Чердачок передела

1,789,736 23,113
 

Фильтр
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,257
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 31.03.2022 00:51:44Единственная причина по которой Россия может отказаться от оплаты платежей за газ в рублях - это СОЛИДАРНАЯ и ПОЛНАЯ отмена ВСЕХ западных санкций против России. На меньший вариант мы идти не должны. Я уверен в этом.


Хм... Сегодня слушал по радио в машине мнение одного политолога (Гасана Гусейнова), который прекрасно говорит по немецки и преподаёт в одном из университетов ФРГ. Так вот он, ответив на все вопросы (как и по вопросу возможной смены власти в России), сказал так: «Единственное, где Запад может победить Россию, так это победа над Россией на Украине. В противном случае Западу конец... и надолго». Гусейнов уж точно по его и вполне адекватным ответам не относится к каким сподвижникам России (это для информации), но он видимо прекрасно знает Россию. А так... «нефть за рубли» - это так.
Отредактировано: Gangster - 31 мар 2022 01:33:46
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.63 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,399.30
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: BUR от 31.03.2022 01:30:45Категорически нет. Раз ввели, значит ввели, обратного хода нет.

Значит и мы должны принять вариант при котором обратного хода нет: только покупка газа за рубли. Покупка рублей должна быть заботой покупателя газа, а не продавца. При этом, конвертация в рубли в Газпромбанке - это совершенно не вариант, потому что это обмен газа на дефолтные валюты через посредника.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.21 / 57
  • АУ
DRG
 
russia
Уральская губерния
Слушатель
Карма: +1,256.04
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 1,204
Читатели: 2
Цитата: Adik от 30.03.2022 21:30:14Я так думаю на днях рубль сильно укрепится, как только кран с газом закроют. Ну 65 наврядле, а вот 70 - вполне может быть.
Потом валюта всё-таки вымоется из страны, поскольку траты есть, а поступления - нет. Можем опять увидеть 150р до августа (биржевой, в банках ещё выше), но плавно.
Потом Гейропейцы уламаются платить рублями, тогды мы скачком опять укрепимся. Но уже ровно туда, куда Путин захочет (думаю ему 100 за доллар понравится).
И вот это уже будут держать долго путём допечатывания рубля для иностранцев, при непрерывном давлении на укрепление рубля с их стороны - они на бирже будут скидывать пол миллиарда евро-доллара в сутки. После этого и 12% отменят.
Так что затягиваем пояса, в августе может и жрать будет не много чего. Хотя до откровенного голода не дойдёт.
Такая борьба за независимость - это ещё очень гуманно.

"Эх хвост чешуЯ"
Ошибочка в логическом посыле, Темнейший уже захотел, курс определится спросом, спрос вы сами указали, рубли пойдут в народное хозяйство, а не в кубышки иностранных фондов, для тех кто не понял проведут наглядную агитацию национализацию, а вот от либерастам нужно паковать свои холодильники и валить в "лучшие" страны потому как ложные выводы будут приводить к крутым подзатыльника.
Цены пойдут вниз однозначно. Ежей есть не придется, мы не они у нас страна самодостаточна, торговый профицит вам в помощь.
ПыСы: Ставку рефинансирования опустят как только рубли пойдут в кассу.
ТАК ЧТО ВОТ ТАК.
  • +1.30 / 33
  • АУ
Никита Минин
 
russia
СПБ
64 года
Слушатель
Карма: +277.99
Регистрация: 02.01.2022
Сообщений: 429
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 31.03.2022 01:34:00Значит и мы должны принять вариант при котором обратного хода нет: только покупка газа за рубли. Покупка рублей должна быть заботой покупателя газа, а не продавца. При этом, конвертация в рубли в Газпромбанке - это совершенно не вариант, потому что это обмен газа на дефолтные валюты через посредника.

Ваша ошибка в том, что конвертация происходит не в банке, а на бирже.
Спорить со мной не надо, истину вам несу.
Толкую сновидения, гадаю на Имперском Таро.
  • +0.65 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,460.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,135
Читатели: 2
Цитата: mse от 31.03.2022 00:33:10И как это можно "гарантировать"? Оплата в рублях нам нужна стратегически. Не нужны уже фантики и положительное сальдо в торговле. Если щас не передавим, потом будет невозможно. Потому, будут давить.

Не то что бы совсем невозможно, но гораздо сложнее - потому что будут помнить чем закончился первый раз.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,460.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,135
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 31.03.2022 00:51:44Единственная причина по которой Россия может отказаться от оплаты платежей за газ в рублях - это СОЛИДАРНАЯ и ПОЛНАЯ отмена ВСЕХ западных санкций против России. На меньший вариант мы идти не должны. Я уверен в этом.

