Чердачок передела

1,105,957 44,099
 

Сообщения за 28 сентября 2022

Фильтр
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +1,092.29
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,186
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 27.09.2022 20:09:03Вы сошли с ума - платить за беспилотник, приходящий в полную негодность в первом же полете? Смеющийся

А беспилотник камикадзе должен по вашему в точку вылета вернуться ? А зачем ?
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +0.07 / 12
  • Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,171.09
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,068
Читатели: 6

Бан в разделе до 07.12.2022 15:04
Цитата: Foxhound от 27.09.2022 20:13:37Большинство производителей БПЛА в РФ возникли как небольшие частные фирмы, делающие беспилотники для бизнеса из гражданских массовых комплектующих. Ни один крупный игрок из ОПК, кроме КК после после покупки Zala (относительно недавно) и Крондштадта (по сути одна серийная модель) серьезно в эту тему вообще не заходил. Удивление вызывает что МО этого не замечало или не понимает.

Удивление вызывает, что гос заказами это направление не стимулировалось и не развивалось...
И да, это результаты планирования , и да, того самого Ген штаба....
И только смотря в реальность, можно ею управлять, а не прятаться под одеяло...
Следовательно на верху есть вера в тот самый рынок.. что частники будут развивать оборону.., а не гигантский научный и производственный задел государства...
Отредактировано: Alex_new - 28 сентября 2022 10:47:27
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.13 / 11
  • Скрыто
Нуриэль Рубини
 
23 года
Практикант
Карма: +6,895.32
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,039
Читатели: 3
Цитата: Уральский рабочий от 27.09.2022 20:41:59Просто у кое кого в МО РФ погоны уже подгорают по теме беспилотников, особенно на фоне Гераней, вот и пытаются отмазки придумать, чтоб должности сохранить

Угу.
За то, что человек обозначил долго замалчиваемую проблему, надо его в порошок стереть.
Лучше тогда вообще не замечать проблем.
И покупать беспилотники в Иране.
И мавики в Китае.
Военные же в зоне СВО получи же большие деньги.
Чё, не смогут купить что ли.
Так по вашему?
  • +0.62 / 13
  • Скрыто
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2,696.01
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,829
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 28.09.2022 07:04:17Угу.
За то, что человек обозначил долго замалчиваемую проблему, надо его в порошок стереть.
Лучше тогда вообще не замечать проблем.
И покупать беспилотники в Иране.
И мавики в Китае.
Военные же в зоне СВО получи же большие деньги.
Чё, не смогут купить что ли.
Так по вашему?

Нет не так, обличители из МО РФ всё это время чем занимались? что то я не помню десятилетних страданий военных об отсутствие беспилотников. Все рапортовали ,что всё есть, всё по плану, всё зашибись! Как проблемы полезли так сразу же правдорубы появились - А я говорил (говорю)!! (с) 
А сейчас ясно что делать конечно же - решать накопленные проблемы, так или иначе, других вариантов то и нет
Отредактировано: Уральский рабочий - 28 сентября 2022 11:15:01
  • +0.74 / 25
  • Скрыто
Нуриэль Рубини
 
23 года
Практикант
Карма: +6,895.32
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,039
Читатели: 3
Цитата: Foxhound от 27.09.2022 20:46:27Одно другого не исключает. Без входа серьезных игроков с заделом по авиационной тематике, доступом к военной элементной базе и изделиям, того что хочет МО по этому интервью не будет. Потому что все это требует большую кооперациб и задел, чего нет у небольших частных фирм.

