Чердачок передела

Цитата: Александр Д от 17.01.2022 17:13:461. Стратегическое значение - тут без вопросов.

Размещение ПГРК Рубеж дальностью 6000 км на Земле Франца-Иосифа (российская территория) позволяет накрывать Бостон, Монреаль, Торонто. 

При размещении Рубежа на Шпицбергене (если он вдруг станет полностью российским) станет возможно бить по всем крупным городам северных Соединенных Штатов - Нью-Йорк, Вашингтон, Чикаго. 

Цитата: User78 от 17.01.2022 13:49:24У такой печальной демографической ситуации есть несколько причин.

Есть ещё одна причина, общая для всей планеты и документально зафиксированная ещё в Древнем Риме: как только народ улучшает благосостояние и богатеет (в общем), так он перестаёт рожать.
Уж не знаю, как её будут решать в будущих веках...
P.S. Поэтому, когда слышите стоны и заламывание рук в стиле «да как же рожать в нищету-то, дайте нам бабла побольше и мы ужо нарожаем», то не верьте — не будут богатые рожать. Максимум - одного-двух, что не хватит даже для воспроизводства.

Цитата: Александр Д от 17.01.2022 14:38:04Грумант (Шпицберген) это наше

.

ЦитатаПрототипами героев фильма послужили четверо русских зверобоев из Мезени во главе с кормщиком Алексеем Химковым, в 1743—1749 годах проведшие более 6 лет на необитаемом острове Эдж в юго-восточной части архипелага Шпицберген, носившем на Русском Севере название Малый Брун. На основании их рассказов живший и работавший в России французский учёный Пьер Луи Леруа опубликовал в 1760 году сочинение, в русском переводе 1772 года получившее название «Приключения четырёх российских матросов, к острову Ост-Шпицбергену бурею принесённых, где они шесть лет и три месяца прожили»

Вся археология там - это поморы.
Как он попал в норвежскую юрисдикцию - непонятно.
Россия его заберёт в любом случае.
Не хотелось проблем

Банальное пиратство норвегов в 21м году, вынудили, воспользовались слабостью разрушенной ПМВ и Гражданской, да и интервенцией страны.
Поэтому Грумант НАШ! Как там "Не думайте, что Ваши иезуитские договоры Вам помогут"

Цитата: ZaharD от 17.01.2022 17:32:56Есть ещё одна причина, общая для всей планеты и документально зафиксированная ещё в Древнем Риме: как только народ улучшает благосостояние и богатеет (в общем), так он перестаёт рожать.
Уж не знаю, как её будут решать в будущих веках...
P.S. Поэтому, когда слышите стоны и заламывание рук в стиле «да как же рожать в нищету-то, дайте нам бабла побольше и мы ужо нарожаем», то не верьте — не будут богатые рожать. Максимум - одного-двух, что не хватит даже для воспроизводства.

Нет здесь прямой причинно-следственной связи.  Всегда есть дополнительные факторы.  В истории масса примеров народов, где экономическое благополучие сопровождалось ростом населения: тут можно вспоминать не только империи с активной экспансией, но и небольшое Израильское царство, руководитель которого на историческом пике могущества и богатства этого государства Соломон в одной из притч говорил: "Во множестве народа — величие царя, а при малолюдстве народа беда государю".  Послевоенный бейби-бум, что в США, что в СССР сопровождался ростом уровня благосостояния и качества жизни.

Эмансипация женщин для владельцев капитала нужна была, чтобы резко увеличить предложение рабочих рук на рынке в короткой перспективе, т.е. для снижения расходов на рабочую силу, и, возможно, для сдерживания роста или сокращения народа своей страны в средне- и долгосрочном периоде в рамках мальтузианской парадигмы ("всего мало, а всех много").  Если государство достаточно богато, то оно может позволить себе не заставлять женщин работать, а создавать для них (семей, в целом) благоприятные условия для жизни дома и самореализации по разным направлениям, помимо заботы о детях и хозяйстве.  Это всё будет работать, конечно, если проводится грамотная нравственная политика.  При моральном разложении, разврате, гедонизме в обществе, культе потребления и общей материалистической парадигме, конечно, эти праздные женщины рожать не станут, сколько их не корми) - это как раз то, что произошло в позднем Риме и во многих гораздо более близких нам по времени и географии странах (не будем показывать пальцем, особенно на зеркало).

Цитата: BUR от 17.01.2022 16:26:17Чин, Вы хоть раз кустарным способом пытались плавить металл? Уверяю вас, "просто так" с нержавейкой получается только

Современная нержавейка - на самом деле преимущественно ржавейка. 
Советская, та- да. Не очень ржавеет. 

