Чердачок передела

Цитата: lucent от 02.04.2022 17:53:26Технологии нельзя продать. Можно продать куски технологических цепочек, которые выключаются по щелчку пальца. Как вот, например, финны выключили производство бумаги в Светогорске на несколько недель. Если Россия претендует на технологическое лидерство, то технологии придётся создавать с болью и потом.

lucent, а при чём тут зависимость одного элемента технологической цепочки от одного поставщика и технологии?
При этом, про профицит написал только для того, чтобы показать, что даже при старой системе, с профицитом можно бороться не только методом скирдования его в ЗВР.
Происходит переход на клиринговые валюты, а там профицит и дефицит можно убрать простым соглашением о курсе.

Цитата: lucent от 02.04.2022 17:53:26Технологии нельзя продать.

Кто Вам это сказал? Можно продать. Только не как в магазине. Более сложный и долгий процесс.

Цитата: BUR от 02.04.2022 13:53:41Если всё будет по указу, то покупатели газа положат евро заранее и через ГПБ поставят заявку выкупать рубли "если курс окажется ниже ХХХ", чтоб в день платежа иметь все рубли на счету за минимальную цену. И курс будет буквально "намертво" приколочен к (нынешним) 1 грамм золота за 5000 руб. Причем приколочен не куплей-продажей золота, а торговлей газом с ЕС.

Во всех этих вариантах, в нынешних условиях остается неясным кто будет покупателем этих самых евро, да еще в таком количестве. Ожидать, что европейские компании сюда повезут золото тоже как-то не приходится.

Цитата: iz_kirova от 02.04.2022 15:37:49Ограничив объем сделок.

Зачем ограничивать? 
Если курс евро на ММВБ падает – на него потянутся спекули и продавцы.
Вот представьте себя негром, которому нужна бутылка немецкого пива.
Он может продать за нее 3 банана в Европе, или два банана в России и продать рубли за евро на ММВБ
Что выгоднее?
Биржа – это достаточно стабильная система. Рублевые цены на ней сильно не упадут.
Просто в Европе станет чуть меньше бананов,, а в России чуть больше

Цитата: метла от 02.04.2022 14:51:56Сложно уловить вашу мысль.. Продажа валюты за рубли - это и есть конвертация одних денег в другие.

Продажа валюты за рубли не только наличие не только наличие желающего продать евро за рубли, но и желающего продать рубли за евро. Если этого "второго" на рынке не окажется, то евро продать не получится. В условиях, когда евро перестало быть внутри России интересным товаром, продать евро в миллиардных количествах - это задача требующая изрядных усилий и смекалки.

Цитата: BUR от 02.04.2022 18:18:54Например: Если они "должны" придти через биржу... они и придут оформленные через биржу. Где Вы купите на 1 Евро у "выбранного партнера" столько рублей, сколько надо, предварительно переведя ему-же нужное количество рублей с другого счета. Если есть "длинный путь", который формально выглядит как написано, то обычно раздешен и "короткий путь", даже если это явно, прямым текстом не написано. Написан механизм, гарантированный указом. Это не означает, что нет и других механизмов пополнения счета.

Правила биржи запрещают Вам купить 100000 рублей за 1 евро, если остальные в это время получают за 1 евро только 100 рублей. 
Если Вы нашли продавца рублей, готового продать 100000 рублей за 1 евро, Указ предписывает Вам получить на эту сделку разрешение Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации или Совету директоров Центрального банка РФ, но что-то мне подсказывает, что там тоже дадут от ворот поворот

Цитата: BUR от 02.04.2022 18:18:54Зачем запрещать/ограничивать аккумуляцию рублей на целевом счете для оплаты газа? Не зачем...

Всему своё время. Покупатель газа сам должен прийти и попросить об этом.

Цитата: ex3mer от 02.04.2022 18:45:29Продажа валюты за рубли не только наличие не только наличие желающего продать евро за рубли, но и желающего продать рубли за евро. Если этого "второго" на рынке не окажется, то евро продать не получится. В условиях, когда евро перестало быть внутри России интересным товаром, продать евро в миллиардных количествах - это задача требующая изрядных усилий и смекалки.