Серьезные игроки делают серьезные деньги.
И поставляют Орланы за 5 млн (или 7 млн) руб.
Который берегут как зеницу ока в войсках.
А надо типа мавиков и много. Чтоб быстро,не спрашивая разрешения, запускать по необходимости. И чтоб головомойку за потерю не устраивали.
( От того военным проще скинуться и заиметь свой)
По 200-300 тыс. за штуку.
Серьезным игрокам это не интересно, не тот уровень маржи.
При этом неповоротливость бюрократической машины ( с кучей согласований и сертификаций) не позволяет войти в дело небольшим фирмам.
Вот и приходится закупаться мавиками...
  • +0.75 / 24
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,392.56
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,154
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 28.09.2022 08:18:23Скажу, как человек, занимающийся историей.  Это знаменательное событие прошло как-то мало замеченным. Впервые с 20-х годов прошлого века Россия начала закупать вооружение у других стран.  Не нужно путать с военными разработками и образцами и оружием, произведенным в странах Варшавского договора, а так же с Ленд-лизом. Речь идет об оружии, используемом на поле боя. Давненько такого не было. Пример воплощения прекрасной мысли Гайдара-Чубайса " Что нам понадобится - купим"

Итальянский броневик «Ивеко», израильский БПЛА Форпост и французский «Мистраль» смотрят на вас с недоумением.
Отредактировано: zdrav - 28 сентября 2022 20:45:01
  • +0.43 / 17
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,536.26
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,470
Читатели: 7
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 28.09.2022 03:53:54А беспилотник камикадзе должен по вашему в точку вылета вернуться ? А зачем ?

Вопрос не такой уж однозначный как кажется с первого взгляда.
    
Вообще в пределе - беспилотник камикадзе - это КР, ОТР. Там конечно система возвращения не нужна
  
Если же речь о баражирующем БПЛА-камикадзе, которым управляет оператор - где в сравнению с КР/ОТР - достаточно дорогая система управления/наблюдения, включая отнюдь не бесплатные видеокамеры, тепловизоры и прочие ништяки - то убивать его каждый раз хотя бы об что-нибудь - если он в процессе баражирования - ничего стоящего не обнаружил - может оказаться достаточно расточительным.
   
Вообще стереотип о том, что БПЛА - дешевый расходник, есть. Но ничем не подтвержден.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.58 / 7
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,520.02
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,623
Читатели: 6
Цитата: Emperor_of_Unvierse от 28.09.2022 03:53:54А беспилотник камикадзе должен по вашему в точку вылета вернуться ? А зачем ?

У военных свои тараканы. Например, "РПГ" в отношении:

Это "Ручной противотанковый гранатомет". А в отношении:

"Реактивная противотанковая граната".
При одинаковых поражающих факторах. Разница - первое после применения сдается на склад, второе - списывается в момент выдачи со склада.
 
(Похоже, придется в будущем писать в скобках "сарказм".)
Отредактировано: ILPetr - 28 сентября 2022 10:30:01
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.28 / 8
  • Скрыто
Нуриэль Рубини
 
23 года
Практикант
Карма: +6,895.32
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,039
Читатели: 3
Цитата: Уральский рабочий от 28.09.2022 07:10:16Нет не так, обличители из МО РФ всё это время чем занимались? получали жалование, ходили на службу, сладко пили, сытно ели, что то я не помню десятилетних страданий военных об отсутствие беспилотников. Все рапортовали ,что всё есть, всё по плану, всё зашибись! Как проблемы полезли так сразу же правдорубы появились - А я говорил (говорю)!! (с) 
А сейчас ясно что делать конечно же - решать накопленные проблемы, так или иначе, других вариантов то и нет

Именно так в армии всё и было.
Надеюсь, СВО дало встряску.
И заявление по беспилотникам - первая ласточка.
Вы слабо представляете службу в армии.
Доложить о проблеме наверх, тем более наружу карьерной смерти подобно.
Когда я поднял на смех доклад о том, что боеготово 99% техники, меня тут заминусовали.
В армии годами рапортуют о технике, которой уже фактически нет (разукомплектована, пошла на запчасти и т.д.).
Офицеры и прапорщики друг другу подписывают акты о приеме дел и должности, по которым всё есть и исправно.
А потом выплывают "неходячая" техника ( которая типа исправна), ржавые автоматы и т.д.
Всё это очковтирательство внутри армии известно. 
Было известно и о проблемах с беспилотниками.
Просто с какого времени командиры сами себе запрещают говорить правду.
Доклады с мест получили о том, что всё ив норме?
Получили.
Ну и доложили выше. 
А если что, вот доклады снизу.
...
Повторюсь.
Я рад, что многолетнее очковтирательство вскрывается. И СВО и мобилизация подсветят многие моменты.  
И форумчанам пора отходить от оголтелого охранительства...
  • +1.38 / 31
Мельхиседек
 
