Чердачок передела

Цитата: zdrav от 12.07.2022 15:36:06Курс доллара июль 2002 год - 32 руб
Курс доллара июль 2022 год - 59 руб
Ну какие в четыре раза? 

Это как раз тот случай - года вы вроде  и правду пишите - но, одновременно с этим - обманываете.
И речь шла про 14 лет - т.е. 2008 год.
Так вот, 15 июля 2008 года курс бакса был 23,13
А 11 марта 2022 года курс бакса был 120,38.
Так что и тут вы снова правы - ну какие четыре раза? 
И снова вы обманываете - в 5,2 раза за 14 лет девальвировался российский рубль. 
Кстати - а вы стали за это время во столько же раз больше зарабатывать?

Цитата: Хан от 12.07.2022 11:40:14Хотя я лично девальвацию национальной валюты в 4 раза за 14 лет успехом бы не назвал. 
Но в целом экономику сохранили, задачи выполнили. Население правда в ахрене, но, бог с ним.

А что бы вы назвали успехом? 
В 2007 году среднегодовой курс доллара составлял 25.5721 рубля за 1 доллар
В 2022 году среднегодовой курс доллара составил 75.1731 рубля за 1 доллар.
Данные по среднегодовому курсу доллара по ЦБ РФ отсюда
Рост среднегодового курса доллара составил 3 раза или 200%
Инфляция за это время составила 216%.
По поводу населения в ахрене - это вы по сравнению с кем или чем пишете?
И да. Для человека пишущего из Минска про российскую экономическую политику, что население у нас в ахрене (это же эвфемизм, правда?), не много ли вы на себя берёте?

Цитата: Хан от 12.07.2022 11:40:14Нам нужен крепкий рубль для стимуляции импорта. 200-300 лярдов в год профицита торгового баланса - и нахрена его хранить в валюте? Имхо, экспортные сверхдоходы нужно вкладывать в "технологическую независимость" - строить массово высокотехнологичные производства.

Нам не нужен сильно крепкий рубль по нескольким причинам:
1) Экспортёры за счёт низких издержек при создании экспорта внутри России смогут обеспечивать большую ценовую конкурентоспособность своей продукции. Особенно это важно в условиях наложенных на нас санкций, когда цена на нашу экспортную продукцию объективно оказывается ниже, чем у конкурентов
2) Для обеспечения роста внутреннего производства нам нужно, чтобы цены импорта на внутреннем рынке были выше, чем цены внутренней продукции. Если цены импорта окажутся ниже, внутреннему производителю будет сложнее производить, особенно с учётом того, что инфляция растёт ежегодно, а рубль будет не ослабляться, а укрепляться, как вы предлагаете
3) Для целей бюджетного финансирования, в условиях волатильности цен на экспортные продукты, и с учётом того, что более половины бюджета России наполняется за счёт доходов от экспорта, нам выгодно ослабление рубля, потому что укрепление рубля, особенно в условиях инфляции, очевидно будет приводить к тому, что нам придётся возмещать недостающие объёмы для бюджетных целей. Особенно это важно сейчас, когда нам нужно восстанавливать экономику Новороссии и вкладываться в технологическую независимость. 
Представьте, что рубль укрепился на 20%, а инфляция при этом выросла на 10%. У вас 60% бюджета следующего года финансируется за счёт средств экспортёров. Простая задача? В этих условиях у вас образуется дырка в бюджете в размере почти 17%. Оно нужно в текущих условиях?

Цитата: NavyGator от 12.07.2022 16:10:21По поводу населения в ахрене - это вы по сравнению с кем или чем пишете?
И да. Для человека пишущего из Минска про российскую экономическую политику, что население у нас в ахрене (это же эвфемизм, правда?), не много ли вы на себя берёте?

Меня всегда прикалывают переходы на личности оппонента. 
Помню спорю в чате мне доказывают что подъем НДС с 18% до 20% это ппц, ударит по всему, опять инфляция и все такое. А я говорю, что не все так страшно.
Аргументы закончились и на меня начинают гнать:
- Ты живешь не при 20% НДС, поэтому не имеешь права говорить про такие налоги.
- А я живу в Минске и плачу 20% НДС постоянно.
- Ты не платишь налоги в РФ, поэтому не имеешь права говорить про российские налоги.
- А я работаю на московскую контору и плачу все налоги с нее в России.
...
Дальше пошел "логичный" переход на мою личность что я козел и т.д. и т.п.
В общем посмеялся я с этого. 
 
К чему это я - господин NavyGator, если вы не можете отвечать по сути вопроса, любые переходы на личность оппонента - это автоматический слив.
Я вас ни в чем не обвиняю - просто так, вспомнилась история к слову.

