Чердачок передела

Цитата: ргтеук от 02.04.2022 08:40:43Вы тупой?
тут даже с картинками объясняли, что газпром валюты в принципе не получает.
он получает рубли.
и где найти рубли не его головная боль.
это боль покупателя.
а евро купят те кому нужно что-то от европы.
и валюта оседает на счетах тех банков, клиенты которых их купили.

Во первых: почему ты быдло позволяешь себе оскорбления?
Во вторых: картинки у себя в букваре смотри
В третьих: Рубли получает ГазПрБанк, а он наш - российский, по сути это кошелек/обменник. 
В четвертых: ну тут детский сад: боль..., кому нужно в Европе....

Цитата: navi2 от 02.04.2022 11:51:33Толковым бонусом для всех от цены за "газ" в рублях вижу отрицательную обратную связь в отношении курсов валют.
Нам невыгодно обесценивать рубль, поскольку выручка за "газ" будет обесцениваться.
Им невыгодно обесценивать евро, поскольку рублей для покупки "газа" это не прибавит.

Рубль не может обесцениваться или расти.
Рубль – это константа.
Колебаться может только и исключительно курс доллара или евро.
Сейчас, к примеру, они стремительно падают.

Цитата: Свой от 02.04.2022 13:40:31Рубль не может обесцениваться или расти.
Рубль – это константа.
Колебаться может только и исключительно курс доллара или евро.
Сейчас, к примеру, они стремительно падают.

Тем не менее девальвация и ревальвация национальной валюты это макроэкономический механизм.
Другое дело в том, что он нифига не избирательный. Это оружие массового поражения в экономике отдельной страны. Хотим прибить что-то конкретно, но законы, понятия, ... не позволяют. Поэтому бъём по площадям.

Цитата: Meusam. от 02.04.2022 13:44:24Принцип работы весов, не не знаем.

А что весы измеряют? Товары, чтобы определить, сколько денег? Или деньги взвешивают, чтобы их покрыть товаром?
От того, что результаты взвешивания отрицаются потому, что:"Мы в ЕЭС приняли солидарное решение не платить по весам", принцип работы весов остался непоколебим.

Цитата: просто так от 02.04.2022 12:57:59Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа "К" в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, а
 уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом "Московская Биржа ММВБ - РТС", ...

  
Продажа валюты на ММВБ это не обменник с фиксированными курсами, это не форекс-торговля виртуальными активами. Это обмен реальной валюты на реальные рубли между ее реальным продавцом и ее реальными покупателями.
  
Несмотря на санкции валюта нужна для оплаты импорта не только из европы/сша, но и для работы с другими странами, которые санкции не вводили - тот же Китай, Индия, Бразилия и далее по списку. Китай сейчас с превеликим удовольствием берет по контрактам доллары, чуть похуже евро, а вот на контракты в рублях пока смотрит косо. О юанях можно даже не заикаться - это пока работает только на уровне межправительственных контрактов.
  
Так вот, выставив заявку на ММВБ, вы сможете обменять только ту сумму, на которую есть спрос в данный конкретный момент времени, ни центом больше. Валюта покупается под конкретный импортный контракт, а не на всякий случай.
Никто не будет проводить торги по принципу "все предложения в евро на все предложения в рублях" с уходом курса к уровню 1:1. Это абсурд. От этого, кстати, также страхует жесткая привязка рубля к золоту.
  
Кроме того, учитывайте, что выставлять валюту на биржу будут не только ГПБ, но и другие банки в рамках обязательной продажи валютной выручки. Как раз эти продавцы абсолютно не заинтересованы сплавить свою валюту по любому курсу, наоборот, им нужно продать ее с большей выгодой для себя. 
Таким образом, в условиях дефицита спроса главный риск в том, что время продажи может затянуться на о-о-очень неопределенный срок. 
А, как помните, "рубли на счет ГП не поступили - оплаты нет" или "утром деньги - вечером стулья. Или наоборот - но деньги вперед".
  
Поэтому, чем больше будут закручивать санкции, тем меньше будет спрос на их бумажки и тем меньше их можно будет конвертировать в рубли.
Все делается по принципу "сами, все сами..."

Цитата: navi2 от 02.04.2022 13:50:55Тем не менее девальвация и ревальвация национальной валюты это макроэкономический механизм.
Другое дело в том, что он нифига не избирательный. Это оружие массового поражения в экономике отдельной страны. Хотим прибить что-то конкретно, но законы, понятия, ... не позволяют. Поэтому бъём по площадям.