russia
Москва
67 лет
Слушатель
Карма: +2,853.37
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 4,882
Читатели: 12
Цитата: Хан от 27.09.2022 22:05:21МО готовится к войне с "вероятным противником" с масштабным применением ЯО, РЭБ, отслеживанием и подавлением источников сигнала.
С этой точки зрения что сам беспилотник, что его оператор - весьма уязвимы и вообще светятся, как новогодняя елка ночью.
На масштабные "попуасные" войны, где наши беспилотники могут летать 24/7 сотнями они как-то не рассчитывали... а зря.

То то и оно.
Гибше надо быть, гибше.
Завалить РАЗНООБРАЗНЫМИ дешёвыми моделями войска.
А далее конкуренция за заказы МО сама быстро всё приведёт к приближению аппаратов к ТТХ МО.
В принципе, требование работы БПЛА в режиме работы РЭБ и применения ЯО, это достойные пункты ТТХ.
Но это дорого и долго. Поэтому нужны разные ТТХ на разные случаи жизни. И разные по цене линейки БПЛА нужны с разными возможностями.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +3,185.00
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,564
Читатели: 2
Цитата: Нуриэль Рубини от 28.09.2022 09:17:57Доклады с мест получили о том, что всё ив норме?
Получили.
Ну и доложили выше. 
А если что, вот доклады снизу.

На такие случаи существуют инспекции сверху. С девизом "Ни одна проверка без выявленных недостатков не заканчивается".
  • +0.19 / 4
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,392.56
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,154
Читатели: 0
Цитата: Igor_FF от 28.09.2022 09:07:46Если вы действительно занимаетесь историей, то знаете, что помимо ленд-лиза СССР и просто закупал оружие за живые деньги. Так что не с 20-х годов, а с 40-х.

Если быть точным, то последняя крупная закупка военной техники при Сталине это 1947 год.
ЦитатаC февраля 1947 г. в Советский Союз стали поступать двигатели "Дервент-V" (всего было получено 30 штук) и "Нин-I" (20 штук). В связи с тем, что англичане и дальше дорабатывали двигатель, в ноябре 1947 г. - новейший "Нин-II" (5 штук) также был отправлен в Советский Союз.
В СССР было выпущено около 40 тыс двигателей РД-45 и около 20 тыс ВК-1. Оба этих двигателя - были  модифицированной копией английских "НИН".
Судьба британского двигателя НИН в СССР была очень даже благополучна. Он использовался на МИГ-15 в годы корейской войны. Затем его доработанный вариант ВК-1 (впоследствие с литерами А и Ф) ставился на МИГ-15бис, МИГ-17 и ТУ-14.


Полная аналогия с иранским случаем. Покупаем небольшую партию, даже частично использует в боевых действиях , затем копируем и значительно улучшаем. Затем на этой базе уже делаем полностью своё и следующего поколения
  • +0.33 / 8
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,135.75
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,701
Читатели: 5
Цитата: Уральский рабочий от 28.09.2022 09:00:25
Цитата: Телеграм-канал MarketTwits🇺🇸🇷🇺#мозги #россия #сша
россияне, уклоняющиеся от частичной мобилизации, могут обращаться за убежищем в США - Белый дом