Цитата: BUR от 17.01.2022 16:26:17механическая обработка – заточить нож или ножницы, подточить на камне форму... и вообщем-то и всё. Для всего остального нужны совсем не простые температуры, условия (типа сварки в аргоне), материалы (твердость резцов и напильников) и инструменты.

Ну так и не до уровня каменного века (я надеюсь) снизятся компетенции а в 17-19 веке уж заточить нержавейку или какой инструмент из неё согнуть могли бы. 

Цитата: BUR от 17.01.2022 16:26:17А камни и облицовку растаскивать – это самое простое, обработки не требует.
 
Но если всерьез, то всё зависит от потерь среди тех кто имеет опыт работы, уничтожения знаний и общественной организации. При достаточном уровне общественной организации (мобилизационная диктатура) потери в течении одного поколения восстанавливаются примерно до первой трети 20-го века.

Это сильно зависит ещё от количества населения. Если есть избыток населения, относительно производственных мощностей, то этот избыток может позволить себе "заниматься странным"- восстанавливать компетенции, чёт изобретать, а если населения мало, то бльшая его часть будет занята банальным производством пропитания и предметов насущных, не до инженерной деятельности будет.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29"Во множестве народа — величие царя, а при малолюдстве народа беда государю".  Послевоенный бейби-бум, что в США, что в СССР сопровождался ростом уровня благосостояния и качества жизни.

Если государство достаточно богато, то оно может позволить себе не заставлять женщин работать, а создавать для них (семей, в целом) благоприятные условия для жизни дома и самореализации по разным направлениям, помимо заботы о детях и хозяйстве.  Это всё будет работать, конечно, если проводится грамотная нравственная политика.

Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат позволит
1) Поддержать "условный" средний класс, а не создавать матерей-одиночек и попрождать проблемы, вызванные непониманием роли мужчины в семье.
2) Уйти от порочной практики, чем больше детей, тем ближе пропасть нищеты. У меня 3 если что, знаю о чем говорю.
2) Отсечь от господдержки асоциальных элементов - алкашей, нарков и женщин с низкой социальной ответственностью без каких-либо обвинений в дискриминиации.
3) Программу запускать на региональном уровне, опять же это позволит точечно помогать регионам и способствовать воспроизводству в т.ч. и государствообразующего народа без обвинений в дискриминации со стороны национальных республик. Сюрприз, Москва не попадает...А вот опустевшие области, высосанные МСК с МО и Питером с ЛО или сибирские/ДВ области, края и республики всегда пожалуйста.
4) Повысить спрос на работников на рынке труда.  Мужики и те же работающие женщины смогут зарабатывать больше.
Давно уже собираюсь написать а АШ статью про экономику "лишних людей" в свете нового технологического уклада с созданием альтернативы экономике "собачьих парикмахеров и бариста" в больших агломерациях.

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:23:48Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат позволит

2) Отсечь от господдержки асоциальных элементов - алкашей, нарков и женщин с низкой социальной ответственностью без каких-либо обвинений в дискриминиации.

В афроамериканских гетто поддержка многодетных матерей давно стала для "женщин с низкой социальной ответственностью" средством заработка. Воспитанием детей они особо не утруждаются, да и отцов там зачастую больше одного. Но компенсаций от государства вполне хватает, чтоб такая "мать-одиночка" вполне неплохо накачивала себе "бодипозитивность".

Думаете, у нас нет таких несознательных тётенек? Дофигища! Особенно после вброшенного в девяностые: "Ты этого достойна!"
В итоге запросто может получиться: "хотели, как лучше - получилось, как всегда" (с)

Цитата: Bugi от 17.01.2022 18:37:25В афроамериканских гетто поддержка многодетных матерей давно стала для "женщин с низкой социальной ответственностью" средством заработка. Воспитанием детей они особо не утруждаются, да и отцов там зачастую больше одного. Но компенсаций от государства вполне хватает, чтоб такая "мать-одиночка" вполне неплохо накачивала себе "бодипозитивность".

