Чердачок передела

ЦитатаТЕЛЬ-АВИВ, 13 июл — РИА Новости. США могут применить силу против Ирана в качестве "последнего средства" в случае неудачи переговоров по перезаключению СВПД, заявил президент Джо Байден в интервью израильскому 12-му телеканалу.
"В качестве последнего средства, да", — заявил президент США, отвечая на вопрос журналистки Йонит Леви о возможности применить силу, чтобы Иран не получил ядерное оружие.

Похоже США ждут санкции, запрет на выступления американских спортсменов, отключение американских банков от SWIFT, ограничение экспорта..  Ведь это так работает?
©

))))

Цитата: бардак с идеями от 14.07.2022 10:35:01

ЦитатаТЕЛЬ-АВИВ, 13 июл — РИА Новости. США могут применить силу против Ирана в качестве "последнего средства" в случае неудачи переговоров по перезаключению СВПД, заявил президент Джо Байден в интервью израильскому 12-му телеканалу.
"В качестве последнего средства, да", — заявил президент США, отвечая на вопрос журналистки Йонит Леви о возможности применить силу, чтобы Иран не получил ядерное оружие.

Похоже США ждут санкции, запрет на выступления американских спортсменов, отключение американских банков от SWIFT, ограничение экспорта..  Ведь это так работает?
©

))))

А Иран спрашивал разрешения от залужников...Не припоминается.

Цитата: Проезжий от 14.07.2022 10:51:15А Иран спрашивал разрешения от залужников...Не припоминается.

Самое смешное в том, что США сами расторгнули сделку с Ираном.

Фотофакт: Ким Чен Ын с трудом сдерживает слезы при зачитывании ноты Украины о разрыве отношений с КНДР.

https://t.me/omonby/44065

Цитата: lucent от 14.07.2022 12:01:05Да Вам уже вице-премьер Юрий Борисов, курирующий ОПК, прямым текстом сказал: "Думаю, что мы с опозданием занялись серьезным внедрением беспилотных средств. Это объективно. Хотя сирийский конфликт подтолкнул нас к этому". А у Вас всё еще нет никаких "объективных данных".

Дык это две стороны одной медали где одна сторона говорит что всё нормально, а вторая (кстати более массовая в интернетиках) визжит что усё пропало так как у нас нет вундервафлей. Истина она посередине.

Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Ну, если дискуссия повернулась к обвинению вице-премьера в попиле бюджетных средств в своих интересах, то я умываю руки, так как мне оно не очень интересно.

Ну а что разве куратор ВПК - является экспертом по тактике использования БПЛА, или может он имеет за плечами академию генштаба или хотя бы ВВУ? 
нет? 
Почему тогда вы его мнение считаете экспертным? 

Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Предлагаю встретиться через пару лет, когда в войсках будет хотя бы пару-тройку сотен комплексов Орион и Альтиус.

А зачем ждать 2 года. Вот у ВСУ было вполне сравнимое количество Байрактаров. Можете раскрыть тезис о суперэффективности ударных БПЛА на примере их использования.

Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Через два года в тенденциях военных действий ничего существенного не изменится, а значит, если они будут взяты массово на вооружение, значит и сейчас бы не помешали.

Тенденции боевых действий показывают - что как и 100 лет тому назад снова рулят 200 стволов\направляющих и 2 эшелона боеприпасов на километр фронта.

БПЛА уж точно - решающего воздействия на ход БД не оказывают и вряд ли ближайшие 2 года смогут оказать.

Цитата: lucent от 14.07.2022 12:37:03Впрочем, и это, скорее всего, Вам ничего не докажет. Вы же просто отмахнётесь со словами, что кто-то бюджет бесполезно попилил...