Это про фантики.
А мы говорим про рубль – твердую константу, которая снизу подпирается курсом золота, определенной ЦБ как 5000 за грамм, а сверху зажимаемый профицитом внешней торговли.
Рубль колебаться не может

Цитата: Sergey B. от 02.04.2022 14:20:54Извините, вы не все варианты учли.
-  упирается в пустой стакан и покупатель не может оплатить поставку в связи с отсутствием на рублевом счету покупателя необходимой суммы в рублях.
- двигает курс на xx%,  ЦБ останавливает торги и покупатель не может оплатить поставку в связи с ( см. выше )
Образование необходимой суммы в рублях происходит в момент продажи всей валюты с валютного счета в рамках обслуживаемой платежки. А кто сказал что ее всю продадут?
Просто у вас небольшая ошибка, вы ставите знак равенства между "конвертация в рубли" и "продажа за рубли" - а это вообще совершенно не идентичные процессы.

В 3-х соснах заблудились.. Ежели покупателю не хватает рублей, то ГПБ берет рублевый своп у ЦБ РФ. По сути покупатель резервирует рубли в ГПБ, чтоб продать валюту.. Вся эта история таким образом - мера валютного контроля. Чтобы наша выручка (в валюте) за газ не висела на корсчетах в тамошних банках. А со свистом продавалась на Мосбирже импортерам и прочим страждущим. При прочих мерах валютного контроля - это позволяет и торговлю сохранить, и эффективно управлять курсом (..напомню дестабилизация курса рубля - чуть ли не главная цель санкций!) и до кучи - поддержать финсистему (..эмиссия с отвязкой от ЗВР..). И тд и тп..

Цитата: метла от 02.04.2022 14:36:42В 3-х соснах заблудились.. Ежели покупателю не хватает рублей, то ГПБ берет рублевый своп у ЦБ РФ. По сути покупатель резервирует рубли в ГПБ, чтоб продать валюту..

Если я правильно понимаю, покупатели газа могут растянуть во времени процесс накопления нужной суммы на счете, чтобы не создавать ажиотацию на бирже к моменту осуществления платежей за газ?

Цитата: Sergey B. от 02.04.2022 14:46:05Зачем? ГПБ обязан продавать, а не продать, и уж тем более не конвертировать. "осуществляет продажу иностранной валюты"=/="обязан продать"

Сложно уловить вашу мысль.. Продажа валюты за рубли - это и есть конвертация одних денег в другие.

Цитата: Sergey B. от 02.04.2022 14:46:05Зачем? ГПБ обязан продавать, а не продать, и уж тем более не конвертировать. "осуществляет продажу иностранной валюты"=/="обязан продать"

Камрады, я конечно старший экономист, как тётя Сара.

Но неужели не понятно, что эта вся история не про сегодня, а про завтра. Когда не про конвертацию сегодня, а про цену напрямую в рублях.

Перспектива. Вечность - всё, сегодня -ничто. 

Цитата: Свой от 02.04.2022 14:09:52Это про фантики.
А мы говорим про рубль – твердую константу, которая снизу подпирается курсом золота, определенной ЦБ как 5000 за грамм, а сверху зажимаемый профицитом внешней торговли.
Рубль колебаться не может

Это он на длинном периоде подпирается. 
Посмотрел пару дней на курс, вроде выгодно. Купил за евро золото, дождался поставки физического металла, отвез в Россию, (растаможил?), продал.
А если в моменте заявка упала "продать 100500 евро", то запросто сметёт все висящие заявки на бирже. И по 1 евро=1 копейка тоже.
И курс на завтра ЦБ объявит средневзвешенный, 5 копеек.

Цитата: метла от 02.04.2022 14:36:42В 3-х соснах заблудились.. Ежели покупателю не хватает рублей, то ГПБ берет рублевый своп у ЦБ РФ. По сути покупатель резервирует рубли в ГПБ, чтоб продать валюту.. Вся эта история таким образом - мера валютного контроля. Чтобы наша выручка (в валюте) за газ не висела на корсчетах в тамошних банках. А со свистом продавалась на Мосбирже импортерам и прочим страждущим. При прочих мерах валютного контроля - это позволяет и торговлю сохранить, и эффективно управлять курсом (..напомню дестабилизация курса рубля - чуть ли не главная цель санкций!) и до кучи - поддержать финсистему (..эмиссия с отвязкой от ЗВР..). И тд и тп..