Нет. Поезд уже ушел. Максимум - уже заключенные контракты доработают в первоначальной валюте, и то через механизм дружественности стран. Заблокировало правительство продажу завода - страна вылетела обратно в список недружественных. Перевод на рубли это вполне самостоятельная необходимость, кардинально меняющая баланс в мире и оттого выглядящая довольно агрессивным действием. А под хороший повод она нормально зашла и отменять крайне вредно.
Отредактировано: Luddit - 31 мар 2022 08:33:44
  • +3.09 / 65
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Luddit от 31.03.2022 08:13:49Нет. Поезд уже ушел. Максимум - уже заключенные контракты доработают в первоначальной валюте. Перевод на рубли это вполне самостоятельная необходимость, кардинально меняющая баланс в мире и оттого выглядящая довольно агрессивным действием. А под хороший повод она нормально зашла и отменять крайне вредно.

Цитата: Телеграм-канал 🇺🇦 УКРАИНА / Open Ukraine новости война 24/7Источники агентства Reuters в России рассказали суть схемы расчетов за газ в рублях, которую Путин предложил Шольцу

"Меняется только валюта платежа, валюта контракта не меняется", - сказал один из источников.

Например, по сделкам, заключенным в евро, оплата должна производиться по официальному курсу рубля к евро, установленному ЦБ РФ, сказал собеседник агентства, близкий к переговорам.

Платеж осуществляется через "Газпромбанк". Оплата проводится в рублевом эквиваленте в заранее согласованный расчетный день

Короче, будут покупать у наших рубли принудительно, мы так поняли

@OpenUkraine


https://t.me/OpenUkraine/11660

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +1.75 / 34
  • АУ
Adik
 
Слушатель
Карма: -17.61
Регистрация: 20.03.2022
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 30.03.2022 21:36:58С чего бы это? Переход плаваный: сперва газ ,потом, нефть, потом, металлы. Чтобы кто-то купил у нас за рубли, нужен кто-то, кто продаст нам за рубли. У нас торговое сальдо положительное, потому, падения курса от "вымывания" не будет. Да и от политических причин, тоже.

На перспективу конца года и далее - вы совершенно правы. Им ещё придётся сильно подумать чего бы продать, чтобы на угле-водороды хватило.
Но "партнёры" сломаются не сразу. Несколько месяцев они покочевряжатся. И вот за это время мы успеем черпнуть дна.
  • -1.41 / 47
  • АУ
Adik
 
Слушатель
Карма: -17.61
Регистрация: 20.03.2022
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BUR от 30.03.2022 21:57:02Почему поступлений-то нет? Кроме ЕС есть ещё Китай, Индия, Турция и ещё пока вся торговля нефтью и сжиженным газом. Которой уже и без поставок трубопроводного газа в ЕС достаточно для всех потребностей в валюте.

Основные деньги за угле-водороды были с Европы. Их теперь несколько месяцев не будет.
Получится так: валютные расходы есть, доходов - нет. Курс рубля поплывёт и сильно
  • -2.80 / 84
  • АУ
Adik
 
Слушатель
Карма: -17.61
Регистрация: 20.03.2022
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 30.03.2022 22:19:50Санкции усилили профицит торгового баланса. Поэтому такого варианта быть не может. Не плодите сущности. Не понимаю, зачем вы это делаете?

Ну вот и посмотрим. Россия не способна жить без поступления много чего извне. А именно это и случится на несколько месяцев
X
31 мар 2022 12:28
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Какой то сомнительный у Вас никнейм. Присмотрюсь к вам.
  • -4.73 / 126
  • АУ
Adik
 
Слушатель
Карма: -17.61
Регистрация: 20.03.2022
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DRG от 31.03.2022 05:31:30"Эх хвост чешуЯ"
Ошибочка в логическом посыле, Темнейший уже захотел, курс определится спросом, спрос вы сами указали, рубли пойдут в народное хозяйство, а не в кубышки иностранных фондов, для тех кто не понял проведут наглядную агитацию национализацию, а вот от либерастам нужно паковать свои холодильники и валить в "лучшие" страны потому как ложные выводы будут приводить к крутым подзатыльника.
Цены пойдут вниз однозначно. Ежей есть не придется, мы не они у нас страна самодостаточна, торговый профицит вам в помощь.
ПыСы: Ставку рефинансирования опустят как только рубли пойдут в кассу.

