Чердачок передела

1,570,489 52,553
 

ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +777.54
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,532
Читатели: 0
Цитата: Vladislav от 28.11.2023 15:42:07Помню в советском детстве нам рассказывали о геройстве моряков, затопивших в 1918 Черноморский флот, чтобы он не достался - какое странное совпадение - немцам. Как по-вашему, выходит нам врали и не геройство это было, а совсем наоборот?

Разумеется, а Вы это только сейчас поняли? Вообще, в ПМВ флот стал рассадником предательства, это печальный факт, но это факт.
  • -0.17
  • Скрыто
Елена(СПб)
 
russia
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +1,060.52
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,237
Читатели: 0
Цитата: KZR от 28.11.2023 18:19:03С честью, это если бы эта армада вышла против немцев. А так да, с честью просрали страну за полтора месяца, с честью утопили свой флот, потом с честью примазались к победителям. Вива ля франс, млин.
P.S. Забыл упомянуть, они еше люто сопротивлялись по винным погребкам, а потом беспощадно обрили всех баб, что якшались с немцами. И всё "с честью".

Сразу вспомнила Ги де Мопассана "Пышка"... Ничего у французов не меняется
Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)
  • +0.49
  • Скрыто
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +776.00
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,743
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 28.11.2023 17:30:27..........
P.S.:  Британцы в основном свои корабли держали в Балаклавской бухте, где раз за ночь погибло от шторма сразу несколько кораблей. Среди ушедших под воду оказался и новейший парусно-винтовой «Prince» (Чёрный Принц), который стал с тех пор легендой: нескольким поколениям искателей не давала покоя информация о якобы находившихся в его трюмах бочках с золотыми и серебряными монетами – казне, которую прислали для нужд воюющей в Крыму английской армии. ....


Шторм в Балаклавской бухте, это по разряду ненаучной фантастики. В Балаклаве набережная 30 см. до воды, со всех сторон горы, бухта небольшая, полностью закрытая.
А Черный Принц потоп на входе в бухту, зайти не смог. Вот на входе в бухту , там да, скалы и вход узкий, и буквой зю, в шторм войти нереально.
  • +0.16
  • Скрыто
Sliventiy
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +13,909.76
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 8,535
Читатели: 11
Цитата: v_56 от 28.11.2023 20:44:12Шторм в Балаклавской бухте, это по разряду ненаучной фантастики. В Балаклаве набережная 30 см. до воды, со всех сторон горы, бухта небольшая, полностью закрытая.
А Черный Принц потоп на входе в бухту, зайти не смог. Вот на входе в бухту , там да, скалы и вход узкий, и буквой зю, в шторм войти нереально.

Тем не менее, в эти дни в бухте штормило, одну яхту сорвало и вынесло на середину бухты.
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/
  • +0.38
  • Скрыто
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
63 года
Практикант
Карма: +8,217.52
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,751
Читатели: 4
Цитата: v_56 от 28.11.2023 20:44:12Шторм в Балаклавской бухте, это по разряду ненаучной фантастики. В Балаклаве набережная 30 см. до воды, со всех сторон горы, бухта небольшая, полностью закрытая. А Черный Принц потоп на входе в бухту, зайти не смог. Вот на входе в бухту , там да, скалы и вход узкий, и буквой зю, в шторм войти нереально.


«В самой бухте все корабли были в разной степени повреждены… На протяжении нескольких дней после урагана многочисленные тела плавали в бухте... На некоторых были спасательные жилеты, многие были сильно изорваны, и часто части тел плавали у кораблей».
Кстати, ЭПРОН искал золото «Чёрного принца» именно в самой бухте. Именно там и нашли несколько золотых гиней. На днях в прессе появились сообщения о сенсационной находке у Балаклавской бухты: найдена  часть  металлического винта крупного судна. Участники подводной экспедиции считают, что нашли гребной винт,  если не самого парохода «Принц», то аналогичного. Они также не оставляют надежды найти и затонувшее золото…  Принадлежит ли часть найденного металлического винта пароходу «Принц» и, что за история с  золотом, предлагаю разобраться читателям. Да и не надо забывать, что «Принц» погиб у Белых скал, примерно в километре от входа в бухту и, естественно,  прибрежное подводное течение  активно циркулирующее  перед Балаклавской бухтой  давно оттащило его останки  еще дальше к  югу, и ни как не мог двухтонный винт против течения «пробраться»  к Балаклавской бухте! Таких кораблей как «Принц» было у Балаклавы как и в самой Балаклавской бухте несколько.