Продать евро не проблема, проблема продать так, чтоб без газа не остаться, с всеми вытекающими...

Цитата: nekto_mamomot от 02.04.2022 15:11:50Если будут продавать евро по "хорошей" цене, например, по 40 рублей за евро, то от покупателей отбоя не будет...
Китайские банки, арабские фонды... Да и братишки из Лондонского Сити могут подтянуться: такой гешефт!

Это называется арбитраж. Такого не будет. Европейцам гораздо проще и дешевле сразу купить у себя юани и ехать уже с ним. Только вот проблема не только в том, что проблема купить что-то за евро и потому в России теперь стали интересны юани. Проблема еще и с логистикой. До выпиливания России из морских торговых путей 80% всех товаров поступали в страну морем. Прежде всего через питерские порты. Сейчас эта возможность заблокирована. Соответственно, даже, если наводнить Россию юанями, на которые Россия сможет вдруг накупить массу нужных товаров в Китае, то все равно доставить это все в Россию не выйдет, ибо морем нельзя, а железка и так уже перегружена. Так что проблема не только в невозможности что-то купить, огромная проблема купленное привезти в Россию. Например, Эквадору плевать на санкции. Он вообще бананами торгует. Но после остановок контейнерных перевозок, бананы теперь стало из Эквадора не вывезти. Да, у наших "банановых королей" есть свой флот, позволяющий часть импорта бананов продолжать доставлять своими силами, но запрет на заход в европейские порты для дозаправки вынуждает несколько удлинить маршрут, что тоже не способствует торговле. Так что теперь Европе придется не просто что-то продавать России, но еще и каким-то образом организовывать доставку этих товаров в таможенную зону РФ.

Цитата: метла от 02.04.2022 15:12:29Мдя. Не уловил.. Вчера по 3 крупные, а сегодня по пять. Маленькие. Примерно так. ГПБ продал на Мосбирже 100 евро от покупателя газа по курсу на момент продажи. Деньги перечислил ГП. Произошла конвертация евриков в рубли? Ясен пень, да. Так в чём вопрос?

В том, что теперь эти ваши "100" евро никому стали не нужны.

Цитата: Sergey B. от 02.04.2022 15:14:20И непроданная валюта возвращается на валютный счет продавца. Начинается долгие нудные переговоры о том, кто кого форсмажорит и что делать дальше со всей этой валютной неразберихой, а тем временем отгрузки стоят, потому что с рублевого счета покупателя газа не была переведена необходимая сумма на рублевый счет продавца газа и таможня не дает добро.

То, что покупатель не нашел необходимого объема денег - это не форс-мажор, а проблемы покупателя. После дефолта евро/$, эти валюты для Газпрома/России платежным средством фактически не являются. То, что многие никак не могут принять этот факт - это их собственные проблемы.

Когда европейцы «протрезвеют от американского бурбона», придет время переоценки отношений с РФ, - Песков

Цитата: lucent от 02.04.2022 17:53:26Технологии нельзя продать. Можно продать куски технологических цепочек, которые выключаются по щелчку пальца. Как вот, например, финны выключили производство бумаги в Светогорске на несколько недель. Если Россия претендует на технологическое лидерство, то технологии придётся создавать с болью и потом.

Ошибаетесь, финны никаких технологий не выключали. Просто прекратилась поставка импортного сырья для отбеливания. Закупалось оно за границей не потому что технология производство этого, в общем-то примитивного химиката - тайна за семью печатями, а просто импортный был чуть чище и чуть дешевле отечественного, который тоже выпускается. Сейчас перезаключат контракты, наладят внутреннюю логистику и полностью отечественная белая офисная бумага снова окажется на прилавках магазинов. Так что пример Вы выбрали, прямо скажем, неудачный.