Цитата: Хан от 12.07.2022 16:22:23Меня всегда прикалывают переходы на личности оппонента. 
Помню спорю в чате мне доказывают что подъем НДС с 18% до 20% это ппц, ударит по всему, опять инфляция и все такое. А я говорю, что не все так страшно.
Аргументы закончились и на меня начинают гнать:
- Ты живешь не при 20% НДС, поэтому не имеешь права говорить про такие налоги.
- А я живу в Минске и плачу 20% НДС постоянно.
- Ты не платишь налоги в РФ, поэтому не имеешь права говорить про российские налоги.
- А я работаю на московскую контору и плачу все налоги с нее в России.
...
Дальше пошел "логичный" переход на мою личность что я козел и т.д. и т.п.
В общем посмеялся я с этого. 
 
К чему это я - господин NavyGator, если вы не можете отвечать по сути вопроса, любые переходы на личность оппонента - это автоматический слив.
Я вас ни в чем не обвиняю - просто так, вспомнилась история к слову.

Только вы забыли сказать, что это не я вас попрекал про подъём НДС с 18 до 20%, более того, я писал здесь и ранее, что подъём НДС не так страшен, хотя я лично считаю, что НДС нужно снижать, а не повышать.
А по поводу перехода на личность, то это не я перешёл, а вы написал про население в ахрене, не живя при этом в России. Чтобы так говорить, вы как минимум, должны писать из России. Я же не пишу, что население Белоруссии в ахрене?
Что же до сути, то я написал про суть вопроса постом выше.

Цитата: NavyGator от 12.07.2022 16:10:21А что бы вы назвали успехом? 
Рост среднегодового курса доллара составил 3 раза или 200%
Инфляция за это время составила 216%.

У вас за это время зарплата выросла на 200%? (не говоря уж про 216%)
Пенсии за это время выросли на 200%? (не говоря уж про 216%)
Если да - то это норм.
А успех - это что бы зарплаты и пенсии выросли за это время минимум на 300%, т.е. в 4 раза. 
Не выросли? Ну тогда о каком успехе можно говорить?
И если в случае зарплат в частном секторе - можно сказать - что, мол, сам себе злобный буратино, то вот на счет пенсий и зарплат бюджетников - пардон, но тут уже государство обязано обеспечивать такой рост.

Цитата: NavyGator от 12.07.2022 16:21:55Нам не нужен сильно крепкий рубль по нескольким причинам:

Сильно крепкий - это сколько рублей за доллар? 
Да и сильно слабый - и просто слабый - для обычного обывателя - тоже как-то не комильфо. 
А так-то экспортеры с радостью бы бакс по 1000 встречали бы! 
А вот импортеры - прыгали бы до потолка при баксе по 76 копеек.
Так может - нам нужен нормальный и стабильный курс? 
Но на каком уровне он должен быть? 30? 50? 100? 200?

Цитата: Danilov71 от 12.07.2022 16:38:10У вас за это время зарплата выросла на 200%? (не говоря уж про 216%)
Пенсии за это время выросли на 200%? (не говоря уж про 216%)
Если да - то это норм.
А успех - это что бы зарплаты и пенсии выросли за это время минимум на 300%, т.е. в 4 раза. 
Не выросли? Ну тогда о каком успехе можно говорить?
И если в случае зарплат в частном секторе - можно сказать - что, мол, сам себе злобный буратино, то вот на счет пенсий и зарплат бюджетников - пардон, но тут уже государство обязано обеспечивать такой рост.

Моя зарплата выросла  сильно более чем на 200% за это время.
Средняя зарплата по стране выросла с 17112 рублей в 2008 году до 62269 рублей в апреле 2022 года по данным Росстата, то есть в 3,6 раза. 
По поводу пенсий: По итогам четвертого квартала 2008 года средний размер назначенных пенсий в РФ составил 4 тысячи 545 рублей
После повышения  с 1 июня 2022 года средняя пенсия составила 20 882 рубля. 
То есть рост составил 4,7 раза.
Так что давайте не заниматься натягиванием совы на глобус, как это пытаетесь делать вы. Ваши аргументы легко разбиваются фактами и цифрами.

Цитата: petr54 от 12.07.2022 16:42:11Всё бы НИЧЕГО, но привели бы "докучи" инфляцию и в штатах. А то как то однобоко, не находите?

Инфляцию в Штатах приводить не нужно, потому что индекс инфляции рубля УЖЕ учитывает инфляцию на все товары и продукты, в том числе импортного производства, цена на которые определяется инфляцией доллара, в том числе. Проводить двойной счёт инфляции - это заниматься спекуляцией фактами.