https://t.me/markettwits/210616




Ржать можно сколько угодно, но какое-то количество "мозгов" они у нас так высосут.
     Низкоквалифицированные специалисты из России явно не сбежали - точнее понятно, что в толпе бегущих есть и продавцы-консультанты телефонов и бармены с бариста, но условных "работяг с завода" или "охранников с Пятерочки" там явно нет в каких-то значимых количествах. Для побега за границу нужен загранпаспорт и какое-то количество денег (на билет, на пожить первое время) - соответственно более-менее имущественный ценз. А "охранник из Пятерочки" скорее всего в армии служил и или она его не пугает или он уже не годен к призыву, ну или он гражданин другого государства Средней Азии... 
     И если бегут люди младшего и среднего возраста не служившие в армии, тот это тоже говорит о том, что это скорее всего люди с высшим образованием (была официальная отсрочка с 18 до 22), которые потом смогли "решить вопрос", т.е. заработать денег и купить себе военный билет.
    Так что в данном случае границы можно было бы и закрыть - тем более, что турсезон кончился, мест куда можно ехать (куда пустят с российским паспортом и где доброжелательное отношение) осталось еще меньше и особой трагедии из-за невозможности выехать за рубеж не будет. "Трагедия" с воплями и заламываниями рук от том, что "лишили детей отдыха" если и началась бы, то позже - на Новогодние праздники...
    А бегут не самые трусливые или самые предатели - одного желания мало, нужны еще и возможности. А эти возможности у "среднего класса" выше. Плюс еще в свете проблем с финансами за границей (российские карты не работают, включая перебои с МИРом), то крайне интересно на какие шиши собираются жить основная масса уехавших и через когда они потянутся обратно...
Хотя обратно нужно еще КУПИТЬ билет, а это денежки...
    Вспомните эмиграцию после революции - там не только "бесполезные" графья с князьями сдриснули, там куча русских, которые потом подняли науку и экономику США. 
Не факт, что Сикорский, если бы остался в СССР, то изобрел бы вертолет, а не был бы, например, расстрелян 1937 или просто остался бы обычным инженером (начальником цеха) - вот что точно, это то, что у США бы его и его мозгов бы не было...
X
28 сентября 2022 09:36
Предупреждение от модератора Сизиф:
Предупреждение в шапке висит
  • +0.51 / 28
  DMV
  • Удалено
  • +0.01 / 1
gmk
 
russia
СПб.
62 года
Слушатель
Карма: +954.13
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 28.09.2022 09:25:53На такие случаи существуют инспекции сверху. С девизом "Ни одна проверка без выявленных недостатков не заканчивается".

"Такой большой, а в сказки веришь".
Служил у нас в части кусок, заведовавший ГСМ и...спиртом.
Спирт у него был как мелкая разменная монета, направо и налево тёк рекой.
И вдруг приспичило его уволиться после 20 лет службы и начал он сдавать дела.
Разговор был при мне, принимающий спрашивал- как он спирт в балансе держит?
- прапор достал канистру, налил воды, слил ее в презерватив и утопил в цистерне(а их было три по 50тонн).
Потом налил канистру спирта, забрал подписанный документ и ушёл.
Принимающий на вопрос "и сколько их там" получил ответ- х з, я как принял, так и сдаю.
Месяца через три я ушел на дембель.
1981 год.
  • +0.39 / 4
  • Скрыто
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,948.27
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,572
Читатели: 20
Цитата: В. Вилежаня от 28.09.2022 08:18:23Скажу, как человек, занимающийся историей.  Это знаменательное событие прошло как-то мало замеченным. Впервые с 20-х годов прошлого века Россия начала закупать вооружение у других стран.  Не нужно путать с военными разработками и образцами и оружием, произведенным в странах Варшавского договора, а так же с Ленд-лизом. Речь идет об оружии, используемом на поле боя. Давненько такого не было. Пример воплощения прекрасной мысли Гайдара-Чубайса " Что нам понадобится - купим"

Да ладно, ерунду пишете лишь бы набросить негатива в сторону российского руководства. 

Во-первых, закупка пары сотен небольших беспилотников с боевой нагрузкой 36 кг - это вообще мизер, 0.0001% от применяемых нами вооружений. Это больше политический момент - показать, что другие страны выступают на стороне России.
https://glav.su/foru…age6612338

Во-вторых, какая принципиальная разница между европейскими странами (Варшавским блоком) и Ираном? И те и другие по нашему заказу что-то делали. Только в советские времена масштабы были куда больше. Вот список кораблей ВМФ СССР и самолётов/вертолетов ВВС СССР, которые Союз импортировал из-за рубежа, а не построил самостоятельно:

