Чердачок передела

1,569,425 52,531
 

olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,397.16
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,040
Читатели: 1
Цитата: Хроноскопист от 02.08.2022 03:02:36off top
                                 
                              
Или вам это не нравится? Вам русских детей подавай? Попробуйте для начала поговорить с русскими бабами. Да даже не о детях, а просто на любую тему...

А поговорить? Тут не только языком работать надо, что люди и делают. Отдыхаю сейчас в Крыму, так на пляже семьи с 3-4 детьми - не редкость. А, учитывая, что самолёты не летают, с поездами проблемы, понимаешь, что приехали они на машинах . Из очень разных регионов России. От Брянска с Тверью, до Томска с Екатеринбургом.
Так что русским бабам и процесс нравится и его результаты.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +1.01
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,838.16
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,549
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 02.08.2022 06:05:57Ну вообще то да.
Если женщине дать право выбора - рожать или не рожать - она почему то выбирает - "не рожать". 
   
И касается это всех развитых обществ в которых женщинам дали столько же прав сколько и мужчинам.

Собсно, права и обязанности - по боку. Им дали невиданные доселе комфорт и возможности. Вот крыша и поехала. Я искренне верю, что наши женщины перебесятся, и вернутся к адеквату и здравому смыслу Улыбающийся
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.84
  • Скрыто
  AltTab
  • Удалено
  • +1.48 / 19
  AltTab
  • Удалено
  • +2.19 / 21
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,149.34
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,309
Читатели: 74
Цитата: Doctor_D от 02.08.2022 09:05:08Исходя из предположения, что для высокого технологического уровня требуется больше людей- Нигерия и Бангладеш должны быть гигантами технологии. Но, почему то- нет.

Численность населения - необходимое, но не достаточное условие. 
Всё просто. 
Кстати, странно, что вы не привели в пример Китай
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.12
  • Скрыто
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +1,290.78
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,778
Читатели: 0
Цитата: DeC от 01.08.2022 18:26:13"Очень интересен рынок Северной Кореи, они хорошие рабочие, но очень закрыты. Корейский плиточник укладывает больше российского в два с половиной раза. Он один заменяет двух-двух с половиной российских плиточников". — Марат Хуснуллин, вице-премьер

за такие высказывания надо в шею гнать. какое ему, дебилу, дело на производительность рабочего из чужой страны?
  • -0.08
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.39
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Doctor_D от 02.08.2022 09:05:08Исходя из предположения, что для высокого технологического уровня требуется больше людей- Нигерия и Бангладеш должны быть гигантами технологии. Но, почему то- нет.
Аналогично- высокая рождаемость и большое количество населения в арабских странах, типа того же Египта, от чего то, не принесли мощного развития, а напротив, принесли массу проблем.
Если посмотреть объективно, то можно заметить несомненный факт: в создании и производстве технологий участвует довольно небольшая часть населения. Еще часть населения создает комфортную среду для первой группы (ну, и паразитирует на ней тоже). Но, емкость этих двух "экологических ниш" вполне конечна, а расширение, связанное с расширением спектра товаров и услуг, практически полностью компенсируется автоматизацией. Собственно, именно это, в общем, включает у человека механизм ограничения размножения.

Уважаемый доктор.
Вы абсолютно точно указали на данный фактор.
Подскажите пожалуйста, если смотреть внимательно , то может быть здесь разница в необходимом факторе и достаточном?
И тогда сразу станет все проще!
Количество людей которое занимается и должно быть много профессий необходимый фактор, но не достаточный.
Кроме этого должна быть система образования и система производства , которая устойчиво требует именно разделения труда и их большое количество?
А на счет необходимости небольшого количества людей.... Вы имеете в виду на конкретном заводе , стране? Так они все в кооперации и работают с кучей других производителей!
Или это не важно? Полный цикл или нет....И нужно учесть что то еще7
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.22
  • Скрыто
Seregka
 
Слушатель
Карма: +187.90
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 237
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 02.08.2022 07:48:34А поговорить? Тут не только языком работать надо, что люди и делают. Отдыхаю сейчас в Крыму, так на пляже семьи с 3-4 детьми - не редкость. А, учитывая, что самолёты не летают, с поездами проблемы, понимаешь, что приехали они на машинах . Из очень разных регионов России. От Брянска с Тверью, до Томска с Екатеринбургом.
Так что русским бабам и процесс нравится и его результаты.