Думаете, у нас нет таких несознательных тётенек? Дофигища! Особенно после вброшенного в девяностые: "Ты этого достойна!"
В итоге запросто может получиться: "хотели, как лучше - получилось, как всегда" (с)

Есть такие и у нас, не спорю.
Именно, чтобы это не превратилось в социальное иждивенчество с одной стороны, а с другой, чтобы не доставали всякими комиссиями отца Денисия с другой от органов опеки и нужен статус замужней женщины при работающем муже.
ИМХО. А судсидии на детей оформлять частично, как з/п женщины за воспитание детей, т.е. если в школе будут сидят 2-3 голодных оборванца, то можно и призвать к ответу...
А частично как доплаты мужу. Чтобы не плодили фиктивных браков "родила для себя"

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:23:48Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат позволит

Топлю за пенсию для женщин рожавших. 
3-5 лет скосить с основного срока за ребеночка. 
5 родит в 35 лет на полную пенсию. 
Примерно так.

Цитата: АрктикЪ от 17.01.2022 19:24:42с моей матушкой-пенсионеркой, после того как ей год назад подарили андроид, произошли удивительные метаморфозы...
если прежде она не могла дня прожить без доктора Мясникова и Елены Малышевой, то теперь каждое утро заходит в интернет, чтобы узнать не началась ли война с украиной...
после чего проверяет как обстоят дела с поставками газа в Европу...
и что там с продвижением блока НАТО на восток...
в строке запросов появились Посейдон, Циркон и Булава...
а ведь начинала с простых кулинарных рецептов...
)))))

Маме здоровья, пускай заменит Мясникова на сериал 'Доктор кто". Еще лет сто будет смотреть. 

Цитата: Александр__1 от 17.01.2022 19:26:31Понял, совершенно одинаковые стали, потому как наше незабвенное -третий сорт уже не брак и наша вечная  борьба  и за качество в которой мы так и не победили и за план.

Прикручивал профлист к "советскому" уголку,. Стер 3 пачки сверел hs и свернул головки шурупам пачку. 

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:23:48Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат

СССР так на свою голову узбеков размножил — субсидиями. Они ничего не делали, только по 15 рублей на одного ребёнка получали в месяц. И штамповали детей.
В долгосрочной перспективе это обвалило уровень жизни в Узбекистане.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29Нет здесь прямой причинно-следственной связи.  Всегда есть дополнительные факторы.  В истории масса примеров народов, где экономическое благополучие сопровождалось ростом населения:

Приведите примеры. У вас их не будет. 
Прямо долгосрочные, а не коротенькими всплесками.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29тут можно вспоминать не только империи с активной экспансией, но и небольшое Израильское царство,

Это не пример. Рост населения в благополучной стране за счёт миграции людей из стран третьего-четвёртого мира — это как раз контрпример.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29Если государство достаточно богато, то оно может позволить себе не заставлять женщин работать, а создавать для них (семей, в целом) благоприятные условия для жизни дома и самореализации по разным направлениям, помимо заботы о детях и хозяйстве.  Это всё будет работать, конечно, если проводится грамотная нравственная политика.

Что-то мне подсказывает, что на нравственную политику, проводимую сверху, да ещё в виде идеологии и насаждения, народ будет класть болт. Деньги будут брать, конечно, но ничего делать не станут. Богатый не захочет даже ради меркантильной «заботы в старости» себе детей рожать — богатый сможет себе нанять слуг.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29При моральном разложении, разврате, гедонизме в обществе, культе потребления и общей материалистической парадигме, конечно, эти праздные женщины рожать не станут, сколько их не корми) - это как раз то, что произошло в позднем Риме и во многих гораздо более близких нам по времени и географии странах (не будем показывать пальцем, особенно на зеркало).

Началось всё в Риме задолго до падения 4-5 веков. Авторы рубежа эпох писали, что «раньше римлянки рожали по 4 ребёнка, а сейчас — по 2, и этого мало». Это 0-ые годы, расцвет могущества Рима, Цезарь и так далее.

Цитата: ZaharD от 17.01.2022 17:32:56Есть ещё одна причина, общая для всей планеты и документально зафиксированная ещё в Древнем Риме: как только народ улучшает благосостояние и богатеет (в общем), так он перестаёт рожать.
Уж не знаю, как её будут решать в будущих веках...
P.S. Поэтому, когда слышите стоны и заламывание рук в стиле «да как же рожать в нищету-то, дайте нам бабла побольше и мы ужо нарожаем», то не верьте — не будут богатые рожать. Максимум - одного-двух, что не хватит даже для воспроизводства.

Справедливости ради корреляция может иметь более сложный характер. Например может поучаствовать цепь событий "много рожают - демографическое давление - война - разруха - бедность".

Цитата: DeC от 17.01.2022 13:49:25Путин и Премьер-министр Пакистана Имран-Хан обсудили российско-пакистанские связи в различных областях

Имран-Хан подчеркнул широкую поддержку заявлений Путина на пресс-конференции 23 декабря 

Прикольно. Выглядит абсолютным европейцем.
Если никакая прабабушка не согрешила, то явно потомок северо-индийских брахманов, т.е. ариев.