P.S.: Сам бывал в Балаклаве и не раз. У меня там отец инженером работал. Брал с собой и оставлял у бухты, где и наблюдал там подлодки.
Отредактировано: Gangster - 29 ноя 2023 02:45:01
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.33
  • Скрыто
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +776.00
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,743
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 28.11.2023 22:33:04«В самой бухте все корабли были в разной степени повреждены… На протяжении нескольких дней после урагана многочисленные тела плавали в бухте... На некоторых были спасательные жилеты, многие были сильно изорваны, и часто части тел плавали у кораблей».
Кстати, ЭПРОН искал золото «Чёрного принца» именно в самой бухте. Именно там и нашли несколько золотых гиней. На днях в прессе появились

кусь

Гангстер, вы были в этой бухте? С какого направления должен дуть ветер, чтобы в бухте была приличная волна?  Я там 3 года болтался в командировках и очень хорошо эту бухту знаю, самая страшная волна в ней была сантиметров 30 высотой. А с ветеранами ЭПРОН-а я даже успел пообщаться... Улыбающийся 
Черный Принц "потоп" практически напротив выхода из тоннеля для ПЛ, в свое время там "нашли"  паровой котёл, типа от Черного Принца
и подписали японцев поискать золотишко за оборудование для подводных работ, вот тогда-то и всплыли эти гинеи, ходят грязные сплетни, что их тудыть для затравки японцев эпроновцы и подкинули, вообщем нифига японцы не нашли, а ЭПРОН разжился очень приличным, по тем временам, оборудованием для подводных работ... Так что своё "золото" ЭПРОН вполне себе нашёл... Улыбающийся
Отредактировано: v_56 - 29 ноя 2023 03:00:01
  • +0.45
  • Скрыто
Aleksej
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +723.92
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,777
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 28.11.2023 16:52:45В 1854-1855 годах в Севастопольской бухте было затоплено 75 боевых кораблей и судов и 16 вспомогательных, включая шхуны. 



в отличие от французов, русские моряки защищали Севастополь - с кораблей были сняты орудия и организованы бастионы. моряки их обслуживали,Корнилов, Нахимов командовали обороной и погибли, но не сдались врагам.
  • +0.47
  • Скрыто
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
67 лет
Слушатель
Карма: +776.00
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,743
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 28.11.2023 23:19:40Да я тогда маленьким был. До десяти лет в Севастополе прожил. Кстати, если для пропуска в закрытый для иностранцев Севастополь нужно было лишь показать паспорт с пропиской, то для Балаклавы ещё и специальный пропуск нужен был, - даже для севастопольцев. Об ЭПРОНЕ и так далее прочитал в книге Остров погибших кораблей Льва Скрягина


Об ЭПРОН-е и прочем гораздо интереснее пишет Константин Золотовский, он военный моряк, водолаз, в ЭПРОН-е служил лет 20. У него один из самых известных сборников это Рыба-одеяло.
  • +0.08
  • Скрыто
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,350.15
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,900
Читатели: 1
Кто бы мог подумать, что часть денег предназначенных для военной помощи бывшей Украине, даже и не покидали территорию США!
Под столом

ЦитатаВАШИНГТОН, 29 ноября. /ТАСС/. Часть американских штатов получила доходы в размере миллиардов долларов за счет военной помощи Украине. Об этом пишет агентство Reuters со ссылкой на распространенные американской администрацией в Конгрессе США данные.

По информации агентства, у которого в распоряжении оказались соответствующие документы, администрация США распространила в Конгрессе карты с разбивкой по штатам средств и инвестиций на сумму порядка $27 млрд "на закупку боеприпасов и тактических машин". Наибольшие доходы в размере $2,364 млрд получил штат Пенсильвания. Согласно документам, в штат поступили значительные инвестиции на создание оружия и боеприпасов. Штат Аризона за счет поддержки США Киева получил прибыль в размере $2,196 млрд. В штат Техас поступило порядка $1,45 млрд в качестве финансирования производства снарядов калибра 155 мм и прочих вооружений.