На первом этапе - да, а потом? Торговля-то профицитная. Очень скоро у ЦБ РФ может не найтись рублей на своп и это ограничит продажу газа.. 
Здесь правильно говорят, что ММББ будет затоварена валютой. Правильно говорят, что с покупателями валюты будут проблемы. Но ЦБ задрать курс рубля 100% не даст. Даже не думайте. Дутая экономика и голландская болезнь - последнее, что нужно стране перед войной. Т.е. совершенно правильно говорят, что ЕС будет обязан или расширять продажу своих продуктов в разрез санкциям, или сокращать импорт газа. Опять же реплика Авантюриста о конце торговли за фантики.
Правительство ЕС не подумало о результатах дефолта своего платежного инструмента. И это причина истерики дойчей. Глобальные последствия в виде сокращения возможности эмиссии в разгар кризиса. 
А силовой вариант... мальчики поставили на журавля в небе и опоздали на драку лет на 15.

Цитата: Snufkin от 02.04.2022 14:43:07Если я правильно понимаю, покупатели газа могут растянуть во времени процесс накопления нужной суммы на счете, чтобы не создавать ажиотацию на бирже к моменту осуществления платежей за газ?

На дефицитном рынке это отмазка, а не процесс.

Цитата: Nazgul от 02.04.2022 14:54:16Каким образом валюта - это кредитный залог? И что это вообще такое? Залог под кредит? ГПБ получит (скорее всего) комиссию. Фактически он исполняет функции брокера.

Очень просто. Если у вас ежедневный кассовый остаток вырастет на порядок, то это финансовый дериватив под который можно взять деньги - типа справки о доходах))). Деньги-то не ваши, но у вас в кошельке. Лучше залога и представить нельзя. Это не акции в управлении и не недвижимость в Мухосранске. Это кэш! Спросите графа Монте-Кристо - он подтвердит.

Цитата: Sergey B. от 02.04.2022 14:56:36Конвертация - это автоматический перевод по заранее заданному коэффициенту. Я пришел в банк, мне на мои 10 тугриков дали 7 шмугриков по курсу. Ну или своп между центробанками.
Продажа - это процесс, в котором участвуют как минимум 2 стороны - продавец и покупатель ( + еще несколько сторон неявно, банк с регламентами, государство с законами .... ). И ситуация " я пришел с 10 тугриками, но продал всего 8 " - вполне нормальна.

Мдя. Не уловил.. Вчера по 3 крупные, а сегодня по пять. Маленькие. Примерно так. ГПБ продал на Мосбирже 100 евро от покупателя газа по курсу на момент продажи. Деньги перечислил ГП. Произошла конвертация евриков в рубли? Ясен пень, да. Так в чём вопрос?

Цитата: iz_kirova от 02.04.2022 15:03:30На первом этапе - да, а потом? Торговля-то профицитная. Очень скоро у ЦБ РФ может не найтись рублей на своп и это ограничит продажу газа.. 
Здесь правильно говорят, что ММББ будет затоварена валютой.

Именно. Ключевой вопрос - а зачем тогда валюта, если её не накопить, не потратить нельзя?

Цитата: Luddit от 02.04.2022 15:03:49Э нет. Это значит ГПБ взял в долг рубли у ЦБ РФ и купил на них евро. Сам, на свой коммерческий страх и риск. Что он с ней будет делать? ЦБ РФ у него евро не возьмёт, он уже брал непосредственно у Европы и ему не понравилось..

Продаст. Или обменяет на валюту 2-го эшелона (..например - купит белорусских рублей..). Или ещё что-то. Речь шла про типа "не хватит рублей" на бирже.. Главное, что валютная выручка за газ - не аккумулируется в западных банках..

Цитата: lucent от 02.04.2022 15:12:30Как именно ЦБ не даст задрать курс рубля при избытке евро?

Административно.

Цитата: Nazgul от 02.04.2022 15:14:36Какой ещё кэш? Это нолики на счетах. И тогда у каждого банка есть кредитный залог.

Канешна же!!! Свои и не свои деньги. Плюс калькуляторы и авторучки..

Цитата: lucent от 02.04.2022 15:12:30Как именно ЦБ не даст задрать курс рубля при избытке евро?

Вот за такие вопросы здесь и минусуют нещадно. Но не отвечают. Молчат, как партизаны.