Цитата: ex3mer от 02.04.2022 19:58:26Ошибаетесь, финны никаких технологий не выключали. Просто прекратилась поставка импортного сырья для отбеливания. Закупалось оно за границей не потому что технология производство этого, в общем-то примитивного химиката - тайна за семью печатями, а просто импортный был чуть чище и чуть дешевле отечественного, который тоже выпускается. Сейчас перезаключат контракты, наладят внутреннюю логистику и полностью отечественная белая офисная бумага снова окажется на прилавках магазинов. Так что пример Вы выбрали, прямо скажем, неудачный.

Что за финская технология вообще? Технологию белой бумаги в Финляндию привезли и создали базу во времена, когда это была территория Российской Империи в 19-ом веке (мало народу и много деревьев). С тех пор, исторически, у них сильно развита эта промышленность.

Цитата: gmk от 02.04.2022 19:29:46Хотят рубли?
Пусть продают то, что нам надо.
За евро и баксы не захотели?
Теперь за рубли  или еще какой ресурс.
Авиазапчасти и прочие комплектующие к "Рено" и "сапсанам" за рубли.
Жить надо всем, не хотят- срок у них до ноября.

Так в том-то и дело, что нет у них "срока до ноября". Газ в ПХГ надо начинать закачивать уже с середины апреля. Причем в темпе вальса. И невзирая на цены. В ноябре уже будет поздно пить боржоми - замерзнет.

Современная Украина — "сложная страна" для России, она враждебна — Песков
Украина не является дружественной страной ни России, ни Белоруссии, - Песков

 
РФ хотела бы продолжать переговоры с Киевом в Белоруссии, но украинская сторона этого не хочет — Песков
Украина до последнего не хотела проводить переговоры с РФ в Белоруссии, они прошли там с огромным трудом, - Песков

Отношения РФ и Турции не свободны от разногласий, но в них преобладает взаимовыгодное партнерство, - Песков
 
Турция, даже будучи членом НАТО, может позволить себе роскошь высказать Вашингтону свое собственное мнение, - Песков

Цитата: sssccc от 02.04.2022 20:23:11Ладно была бы нормальная еврейка. А тут хуже - это "человек мира" и "кочевник". И причем русская. Где платят там и родина.

Великий немецкий философ Освальд Шпенглер в своем пророческом труде "Закат Европы" назвал их так:
Городские кочевники с девизом: "Где хорошо - там и родина!"

Цитата: nekto_mamomot от 02.04.2022 20:39:51В ноябре будут размораживать Северный поток 2 и выводить его из-под Третьего энергопакета!

Не успеют. Скорость закачки непосредственно в ПХГ не такая большая, как хотелось бы. И что бы закачать требуемые объемы надо НАЧИНАТЬ уже сейчас. Чем позже начнут - тем меньше успеют закачать независимо от того, сколько газа будет доступно к закачке. Ограничения технологические. Их никак не обойти.

Цитата: NE_XT от 02.04.2022 19:43:02... Петр прорубил окно в европу...

Это синоним "обеспечил морскую торговлю без посредника в виде Ганзы", который контролировал морские перевозки в те времена.

Цитата: RF от 02.04.2022 20:55:30Я вот так и не понял ситуации с украиной в плане газопровода ...  почему его не расхерачили ?

Потому что с этого газопровода кормится сын одного деда на перфокартах. Ну и еще много "нужных" людей. Вот потому никто даже близко к трубе не подходит. Россию, в принципе, на данный момент это тоже устраивает.

Цитата: lucent от 02.04.2022 16:27:13Во-первых, такое ограничение объёма "в одни руки" никак не мешает укреплению или ослаблению. Просто кому-то повезёт, а кому-то нет. Если я ошибаюсь, то попробуйте описать экономическую модель, в рамках которой такое ограничение давит цену рубля вниз.

Проще пареной репы. На сей день нерезиденты ограничены в покупке валюты и в её выводе. Ослабляете режим и вуаля. Получаете новых покупателей. И наоборот - ограничиваете и другой эффект.