В четырех штатах, получивших крупные суммы, - Аризоне, Пенсильвании, Арканзасе и Висконсине - расположены производственные предприятия, заручившиеся контрактами общей стоимостью более $1 млрд на производство вооружений, предназначенных для передачи Украине. Еще более $18 млрд оказались распределены между предприятиями в более 20 штатах. Reuters отмечает, что, распространяя данные о доходах, администрация США стремится склонить к поддержке Украины скептично настроенных по отношению к Киеву законодателей-республиканцев, представляющих упомянутые штаты.

https://tass.ru/mezh…a/19405633


Действительно, война на Украине — «удачные инвестиции» ©
Отредактировано: бардак с идеями - 29 ноя 2023 06:27:48
  • +0.08
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +396,194.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 265,664
Читатели: 56
«Сумерки на хуторе»: Владислав Сурков написал колонку о том, чем и почему закончится Украина.

«Вера в волшебство – часть политической культуры украинства. Сейчас украинцы в очередной раз начинают разочаровываться в своих колдунах. Сумерки. Канун мрака. Чуда не будет. Многие на Банковой тайком мечтают о «Минске-3». Зря. И «Минска-3» не будет.
 
— Россия давно уже не посредник, терпеливо разбирающий соседскую склоку. Россия теперь нетерпеливый участник большой борьбы, который возьмет свое. Разумейте, языцы. Следующий год станет годом деградации и дезорганизации украинского подставного «государства».
 
— Гоголевские «Вечера на хуторе близ Диканьки» - настоящий учебник по украинскому менталитету, главными чертами которого являются сказочность мировосприятия, магическое мышление, впечатлительность и избыточная поэтичность. Вера в волшебство, легкость, с которой паны и панночки поддаются очарованию нечистой силы, а потом и спасительному разочарованию в ней - основа всех вечерних сюжетов. Украинец всегда либо заколдован, либо расколдован, третьего состояния он не знает.
 
— Колдуны и ведьмы майданов время от времени убеждают украинский народ, что стоит немного пошабашить на площади, и жизнь наладится, а все проблемы будут решены с помощью магических формул, таких как НАТО, безвиз и так далее. Однако, когда проблемы не решаются, наступают отрезвление и обида на несостоявшееся чудо.
 
— «Контрнаступ», спланированный не по правилам науки побеждать, а по рецептам провинциальной ворожбы, предсказуемо провалился. В итоге одураченные украинцы будут говорить о президенте Владимире Зеленском словами городничего из гоголевского «Ревизора»: «Сосульку, тряпку принял за важного человека!»
 

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.34
GEOFOR
 
Слушатель
Карма: +238.03
Регистрация: 17.05.2023
Сообщений: 304
Читатели: 1
Пекин ввел безвизовый режим для туристов из шести стран. России в этом списке нет. 

Туристы из Франции, Германии, Италии, Нидерландов, Испании и Малайзии смогут приехать в Китай без визы, начиная с 1 декабря этого года, сообщила на брифинге официальный представитель МИД КНР Мао Нин. По ее словам, Китай принял это решение в пробном и одностороннем порядке. Причем речь идет о владельцах общегражданских паспортов, которые приезжают в Китай на срок до 15 дней с деловыми, туристическими целями, для посещения родственников и друзей, а также транзитом. К этому следует добавить, что июле этого года Китай возобновил 15-дневный безвизовый въезд для граждан Сингапура и Брунея. А в мае было заключено соглашение о взаимном безвизе с Казахстаном. Оно касается поездок длительностью до 30 дней. Суммарно же разрешено находиться без визы 90 календарных дней в течение полугода. 

Всего же граждане около 50 стран мира в той или иной форме удостоены безвизового режима со стороны КНР. Не так давно китайские власти анонсировали дальнейшее послабление визовых правил. В частности, речь шла о расширении списка безвизовых стран и упрощения процедуры получения визы. Например, будет якобы упрощена анкета, отменено предварительное ее согласование онлайн. 

Скрытый текст
Отредактировано: GEOFOR - 29 ноя 2023 12:55:44
  • -0.37
gmk
 
russia
СПб.
63 года
Слушатель
Карма: +1,559.73
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 4,707
Читатели: 0
Цитата: GEOFOR от 29.11.2023 12:55:35Пекин ввел безвизовый режим для туристов из шести стран. России в этом списке нет. 