Ну если вы по-прежнему будете аргументировать хайпующими военкорами, несущими в массы свет окопной правды и "экспертным" мнением, пусть и высокопоставленных, но гражданских чиновников - то конечно этим  ничего не докажете.
З.Ы. И да возможно на нынешнем этапе СВО, когда ПВО ВСУ на грани полного уничтожения - ударные БПЛА, могли бы принести некоторую пользу, и снизить риски жертв среди пилотов ВКС. Но ВС должны быть сбалансированы против любого противника и равного, и превосходящего, а не только против более слабого.
Но пока что СВО демонстрирует - что эффективность ударных БПЛА против равного и превосходящего противника - стремится к 0. Поэтому исходя из текущего момента - требовать кратного увеличения количества БПЛА, в том числе ударных - скорее признак желания попилить бюджет, чем реально повысить эффективность применения вооруженных сил. .

Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 12:26:52А что куратор ВПК - это истина в последней инстанции? 
Мало ли что он сказал и где. Может он заинтересован в крупном заказе и сопутствующем ему попиле бюджетных средств. Никакого отношения к объективной потребности войск в БПЛА и их реальной эффективности это заявление не имеет.

Цитата: _Sasha_ от 14.07.2022 13:02:00Ну а что разве куратор ВПК - является экспертом по тактике использования БПЛА, или может он имеет за плечами академию генштаба или хотя бы ВВУ? 
нет? 
Почему тогда вы его мнение считаете экспертным?

Ну понятно, за 20 лет на воинской службе и 18 лет на государственной (в т.ч. 6 лет замминистра обороны) экспертом не стал. а Героя России Борисову за успехи в "попиле" присвоили? 
по Вашему мнению, вообще, среди российских ВПР есть эксперты? Когда решение о СВО принимали эксперты участвовали?
Россия обладает всем спектром беспилотных систем, заявил вице-премьер Юрий Борисов. К слову, Борисов, человек в этой теме весьма компетентный. Он окончил Пушкинское высшее командное училище радиоэлектроники, а в бытность замминистра обороны (2012-2018 год) отвечал за военно-техническое обеспечение и военно-техническую политику Вооруженных сил России, за создание, развитие и модернизацию вооружения, военной и специальной техники.

Цитата: Мельхиседек от 14.07.2022 12:26:13Этот ажиотаж с БПЛА временный. ... Ажиотаж дутый. Просто надувание щёк и пиар производителей для разгона цен и объёмов продаж.
Вопрос только в системном подходе. А так каждый командир отделения захреначет себе БПЛА вместо бинокля. А толку то? Нужна единая система обработки данных БПЛА, единая система принятия решения и управления, чтобы подразделения при новых возможностях не толкались локтями, не мешали друг другу и не дублировали друг друга, тратя ресурсы напрасно.
На этом и надо сосредотачивать усилия, а не на тупом "насыщении", а на деле на бездумном перенасыщении войск БПЛА. 
Но на определённом уровне командования от уровня БТГр или РТГр  и выше, наличие БПЛА, конечно, насущная необходимость уже здесь и сейчас.

Любое подразделение должно и может вести разведку согласно цели (на меру своей осведомлённости) и поставленной задачи - на дальность своего оружия И В СВОЕЙ ПОЛОСЕ, и ещё чуть.
"Сырые" разведданные должны обобщаться. Превращаться в разсведсведения. А потом ещё раз обобщаться и превращаться в развединформацию.
А там, как НАЧАЛЬНИК решит. ИНОГО НЕ БУДЕТ.

Цитата: Понззо от 14.07.2022 15:21:58Так откуда у Вас знания, о никакой эффективности, если реальные вывод о применение БПЛА засекречены?

Из сводок Конашенкова. Из наблюдаемых фактов.
ВСУ потеряли на 5 месяев СВО уже около сотни ударных байрактаров, и почти полторы тысячи остальных БПЛА, преимущественно разведки и наведения.
При этом у нас на вооружении порядка 2000 БПЛА было на начало СВО (наши потери не озвучиваются). Ни одной из сторон добиться полного уничтожения вражеской артиллерии и РСЗО за 5 месяцев не удалось.
Расход боеприпасов нами по открытым данным исчисляется тысячами тонн в сутки. Если вы из этих вводных можете сделать вывод о какой то выдающейся эффективности связки БПЛА + обычные артбоеприпасы - озвучьте свои рассуждения. У меня из букв Ж П О А - никак слово СЧАСТЬЕ - не получается - как ни крути.