Подтверждаю. Провел 3 недели на ЮБК - там не самый удачные рельеф, пляжи и цены для отдыха большой семьей, но количество детей в семьях порадовало. Много беременных уже с 2-3 детьми.
  • +0.48
  • Скрыто
sdfyns
 
Слушатель
Карма: +180.59
Регистрация: 26.06.2017
Сообщений: 429
Читатели: 1
Цитата: bormann от 02.08.2022 09:27:31за такие высказывания надо в шею гнать. какое ему, дебилу, дело на производительность рабочего из чужой страны?

Вообще, странен сам факт подобного заявления от вице-премьера РФ. Уж лучше бы, промолчал, дурак.
  • +0.19
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,773.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,691
Читатели: 13
Цитата: DeC от 01.08.2022 18:26:13"Очень интересен рынок Северной Кореи, они хорошие рабочие, но очень закрыты. Корейский плиточник укладывает больше российского в два с половиной раза. Он один заменяет двух-двух с половиной российских плиточников". — Марат Хуснуллин, вице-премьер

Подмигивающий

Нужен мне работник, конюх, повор, плотник, да где мне найти такого работника не слишком дорогого(с)
Хуснуллин в виде попа из сказки?Думающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.01
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,838.16
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,549
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 02.08.2022 09:05:08Исходя из предположения, что для высокого технологического уровня требуется больше людей- Нигерия и Бангладеш должны быть гигантами технологии. Но, почему то- нет.
Аналогично- высокая рождаемость и большое количество населения в арабских странах, типа того же Египта, от чего то, не принесли мощного развития, а напротив, принесли массу проблем.
Если посмотреть объективно, то можно заметить несомненный факт: в создании и производстве технологий участвует довольно небольшая часть населения. Еще часть населения создает комфортную среду для первой группы (ну, и паразитирует на ней тоже). Но, емкость этих двух "экологических ниш" вполне конечна, а расширение, связанное с расширением спектра товаров и услуг, практически полностью компенсируется автоматизацией. Собственно, именно это, в общем, включает у человека механизм ограничения размножения.

Не согласен. Во-первых, примеры не корректны. Речь шла не о том, что куча народу - это обязательно высокие технологии. Рат говорил о том, что высокие технологии - это желательно куча народу. Во - вторых, высокие технологии с нуля делает почти все население. Начиная от уборщиц в вахтовых поселках, механиков, ремонтирующих добывающую и обрабатывающую технику, и заканчивая инженерами и программистами.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.21
  • Скрыто
Плотник
 
russia
Киров
48 лет
Слушатель
Карма: +872.80
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 887
Читатели: 2
Цитата: DeC от 01.08.2022 18:26:13"Очень интересен рынок Северной Кореи, они хорошие рабочие, но очень закрыты. Корейский плиточник укладывает больше российского в два с половиной раза. Он один заменяет двух-двух с половиной российских плиточников". — Марат Хуснуллин, вице-премьер

Подмигивающий

Секретарша на собеседовании. 
- А какая у вас скорость печати?
- 5000 знаков в минуту.
- Что??????
- Да, правда, такая фигня получается...
Отредактировано: Плотник - 02 авг 2022 22:15:01
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
  • +0.72
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Практикант
Карма: +4,429.55
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,494
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2022 09:38:07Нужен мне работник, конюх, повор, плотник, да где мне найти такого работника не слишком дорогого(с)
Хуснуллин в виде попа из сказки?Думающий

Вот только работники из Северной Кореи совсем не дёшевы. А берут их за то что делают качественно и быстро.
Поэтому опять мимо.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.20
Zergus
 
russia
Севастополь
51 год
Слушатель
Карма: +535.12
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 02.08.2022 07:48:50Собсно, права и обязанности - по боку. Им дали невиданные доселе комфорт и возможности. Вот крыша и поехала. Я искренне верю, что наши женщины перебесятся, и вернутся к адеквату и здравому смыслу Улыбающийся

Не вернутся. История показывает, кто улучшение уровня жизни ведёт к всеразличным излишествам, что приводит к эгоизму. Дети стану либо неприятной обязанностью, либо обузой. По крайней мере сейчас всё к этому идёт.
И да, чтоб отчаянней минусовали - у меня трое детей Подмигивающий
- Как освободиться из удушающего захвата?
- Ударить ножом и провернуть его в мясе.
- А если нет с собой ножа?
- Как это - нет ножа? Что ж вы за люди такие?..
  • +0.40
  • Скрыто
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,612.48
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,046
Читатели: 8
Цитата: Seregka от 02.08.2022 09:30:18Подтверждаю. Провел 3 недели на ЮБК - там не самый удачные рельеф, пляжи и цены для отдыха большой семьей, но количество детей в семьях порадовало. Много беременных уже с 2-3 детьми.

Типичная ошибка выжившего.
  