И хорошо.
Это предусматривает взаимность.
Вы представьте, если 3-4% китайцев соберётся посмотреть Москву или Питер? 
А если 10%…? 
Нам сразу кирдык! Билетов не купишь, пожрать в кафешке- хрен! 
И загадят все в три слоя.
Мы уж как нибудь переживём и без безвиза.
  • +1.54
  • Скрыто
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,136.07
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 13,729
Читатели: 11
Цитата: DeC от 29.11.2023 12:31:12«Сумерки на хуторе»: Владислав Сурков написал колонку о том, чем и почему закончится Украина.

... — Гоголевские «Вечера на хуторе близ Диканьки» - настоящий учебник по украинскому менталитету, главными чертами которого являются сказочность мировосприятия, магическое мышление, впечатлительность и избыточная поэтичность. Вера в волшебство, легкость, с которой паны и панночки поддаются очарованию нечистой силы, а потом и спасительному разочарованию в ней - основа всех вечерних сюжетов. Украинец всегда либо заколдован, либо расколдован, третьего состояния он не знает. ...

 
Теперь осталось сделать маленький шаг: определить что не все общества образуют нации, и сделать вывод что "право наций на самоопределение" не распространяется на такие общества.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.03
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +2,257.76
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 7,947
Читатели: 2
Цитата: gmk от 29.11.2023 13:13:25И хорошо.
Это предусматривает взаимность.
Вы представьте, если 3-4% китайцев соберётся посмотреть Москву или Питер? 
А если 10%…? 
Нам сразу кирдык! Билетов не купишь, пожрать в кафешке- хрен! 
И загадят все в три слоя.
Мы уж как нибудь переживём и без безвиза.

Причём этот турбизнес организован так, что все доходы от него уйдут китайцам же. По другому и них ну, никак не получается...
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.02
  • Скрыто
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +344.65
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 840
Читатели: 0
Цитата: Ale_Khab от 29.11.2023 13:28:32Причём этот турбизнес организован так, что все доходы от него уйдут китайцам же. По другому и них ну, никак не получается...

Причем в западных европах они столкнулись с этим раньше нас и уже голову сломали, решая как этому противостоять.
  • +0.15
  • Скрыто
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,623.50
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,541
Читатели: 1
Цитата: DeC от 29.11.2023 12:31:12«Сумерки на хуторе»: Владислав Сурков написал колонку о том, чем и почему закончится Украина.

Ага. Пусть бы лучше честно признался, чьими же это стараниями она до сих пор не закончилась и гниёт на российском теле.
  • +0.35
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,516.35
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 13
Цитата: DeC от 29.11.2023 12:31:12«Сумерки на хуторе»: Владислав Сурков написал колонку о том, чем и почему закончится Украина.

«Вера в волшебство – часть политической культуры украинства. Сейчас украинцы в очередной раз начинают разочаровываться в своих колдунах. Сумерки. Канун мрака. Чуда не будет. Многие на Банковой тайком мечтают о «Минске-3». Зря. И «Минска-3» не будет.
 

— Гоголевские «Вечера на хуторе близ Диканьки» - настоящий учебник по украинскому менталитету, главными чертами которого являются сказочность мировосприятия, магическое мышление, впечатлительность и избыточная поэтичность. Вера в волшебство, легкость, с которой паны и панночки поддаются очарованию нечистой силы, а потом и спасительному разочарованию в ней - основа всех вечерних сюжетов. Украинец всегда либо заколдован, либо расколдован, третьего состояния он не знает.
 
Непонимающий


Всегда хотелось как-то выразить эту мысль об украинцах, которую наблюдаю в общении с щирыми:

" ..главными чертами украинского менталитета, являются сказочность мировосприятия, магическое мышление, впечатлительность и избыточная поэтичность. Вера в волшебство, легкость, с которой паны и панночки поддаются очарованию нечистой силы, а потом и спасительному разочарованию в ней - основа всех вечерних сюжетов. 
Украинец всегда либо заколдован, либо расколдован, третьего состояния он не знает
."

Я бы ещё добавил , что любые события украинец пытается не трезво осознать , а придать самому факту-трагедии, таинственности, конспирологии, окутать это в песни и поэзию. Ирония у них не как попытка к глубокой рефлексии, а накинутая поверх событий вышиванка, которая должна приукрасить и подчеркнуть самостийность происходящего.

