от 16.01.2022 21:05:13Поэтому я и предлагал в качестве меры устрашения уничтожить ВМФ ВБ.
Никого особо не расстроит, НАТО развалит, покажет наш настрой идти до конца в случае конфликта.
update:
 + Индия сразу станет к нам ближе и дружнее.

Экий Вы агрессивный.
Топить флот, вчерашний день.

Я предлагаю отключить Бриташку от SWIFTa, интерната, уничтожить сервера их бирж.
Тогда много кто к нам ближе и дружнее станет.
А чО зря Што ли русскими хакерами пугали?Быдло
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.15 / 22
  • АУ
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
54 года
Практикант
Карма: +5,670.66
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,575
Читатели: 12
Цитата: dmitriк62 от 16.01.2022 23:04:32Главное, это можно сделать чужими руками: 
- передаём Аргентине достаточно ПКР
- Аргентина захватывает Мальвины
- Велики подгоняют флот туда
- бдымц! профит
   
Вон и аргентинский паренёк уже рванул в Москву...

Вроде большой мальчик, а всё в сказки верит...
"Достаточно ПКР" будет достаточно, если они будут четко работать в единой системе с другими вооружениями. Если у них будет обученный и мотивированный персонал. Если всё будет прикрыто системой, опять же, ПВО.
А втюхать аргентинцам пару полков "Балов", без прикрытия, целеуказания и вздрюченных расчетов, это просто подставить их под уничтожение, а нас под насмешки. Ирак девяностых ничему не научил?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?
  • +1.87 / 25
  • АУ
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: slavae от 16.01.2022 22:28:05Мама рассказывает, что во время войны, когда наши освобождали её село, его сравняли с землей, одни печки торчали, и весь лес в округе был посечён осколками. Они сначала жили в немецких землянках, потом как-то что-то построили, как смогли. Дети с матерью. И никого это не волновало.

Бывало... Артпоготовка по позициям противника и деревню зацепило...Немцев больше покрошили. Под немцами лучше жилось? Как Ваша МАМА рассказывает?
  • -0.72 / 18
  • АУ
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +532.47
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,147
Читатели: 1
Цитата: Custos от 16.01.2022 23:31:30..... А вот если мы разбомбим ту же самую польскую колонну на территории Украины, то никто за поляков ни в каком качестве заступаться формально не обязан.  ....

А если не только польскую колонну на территории Украины, но и ее ППД? А заодно парочку аэродромов, складов РАВ и ГСМ, и военно-морскую базу? ну так, чтобы неповадно было колоннами разбрасываться за пределы своей национальной территории?
Как Вам такой вариант?
  • +0.20 / 7
  • АУ
Custos
 
СССР
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,319.36
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,092
Читатели: 4
Цитата: dmitriк62 от 16.01.2022 23:19:20Порох весь напрочь отсырел, а бензин весь украли прапорщики.
Веселый
Даже само НАТО уже понимает свою военную ничтожность, а Вы всё носитесь с её величием...

Речь идёт не о том насколько НАТО ничтожно или велико. Пока и России и у США имеется техническая возможность наносить ядерные удары по территории друг друга никто не будет пытаться проверять в какой ситуации одна из этих держав решит что её загнали в угол и ей нечего терять.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.27 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3