- Практически все учебно-тренировочные реактивные самолеты были чешские: L-29. Закупили более 3000 штук, закрыв свой проект Як-30. А потом чехам отдали заказ и на следующее поколение - L-39 (еще 2800 штук).  Сейчас Россия самостоятельно производит Як-130 и поставляет их на экспорт.
- Практически все вертолёты Ми-2 производились в Польше. Сейчас Россия самостоятельно производит вертолёты.
- Практически все дизель-электрические ледоколы (в том числе и двойного назначения) СССР закупал в Финляндии (более 30 штук). Сейчас Россия самостоятельно производит ледоколы.
- Большая часть пассажирских электровозов и маневровых тепловозов (в том числе для военных поездов) были чешские. Всего СССР закупил у Чехии более 2600 электровозов ЧС и более 8000 тепловозов ЧМЭ3 и ЧМЭ2. Сейчас Россия самостоятельно производит маневровые тепловозы и электровозы.
- Более 240 кораблей для ВМФ СССР было построено на польских и немецких верфях:
Скрытый текст
Сейчас Россия самостоятельно производит корабли для ВМФ РФ.
Отредактировано: User78 - 28 сентября 2022 14:00:01
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
Нуриэль Рубини
 
23 года
Практикант
Карма: +6,895.32
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,039
Читатели: 3
Цитата: AltTab от 28.09.2022 09:32:41Не факт, что Сикорский, если бы остался в СССР, то изобрел бы вертолет, а не был бы, например, расстрелян 1937 или просто остался бы обычным инженером (начальником цеха) - вот что точно, это то, что у США бы его и его мозгов бы не было...

На каждого убежавшего сикорского найдётся свои Миль и Камов...
Вы предлагаете каждого таланта целовать в опу?
...
Меня как то поразила встреча победителей школьных. олимпиад с Путиным.
Там 17-летний, безусловно умный и талантливый, юноша сказал, мол, неплохо бы победителям олимпиад давать жильё и гранты. Путин, наверное, прифигел от такой наглости. Ведь дети даже ничего для страны не сделали ,даже в универы не поступили, а ништяки уже требуют.
...
Коренное отличие сегодня от после революции в том, что школы никуда не уезжают. Воспроизводство талантливых людей поставлено на поток. Целовать в жопу каждого нецелесообразно. Хотя бы из социальной справедливости. А то министерства уже соревнуются в длине списков для брони от мобилизации.
Минцифры впереди всех...
...
Минцифры распространило список из 195 специальностей и приоритетных направлений подготовки высшего образования, подходящих под критерии освобождения от частичной мобилизации для специалистов IT и связи. Перечень опубликован в Telegram-канале ведомства. 
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 29 сентября 2022 10:30:01
  • +0.84 / 22
  • Скрыто
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,673.59
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,965
Читатели: 3
Цитата: Duke Nuken от 28.09.2022 10:57:06А Вы можете с ходу, не гугля, назвать хоть кого-нибудь из этой кучи русских эмигрантов, кроме пресловутого Сикорского? …

Если про авиацию, то Северский и Картвели. На их самолетах, кстати в отличии от Сикорского, советские летчики летали.
тэт а сэ щий гине
  • +0.51 / 4
sinderella
 
russia
Брянск
52 года
Слушатель
Карма: +155.61
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 483
Читатели: 2
Цитата: kokovania от 28.09.2022 11:49:48Надо будет сушить хз сколько времени — лужи не выдавятся. Потом чистить от солей и органики.

Бред
Северный поток 2 10 сентября закончена укладка .
18 октября труба заполнена газом.
добавьте месяц на переварить кусок трубы.
технология ремонта хорошо отработана и при желании выполняется достаточно быстро.
Отредактировано: sinderella - 28 сентября 2022 16:00:01
  • +0.45 / 12
  • Скрыто
стрелок
 
Слушатель
Карма: +47.52
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 2,169
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.12.2022 10:21
Цитата: kokovania от 28.09.2022 11:49:48Мало кто  не понимает масштаба бедствия
Это не садовая бочка;

соглашусь, но проблема имеет разный вид с разных точек зрения
главное, кто тут шериф
а мы точно не индейцы
есть такая поговорка- хлеб за брюхом не ходит
в данном случае -газ за потребителем не гоняется
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 8
 
Кли