Украинец, при просмотре роликов с кладбищ с сотнями своих убиенных, не готов задуматься почему так произошло, он рассматривает это как неотъемлемую часть своей судьбы, он воспевает ее воплями видоплясова.. он уже смирился, он уже на коленях в слезах..

А самый большой "грех" украинца - это признать свои ошибки, потому что хвастовство часть культурного кода. 

"Я купил себе телевизор большой, говорю я украинцу, а он отвечает : у моего кума такий же..только бовше!!"))) а значит украинец думает что он лучше, хитрее, умнее..))
Слов нет - одни мысли...
  • +2.12
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,071.91
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,658
Читатели: 7
Цитата: BUR от 29.11.2023 13:22:10Теперь осталось сделать маленький шаг: определить что не все общества образуют нации, и сделать вывод что "право наций на самоопределение" не распространяется на такие общества.

"право наций на самоопределение" лозунг противоречивый ибо нация может быть только уже  самоопределившаяся, т.е. состоявшаяся. В лозунге же речь может идти о национальности, то есть этническом меньшинстве.
И в этом смысле лозунг вредный так как вступает в противоречие с суверенитетом наций как правило включающих ряд этнических меньшинств. Как контрпример можно ставить тогда вопрос о создании еврейской "нации" ( распространенное меньшинство ) в каждом европейском государстве
  • +0.85
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,516.35
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,819
Читатели: 13
Цитата: GEOFOR от 29.11.2023 12:55:35Пекин ввел безвизовый режим для туристов из шести стран. России в этом списке нет. 

    что российские граждане со временем удостоятся, вслед за европейцами и малайцами, права без утомительных формальностей посетить хотя бы на короткий срок великую Поднебесную.



Тут все не так просто на самом деле. В политике визовой есть принцип "взаимности", если они разрешают, то и мы должны давать те же условия.
И если китайцам по отношению к Европе важно загрузить обратные авиарейсы, зарабатывать на этом, а они единственные теперь кто летает прямиком через Россию, то прибыли от рейсов в Россию и обратно - это совершено другая история.
То есть китайцы пытаются тактически решить стратегические задачи - развивать свой авиапром путём более лояльного доступа Европейского континента. На загруженности авиакомпаний с выкупанными билетами они больше заработают чем на визах.
У Китая же с Россией отношения сейчас очень плотные, и Китай не может в одностороннем порядке разрешить безвизовый въезд россиян потому что как раз высокий уровень отношений автоматически должен и с нашей стороны незамедлительно ввести такой же режим..
А оно нам надо? Или двое по другому вопросу сформулировать: а какая инфраструктура в наших городах и люди смогут встретитьзлесь китайцев? У нас с ними языковой барьер на всех уровнях (ну может кроме Питера и Москвы), умна кухня на 99% территории не заточена под их гастрономические потребности.. ну и ещё одна "проблема" а не станут ли некоторые наши города китайскими анклавами бегущими из Китая людей?
Лет 5 назад был во Вьетнаме и нам вьетнамец рассказывал что их местных вообще не подпускают предоставлению сервиса Приезжий китайским туристам - у китайцев во Вьетнаме свои таксисты, свои рестораны, и одно из условий китайский банкинг. Вьетнамцы даже денег не могут с этих туристов получить.
И наш МИД прекрасно знает про эти условия "безвизового китайского туризма" и вряд ли они будут отличаться для России, вряд ли они нас устраивают..
Через туристическую компанию и сейчас можно поехать хоть на Хайнань, хоть куда в Китай.. на фоне общего бюджета минимального для российского туриста в 150 тыщ рублей на нос за неделю - 7 тыщ визового сбора это так себе..
Слов нет - одни мысли...
  • +0.99
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: -85.33
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,160
Читатели: 0
Цитата: BUR от 29.11.2023 13:22:10Теперь осталось сделать маленький шаг: определить что не все общества образуют нации, и сделать вывод что "право наций на самоопределение" не распространяется на такие общества.

Для этого сначала надо договориться о терминологии. Уж слишком сильно различаются этнический и политический подходы. Улыбающийся  В рамках политического подхода самого вопроса самоопределения не возникает - там нация совокупность граждан одного государства.
  • +0.52
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 2