Цитата: Понззо от 14.07.2022 15:21:58Когда человек настолько топит против БПЛА, пренебрегая мнением солдат из окопов о необходимости и недостаточности беспилотников и мнением куратора ВПК, приписав ему попил бюджета заодно, возникает только один вопрос  ВЫ КТО? 

Мнение солдат (и даже офицеров)  из окопа - это наверное самое важное на войне. А Сталин с Жуковым наверное и не знали. Послушали бы Васю из окопа - наверное еще в 41 бы Берлин взяли.
Куратор ВПК - это всего лишь человек, а как человек может банально ошибаться или искренне заблуждаться.
Но как человек, отвечающий в том числе за бабки и снабжение армии - по заветам Суворова, должен испытывать на себе презумпцию виновности.
То есть пока не доказано обратно я исхожу из того, что его утверждения направлены в первую очередь на освоение бабок, а не интересы вооруженных сил.
Это мое личное мнение - можете с ним соглашаться или нет - это ваше право.
Но его должность и даже военный бекграунд 25 летней давности - по прежнему не делают его экспертом в обсуждаемом вопросе.

Цитата: Понззо от 14.07.2022 15:21:58Варианты кто вы:
- на работе здесь;
- умственно непробиваемый, взявши только свою точку зрения о ненадобности сие поделия,  как когда то «Кибернетика – продажная девка империализма»;
- засланный враг, с заданием как можно на дольше отложить принятие нужного количества БПЛА у нас.  Даже к Штирлицу были вопросы, почему он один топит за победу рейха, когда всем уже очевидна победа Советского Союза;
- сами сидите на попиле бюджета, а возможность поставки БПЛА считаете, что прямо ударит по вам (вашему предприятию) недофинансированием или вовсе сворачиванием.

А вы сами то кто? Прожектер типа Тухачевского, по заветам которого для РККА построили десятки тысяч танков, которые без связи, ПВО, топливозаправщиков, ремонтных и эвакуационых мощностей, обеспечения и взаимодействия с тылом и другими родами войск были бездарно потеряны в первые же месяцы, при кратном количественном превосходстве над противником?
Толку то от тысяч беспилотников в звене взвод, отделение, если на 10 беспилотников будет приходится 1 ствол артиллерии и им нечего будет навести на разведанную цель?

Цитата: Seregka от 14.07.2022 13:59:22Как человек всю жизнь прослуживший в погонах и сейчас почти ежедневно использующий в служебной деятельности пару квадриков (один промышленный с тепловизором - цену на него сейчас даже боюсь смотреть) с Вами не согласен. Легкий дрон упрощает, ускоряет и делает безопасным получение информации. Каждый командир (хотя бы тот же командир отделения, выдвинувшийся на разведку) должен иметь максимальные возможности для получения информации в зоне ответственности, в том числе и с помощью БПЛА. При правильно поставленной штабной работе никакого толкания локтями не будет.

Ну отделение же!
Какая штабная работа, если это уровень командира взвода. А первый штаб начинается с батальона. И то, условный.
Максимум информации - это лажа. Вы конечно не поймёте, но может быть, а вдруг... Избавьте телевизор от селективных цепей каналов, принимайте сразу все каналы на один экран, получайте максимум информации... Белый шум. Причём я готов доказать, что высшая форма порядка, это хаос. Но Вам-то что с этого?
.
Правка - Информация, это ранее неведомое. Каждый заполненный снегом телевизионный экран отличается от предыдущего экрана. Он неведом. Он полон изменений. "Следите. Мы с Вами свяжемся".

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 15.07.2022 07:26:55

ЦитатаВсе крупнейшие иностранные производители картофеля фри отказались поставлять его в Россию. Об этом заявил гендиректор сети ресторанов быстрого питания «Вкусно — и точка» Олег Пароев.

 РБК.