Цитата: Danilov71 от 12.07.2022 16:43:29Сильно крепкий - это сколько рублей за доллар? 
Да и сильно слабый - и просто слабый - для обычного обывателя - тоже как-то не комильфо. 
А так-то экспортеры с радостью бы бакс по 1000 встречали бы! 
А вот импортеры - прыгали бы до потолка при баксе по 76 копеек.
Так может - нам нужен нормальный и стабильный курс? 
Но на каком уровне он должен быть? 30? 50? 100? 200?

Сильно крепкий - это курс, который сильно укрепился относительно инфляции за тот же промежуток времени.
Если мы берём  курс доллара на 1 июля 2010 года, который составлял 31,26, то с учётом инфляции за это время, согласно калькулятору инфляции, курс крепче 72,49 будет считаться крепким. И чем сильнее будет отклонение влево, тем крепче он будет считаться.

Цитата: Suontakter от 12.07.2022 18:29:40...
Я написал исходное сообщение больше не для полемики, а для информации. Каким видится оптимальный курс для одной отдельно взятой компании, на текущий момент. Вести с полей, так сказать.

Вопрос длят полемики. Сколько Россия будет держать положительный торговый баланс?

Цитата: Барристер от 12.07.2022 18:38:11А делать то же самое для России и остального мира нельзя? Раскрученная контора, русские учредители, коллектив.

Можно, делают - да тот же Яндекс.

Но тут дело в проблеме сообщающихся сосудов. 
Если рубль дешевый - то для аутсорс компаний выгодно нанимать программистов тут, которые работают на запад. А конторы, которые работают на отечественного производителя, страдают от утечки кадров ибо люди предпочитают работать на запад ибо там платят больше.
 
Если рубль дорогой - то аутсорс компании сваливают в другие страны, в туже Белоруссию или Индию или еще куда, сейчас вот из-за санкций разбежались в Прибалтику, Грузию и даже Казахстан. Зато отечественный производитель может выставить ЗП в 3-5к евро после налогов, что даже по меркам ЕС вполне конкурентоспособно.

Цитата: slavae от 12.07.2022 07:22:20Вряд ли. Деньги заморожены а не пропали.

деньги - операционный материал. если их нельзя использовать, то они - мертвый груз. в данный момент заморожены = пропали. помните сбер советские вклады возвращал? вот что-то вроде этого.

Цитата: Born Rules от 12.07.2022 20:14:15Добавлю свои пять копеек.
Японская экономика сдохла после подорожания йены. Если Россия собирается делать ставку именно на производство, то дорогой рубль нам нафиг не нужен. Те же китайцы нас сожрут.

Для ставки на производство достаточно иметь дешевые ресурсы. 
И в условиях ограниченной логистики выгоднее будет возить продукцию высокого передела, а не сырьё.

В ЕС боятся потенциальной передачи Ираном России беспилотников и считают, что это стало бы "опасным развитием событий", заявил генеральный секретарь внешнеполитической службы ЕС Стефано Саннино.

Цитата: DMV от 12.07.2022 20:28:45Это, если делать ставку на экспортно-ориентированное производство. Большой вопрос - насколько это реалистично сейчас. Если делать ставку на внутренний рынок Россия/ЕАЭС, то курс рубля не так критичен. Разумеется, в этом случае придется распрощаться с ВТО и ограничить доступ импорта на рынок.

Курс рубля критичен и для внутреннего рынка, если мы делаем ставку на ускоренное развитие внутреннего производства. Если Лада Гранта будет стоить на внутреннем рынке дороже, чем её одноклассники, покупаемые по импорту, то кто купит Ладу Гранту? Если наше продовольствие будет стоить дороже импортного, то кто его будет покупать? А всё это возможно, если курс внешних валют окажется переукреплённым. Укрепление валют на фоне инфляции приводит к росту издержек для внутренних производителей и снижению ценовой конкурентоспособности для нашего внутреннего производителя. Проблему можно решить, конечно, пошлинами. Но тогда есть вероятность перекосов в экономике. Плюс к тому, бюджет, более половины которого наполняется за счёт экспорта при укреплении и даже просто стоянии на месте валют, просто не досчитается денег, которые нам необходимы для восстановления экономики в условиях санкционного давления. Поэтому, переукрепление рубля в таких условиях - вред экономике. Но краткосрочное переукрепление (в пределах полугода) окажет положительное влияние на инфляционные ожидания, и может нивелировать инфляционный вред от санкций. Однако, в долгосрочной перспективе, переукреплённый рубль будет наносить вред.