Цитата: Волжанин от 17.01.2022 20:05:59Прикольно. Выглядит абсолютным европейцем.
Если никакая прабабушка не согрешила, то явно потомок северо-индийских брахманов, т.е. ариев.

Пакистанский пуштун из знатной семьи.  

Закончил Оксфорд, выдающийся спортсмен, чемпион по крикету. 

Типичный англичанин по воспитанию и образу жизни, был даже одно время женат на сестре барона Голдсмита. 

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:41:39Есть такие и у нас, не спорю.
Именно, чтобы это не превратилось в социальное иждивенчество с одной стороны, а с другой, чтобы не доставали всякими комиссиями отца Денисия с другой от органов опеки и нужен статусзамужней женщины при работающем муже.
ИМХО. А судсидии на детей оформлять частично, как з/п женщины за воспитание детей, т.е. если в школе будут сидят 2-3 голодных оборванца, то можно и призвать к ответу...
А частично как доплаты мужу. Чтобы не плодили фиктивных браков "родила для себя"

Парадокс здесь в том, что детей не хотят мужчины. А женщины - ведомые. Как и 10 тыс. лет назад. Надо разбираться с отцовством. А уже затем мужчины потянут женщин за собой. Внутренне, подсознательно, женщина понимает , что рожает не для себя. А для кого -то другого: рода, племени, мужчины, народа, для вселенной, наконец. Так что пока носятся с вопросами "материнства", ничего хорошего не будет.

Цитата: Новый Читатель от 17.01.2022 20:16:48Пакистанский пуштун из знатной семьи.  

Закончил Оксфорд, выдающийся спортсмен, чемпион по крикету. 

Типичный англичанин по воспитанию и образу жизни, был даже одно время женат на сестре барона Голдсмита. 

Ну ясно, пуштуны иранское племя, отсюда и морда арийская. Плюс выражение лица и умение держаться, что накладывается воспитанием.

Цитата: АрктикЪ от 17.01.2022 19:24:42с моей матушкой-пенсионеркой, после того как ей год назад подарили андроид, произошли удивительные метаморфозы...

Значение появления интернета (соцсетей, торрентов, альтернативных каналов распространения инфо, новых параметров связности, возможностей репликации мемов) всё ещё сильно недооценено и недопонято. Прежде всего "властями"/регуляторами любого рода. Аналогичное (или меньшее) по последствиям явление произошло 500 лет назад, когда появилось книгопечатание и затраты на копирование/тиражирование информации резко упали. В соответствии с т.н. "законом Красной королевы" конкуренция идей и скорость их эволюции возросла скачком. Собственно, все социальные, научные и технические революции Нового времени - простое следствие этого факта.
.
Сейчас всё ускорилось ещё на порядки, постольку лёгкость копирования/распространения мемов снова возрасла. И сделать с этим нельзя ничего. Разве что уничтожить интернет и компы. Первая реакция идентична до смешного - запретить, зацензурировать, оштрафовать, посадить. Ну, Церковь тоже пыталась джинна обуздать ... индексы запрещённых книг издавали. А сколько было ещё в 18 веке процессов с посадкой в Бастилию за памфлеты и книжки! Да чего там, ещё в СССР пишмашинки были на спецучёте, а ксерокс - недостижимой мечтой. Помню, в боевике "Роман с камнем", самой дикой фантастикой казались не невероятные приключения героев, а то, что копир стоял в свободном доступе в коридоре провинциальной гостиницы в Лат. Америке.
.
А вывод простой, но тяжелый: запреты, цензура, рестрикции бесполезны. Всем, кто хочет выиграть конкуренцию (цивилизационно-культурную прежде всего), придётся научиться конкурировать в позитивном поле. СССР надорвался на запретах, сейчас "Запад" влетел в ту же яму. А позитивная конкуренция означает: хочешь выиграть - предложи лучше. Интереснее. Правдивее. Завлекательней. Убедительней. А это трудно.

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 20:03:06Вы внимательно прочли, что я написал?

А вы? Деньгами проблему не решить. Так, слегка поддержать, но падение так не остановишь.
Проблема как раз в том, что когда есть деньги, детей рожать перестают. А так, у нас для детей просто гора всего: от пособий до разнообразных кружков и мест занятий, чтобы на родителях не висеть. И не только у нас. Многие страны платят за детей, но что толку... 
Вероятно, придётся делать людей в пробирке.