Те у кого 2-3 детей - просто анмасс не могут позволить себе Турцию/Египет. В отличии от ЮБК - куда можно доехать на автомобиле или поезде.
Не говоря уже о чем то более дорогостоящем типа Мальдив, Доминиканы, Таиланда.
  
А статистика - жестокая сука - говорит что, как перестали женщины воспроизводить население в 60-ых при Хрущеве, так и не воспроизводят до сих пор.
   
Все попытки правительства "купить детей" - Маткапитал, льготная ипотека и прочие - дали не более 0.2-0.3 детей на женщину.
И СКР по прежнему болтается в диапазоне 1,6-1,8,  что меньше коэффициента расширенного воспроизводства -2,1.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.44
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,515.27
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Doctor_D от 02.08.2022 09:23:01"Необходимым" я бы его не назвал. Хотя, безусловно, определенное пороговое значение есть. Но, если говорить о поддержании и развитии с текущего уровня цивилизации, не думаю, что необходимымбудет число сильно выше 500 млн на всю планету.

Сильно выше и будет. Почему? Потому что производственные цепочки при текущем уровне цивилизации стали сильно длиннее. И на уаждое звено нужно поставить человека, а то и нескольких. Раньше догнал-сожрал - вот и весь пищепром. Полуземлянку себе выкопал сам с семьёй - вот и строительная отрасль, а сейчас цельная проектная организация корпеет, плюс смежники, плюс надзор, плюс бригада строителей, плюс подвоз и производство и продажа стройматериалов.
Поэтому при численности людей в 500млн и уровень жизни будет как во времена когда было лишь 500 млн.
Даже не сомневайтесь. ПодмигивающийНезнающий
  • +1.13
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,612.48
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,046
Читатели: 8
Цитата: TatyanaV от 02.08.2022 09:56:58Понимаю, что офф, но сколько детей родили участники данной дискуссии (их жены), чтобы позволить себе обвинять женщин в нежелании улучшать демографию?

Практически все участники дискуссии рожать не могут в силу физиологии.
Что касается их жен - за других не знаю, но моя - второго именно не захотела. И ни материальное положение, ни поддержка государства - тут не причем. 
Ибо собственное здоровье - увы ни купишь ни за какие деньги.

Цитата: TatyanaV от 02.08.2022 09:56:58У нас в стране по факту нет поддержки многодетным семьям (если те не относятся к малоимущим или им не посчастливилось жить в Москве/Питере).

За всю страну не надо - есть регионы где все нормально с поддержкой, а есть регионы - где не очень.
Но проблема в том - что рождаемость в регионах никак с благосостоянием региона не коррелирует.

Цитата: TatyanaV от 02.08.2022 09:56:58Никаких льгот, пособий и плюшек. Вообще никаких. Т.е., семья, принимая решение о рождении третьего/четвертого/...  ребенка должна понимать, что вся материальная ответственность лежит только на родителях. Многих останавливает именно это, а не желание "ярко жить и 4 раза в году кататься на горнолыжные курорты".

ну вы либо в МФЦ сходите, либо хоть интернет почитайте.
на данный момент в стране действует более 200 различных мер социальной поддержки, немалая доля которых относится именно к многодетным семьям и их детям.
Проблема в том, что эти меры направлены на то, что бы ребенок был сыт, обут, одет, получил образование и доступ к медицине.
Про отдельную комнату, отдельный ПК/приставку/планшет и ежегодный отдых на берегу теплого моря (желательно за границей) - в этих мерах ничего не прописано.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.76
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Doctor_D от 02.08.2022 09:05:08Исходя из предположения, что для высокого технологического уровня требуется больше людей- Нигерия и Бангладеш должны быть гигантами технологии. Но, почему то- нет.

Вы телегу ставите впереди лошади. На самом деле при дальнейшем развитии технологического уровня без соответствующего роста рождаемости вполне возможно придется завозить рабочую силу из Нигерии. Первично не количество населения, а технологический уровень существующего производства. Крутой
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.24
  • Скрыто
  Urri2
  • Удалено
  • +0.41 / 3
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,570.99
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,655
Читатели: 22
Цитата: DeC от 01.08.2022 18:26:13Корейский плиточник укладывает больше российского в два с половиной раза. Он один заменяет двух-двух с половиной российских плиточников". — Марат Хуснуллин, вице-премьер

Хуснуллину на заметку
ЦитатаПлиточники — древнемонгольские племена, создавшие культуру плиточных могил
Племена плиточников были носителями культуры плиточных могил. Такое название археологической культуры связано с могилами, сооружёнными из вертикально врытых в землю плоских каменных плит[1].

Подмигивающий
Отредактировано: Новый Читатель - 02 авг 2022 10:47:37
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.33
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 4
 
Швея