Дак а я разве против.
Я особенно сильно орал про слезание с колониальной системы "currency board" как раз за день до решения Путина. Развёл длинный срач на worldcrisis про переход на рубли.
Там кто-то потом и сказал "Путин Вас услышал". Ну конечно это не так - кто я такой.
Ничего потерпим - есть за что.
Но летом будет хреновато с товарами и продуктами. А с курсом валюты - вообще будет жопа.
  • -3.77 / 99
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,157.97
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,485
Читатели: 9
Цитата: Adik от 31.03.2022 12:17:42Основные деньги за угле-водороды были с Европы. Их теперь несколько месяцев не будет.
Получится так: валютные расходы есть, доходов - нет. Курс рубля поплывёт и сильно

Ясно. Очередной щеневмерлик...Опять проблема с русским языком..Чего ж вас так рано "в поле " то выпускают ? Кадры повыбивало ?
  • +3.46 / 87
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 749
Читатели: 1
Цитата: Adik от 31.03.2022 12:18:58Ну вот и посмотрим. Россия не способна жить без поступления много чего извне. А именно это и случится на несколько месяцев

Во первых, не из вне вообще а из небольшой части этого "вне"
Во вторых, жить способна. Возможно не так бохато как С поступлениями из вне, но вполне способна.  Без бутылочки бордо и айфона. Да, с китайской электроникой. Но это не смертельно. Тепло, свет, жрачка свои. Энергии для работы промки завались, топлива для траспорта тоже, и т.п.
А вот ЕС будет топиться и освещаться хамоном. Говорят если его хорошо высушить то он не плохо горит!
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +1.49 / 38
  • АУ
VPStream
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +72.16
Регистрация: 13.01.2022
Сообщений: 111
Читатели: 0
Цитата: Adik от 31.03.2022 12:23:19Но летом будет хреновато с товарами и продуктами. А с курсом валюты - вообще будет жопа.

Вы не из Германии пишете, Адик? ( Так понимаю вы Адольф?). Прям в точку про гейропку написали!
  • +1.29 / 39
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Италия
Дискуссия   2.308 333
Премьер Италии утверждает, что платежи за газ будут осуществляться в евро и долларах, а конвертирование в рубли — внутреннее дело РФ. - ТАСС

Итальянец встал в позу "Это не наши проблемы!"
 Ваши,ваши...Улыбающийся
Отредактировано: Eliseevna - 31 мар 2022 13:34:41
  • +6.04 / 125
  • АУ
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +280.46
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 749
Читатели: 1
Цитата: User78 от 31.03.2022 13:51:12Тем временем рубль продолжает укрепляться.

Курс ЦБ РФ уже 84:

...

Курс на Мосбирже - 83,3:

По моему скромному ИМХУ, где-то примерно тут мы пока и остановимся. Сильно крепкий рубль нам не нужен.
Сейчас по идее следует опустить ставку где-то до доходности ОФЗ, т.е. 13-15%
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.33 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,489.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,411
Читатели: 54
Великобритания
Дискуссия   585 20
Министр здравоохранения Великобритании Элизабет Келли заявила, что причина "российской агрессии" кроется в генетике русского народа, передаёт The Telegraph.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.50 / 79
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,489.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,411
Читатели: 54
Цитата: метролог от 31.03.2022 14:43:01Порка мадонна! Италийцы припомнят тебе новую цену газа в квартире.


 
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.15 / 33
  • АУ
Alco
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +471.25
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 470
Читатели: 0
Цитата: mse от 31.03.2022 13:13:39Нет. С какого перепуга? Они откажутся от покупок? Нам, главное, не укрепить рубль слишком сильно, вот проблема.

Раньше мы не давали укрепиться рублю, скупая валюту в звр и чтобы своих экспортеров не загнобить.
В грядущей с 1.04 системе товарообмена торговое сальдо должно регулироваться на автомате на уровне нулевой отметки.
Ведь, чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное, причем продать ровно на сумму покупки, т.к. складывать избыток валюты Запада (которая оказалась и не валютой вовсе)  в кубышку, как показывает прошлый опыт, плохая идея.
В качестве резервных активов для нас сейчас актуальны только драгметаллы (может быть еще юань и рупия, если на год-два), имхо.
Отредактировано: Alco - 31 мар 2022 16:23:00
  • +0.57 / 22
  • АУ
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +652.10
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 763
Читатели: 6
Цитата: просто так от 31.03.2022 01:34:29В обычных коммерческих контрактах даже на несколько миллионов долларов/евро, не говоря уж о больших суммах процесс перехода на другую валюту платежа занимает в обычное время месяцев 6-7. Все расходы и доходы в конкретных валютах учтены. Чтобы купить или продать больше за другую валюту, надо менять структуру прихода- расхода. Это инвестиционный комитет, кредитный комитет, все финансовые службы , служба  экономической безопасности ….
Я сталкивался несколько раз - гемор ещё тот.

Забудьте про "обычное время". Оно осталось за горизонтом событий и в прежнюю вселенную вернуться уже не получится. Все. Нет правил. Только право сильного. Во всяком случае, пока мир не "перебесится" и реальные выжившие пацаны игроки, вновь соберутся в Ялте для обсуждения правил нового миропорядка.
  • +0.57 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4