Трагедия.
А человек между прочим МГИМО закончил.
Но думает что картошка-фри растет на пальмах.
===
В России выращиваются 33 (!) сорта картофеля для жарки во фритюре.
И продается этот картофель совершенно свободно (см. интернет)
Чтобы сделать "картошку-фри" надо просто почистить картофелину, порезать на дольки и пожарить))))

Ужас-то какой, теперь понятно из-за чего порция этой гадости стоила как космолёт!
Писец! Закупать за бугром готовую картошку-фри. Господа, а ведь такие условия ставили сетевики, — бывшие владельцы фастфуда!

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 15.07.2022 09:18:47Да нет там никакой чудо-картошки "подфри". Там фишка в том что она уже порезана и глубокой заморозки, причем жарят ее прямо замороженную, чтобы когда она дошла до готовности внутри у нее снаружи была та самая толстая хрустящая корочка. Собсно это та самая фишка не зная которой не удается с разбегу повторить эту картошку у себя дома.  Естественно в макдачной чистить ее и потом морозить никто не станет, просто невыгодно.

То, что жарят замороженную - это понятно. Однако, емнип, и сорта картофеля должны быть соответствующие - с повышенным содержанием крахмала.

Цитата: lucent от 15.07.2022 10:07:12Однако, емнип, и сорта картофеля должны быть соответствующие - с повышенным содержанием крахмала.

так точно, также картофелины должны быть примерно одинакового размера, формы и с крохотными глазками для удобства механической обработки.
А еще народ не в курсе, что 65% семенного картофеля в России иностранной селекции, а семена свеклы почти под 100%. Также народ забывает, что успехи сельхозки последних лет вызваны дешевыми отечественными удобрениями, иностранными семенами и иностранными средствами защиты растений, в настоящее время все три пункта под вопросом.

Ну ФСЁ ёжики бегите из России...

Цитата: АЛЕКС... от 14.07.2022 19:18:56[Переслано из Раньше всех. Ну почти.]

Путин подписал закон, разрешающий разводить кур и кроликов на садовых и огородных участках

Пропал Калабуховский дом. 

Европейские дизайнеры предлагают маскировать немытость специальными принтами...

Цитата: Урфин от 15.07.2022 18:04:42В чём проблема то? Что не так опять вашей душеньке?

Ну как же ж? 
Живёшь вот так живёшь... полгода на свежем воздухе... утром выходишь в сад, а там то сирень, то жасмин, то акация, то жимолость, то лилии... Вот сейчас гроза прошла, хвоей сосновой и пихтовой пахнет... 
А теперь утром выходишь в сад, а там... говне*цом куриным тянет. Вечерком присел на качели, а там кролями благоухает...
Ляпота, а чо?..
На наших-то 6 сотках, самое оно курей разводить.
Для желающих иметь личное подсобное хозяйство всегда были земли ЛПХ. Зачем в СНТ куры? Мы так оголодали уже?! 

Цитата: Eliseevna от 18.07.2022 07:04:31

ЦитатаЗадержки возможны только при прохождении таможенных процедур,

Теоретически, таможенные органы России могут замедлить прохождение таможенных процедур, ровно как Германия задерживала прохождение сертификации СП-2.

Цитата: NavyGator от 18.07.2022 08:15:01Теоретически, таможенные органы России могут замедлить прохождение таможенных процедур, ровно как Германия задерживала прохождение сертификации СП-2.

А еще российским контрольным органам может не понравиться как канадцы отремонтировали турбину. Выдать предписание вернуть в Канаду, через Германию, разумеется, чтобы те устранили найденные недочеты и так несколько раз.

Цитата: NavyGator от 18.07.2022 08:15:01Теоретически, таможенные органы России могут замедлить прохождение таможенных процедур, ровно как Германия задерживала прохождение сертификации СП-2.

Зачем играть в навязанную нам игру. Ничего не мешает в обьявлять ответные санкции необходимому количеству покупателей для снижения потока газа, а турбины забирать и в резерв. Они понимают только конкретные действия и очень быстро решают свои реальные проблемы. Вопрос с турбиной это наглядно показал.