Стоит задуматься...



https://cont.ws/post/2330169

Цитата: DeC от 12.07.2022 20:54:32В ЕС боятся потенциальной передачи Ираном России беспилотников и считают, что это стало бы "опасным развитием событий", заявил генеральный секретарь внешнеполитической службы ЕС Стефано Саннино.

Что ужасного в Иранских беспилотниках?  В России и своих хватает....  С Китая идут потоком комплекты... А вот Иран это ужасно.   В чём суть страха?

Цитата: User78 от 14.07.2022 00:01:43Обычно про якобы нехватку беспилотников у России больше всех набрасывают диванные телеграмные "военкоры" (которые то и дело ради хайпа поливают грязью российскую армию, но не обладают никакой реальной информацией), а также антироссийские оппозиционеры и хохлы.

В этом коленкоре я понимаю желание поставить военкоров под какие то правила. Некоторые из "военкоров" лишь набрасывали про обмены, обстрелы и т.п. Но некоторые из них и в самом деле пишут с линии фронта. Просто они забыли основную свою функцию - быть глазами без страсти, без эмоций. Вместо этого они пытаются стать ещё и мозгом, и сердцем.

Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33Своих не хватает. Причем очень сильно. Об этом писали все, кто хоть как-то связан с реальными боевыми действиями на Украине.
Разработки есть и хорошие. Но вот объемы производства пока сильно отстают от потребностей. И их по щелчку пальцев не нарастишь.

Если вы начнете спрашивать солдат и офицеров на передовой - чего не хватает - то уже на 3-ей итерации - каждое отделение должно будет прикрывать звено стратегических бомбардировщиков при поддержке эскадрильи вертолетов, а каждый взвод не меньше чем звезда смерти.
Никаких других объективных данных о нехватке беспилотников в ВС РФ - ни с точки зрения штатов. ни с точки зрения производства - нет. 
Проблемы НМ ДНР и ЛНР, которые своего ВПК не имеют и на снабжении МО РФ не состоят - проецировать на наши ВС - совершенно не нужно. 
При этом 99% хайпа которые поднимают многочисленные "военные корреспонденты" с обязательными реквизитами счетов - это исключительно из НМ ЛНР и ДНР, просто потому что к ВС РФ их ближе чем на 30 км и 3 дня тупо не подпускают.

Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33А Иранские беспилотники двойное зло для Запада. Мало того, что они помогут насытить российский контингент беспилотниками. Так еще и Иран получит крупного заказчика и денюжку в казну. А он ведь под санкциями, его тоже жмут.

Я так понимаю про проблемы связи и интеграции, защиты каналов связи и высокой секретности устройств сязи  - вы не слышали? 
Знаете почему топоры и химарсы за  последний месяц продемонстрировали увеличение эффективности и точности обстрелов, несмотря, на то что никаких особых тактических преимуществ перед Артиллерией и РСЗО советского производства они не имеют?  Именно - потому что они теперь напрямую интегрированы в системы разведки, связи и управления НАТО, включая спутниковую группировку.   
  
В этом контексте - нам Иранские беспилотники как зайцу стоп сигнал - от 3 до 6 месяцев на замену/адапатцию оборудования связи и управления, интеграцию в АСУ поля боя, обучение и тренировки - и это очень оптимистическая оценка, иначе их эффективность будет примерно как у турецких байрактаров - то есть стремится к 0.

Цитата: GreenBear от 13.07.2022 23:27:33Тут скорее вопрос, почему раньше наши не обратились с этим предложением к Ирану? Может, у них беспилотники не очень, а может санкции запрещали их покупать, по-крайней мере открыто и в значимых количествах. А сейчас нам пофиг на эти санкции стало.

Потому что нафик не нужно. 
  
Ибо вне системы - БПЛА - дорогая и бесполезная игрушка, противопопуасной направленности.
Сравните эффективность байрактаров в Карабахе и на Украине.
В одном случае убервундервафля, во втором -  хрен пойми что и сбоку бантик. Только очередная строка в ежедневных сводках.
Нам Химарсы за последние 2 недели - уже ущерба нанесли больше, чем все байрактары вместе взятые с начала СВО.
  
З.Ы. И вообще Иран - партнер сильно ненадежный и как покупатель, и как поставщик - примеров за последние 20 лет в количествах. Да во-многом это связано с объективными проблемами вызванными санкциями, но наличие объективных причин - не отменяет факта ненадежности Ирана.
На самом деле проще было бы с Эрдоганом о Байрактарах договорится - у него ничего личного к СВО нет - только Бизнес - он бы с удовольствием и нам и украм их бы продавал. 
Но нам и они - нужны не больше чем Иранские БПЛА. А с точки зрения изучения - мы и так уже трофеев лет на 5-7 вдумчивого изучения и поиска возможных лучших решений и практик набрали.