Чердачок передела

1,754,180 22,668
 

Фильтр
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Vampir от 20.07.2022 20:16:56А если человек живет свой жизнью обывателя, то он не является законной целью. Для российской армии (и союзников).

Мастер на танкоремонтном заводе - какая цель?
Машинист локомотива, везущего ВВТ?
Журнашлюхи Шустер, Киселев, Бабченка?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.01 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,928.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,230
Читатели: 55
Новак
Дискуссия   910 37
Россия не будет поставлять нефть на мировые рынки, если в случае введения ограничений на ее цену, которые обсуждают страны G7, она окажется ниже затрат на добычу, заявил вице-премьер РФ Александр Новак.

"Если эти цены, о которых говорят, будут ниже затрат для производства нефти,  естественно, Россия не будет обеспечивать поставки этой нефти на мировые рынки, это означает, что мы просто в убыток работать не будем", сказал он в эфире Первого канала.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.64 / 13
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,984.60
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,115
Читатели: 81
Цитата: Советчик от 20.07.2022 21:48:53В общем-то да. До 70-х годов 20в. СССР был преимущественно сельской страной. Потребовалась "зеленая революция" 70-х чтобы большая часть населения начала работать в промышленности.
Принципиальное отличие индустриализации в Китае и СССР - это наличие собственной научно-технической школы в СССР. В результате имеем планомерное развитие промышленности в стране.
В Китае этой школы не было и в результате, после ухода СССР, начались всевозможные "большие скачки" с резко отрицательным результатом. И только приход большого западного капитала в страну в 1979г. позволило продолжить политику индустриализации.

Позвольте замечание очевидца. Школьником успел поработать помощником комбайнера  (и даже после сдачи в июле 1964-го приемных экзаменов в в МФТИ отработал неполный сезон на родном С4-М) по банальной причине: после 60-го техника пошла в колхозы (мой район Горномарийский, Марий Эл, широта Москвы, восточнее на 650 км) таким потоком, что не успевали механизаторов выучить. И село стремительно стало трудоизбыточным. В 1966 уже всякий мог получить паспорт и ехать куда глаза  глядят, хотя обязательная паспортизация колхозников началась только в 1973+/-.   Никакой "зеленой революции" 70-х у нас не было, а вот сильные колхозы просто гнобили, особенно переводом в совхозы.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.52 / 29
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: DeC от 20.07.2022 22:20:56Россия не будет поставлять нефть на мировые рынки, если в случае введения ограничений на ее цену, которые обсуждают страны G7, она окажется ниже затрат на добычу, заявил вице-премьер РФ Александр Новак.

"Если эти цены, о которых говорят, будут ниже затрат для производства нефти,  естественно, Россия не будет обеспечивать поставки этой нефти на мировые рынки, это означает, что мы просто в убыток работать не будем", сказал он в эфире Первого канала.
Подмигивающий

О как, а если будет выше но не рыночной поставлять будет? Веселый
  • +0.56 / 6
  • АУ
Dragorun
 
ussr
Электросталь
Слушатель
Карма: +391.15
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 600
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 20.07.2022 22:41:25О как, а если будет выше но не рыночной поставлять будет? Веселый

Новака видимо и микроскопическая прибыль устроит. В принципе у авторов идеи ограничения цен именно на это и расчет - то что наши господа капиталисты утрутся и продолжат гнать нефть а рынок, пусть и с минимальной наценкой.
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
  • +0.18 / 10
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: Dragorun от 20.07.2022 22:45:38Новака видимо и микроскопическая прибыль устроит. В принципе у авторов идеи ограничения цен именно на это и расчет - то что наши господа капиталисты утрутся и продолжат гнать нефть а рынок, пусть и с минимальной наценкой.

Как тут не вспомнить спящих Веселый

Силлуанов, Новак...
Отредактировано: Foxhound - 20 июл 2022 22:51:59
  • -0.51 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: lucent от 20.07.2022 22:51:05Думаете Новак просто не разобрался в смысле фразы "затраты на производство" и имел ввиду что-то совершенно иное? Ну, вариант, в принципе, рабочий. Думаю, со временем, справится...

Не важно, что он имел или не имел в виду. Заявление стоит воспринемать как оно есть: не будем продавать только если ограничения будут ниже себестоимости.
Отредактировано: Foxhound - 20 июл 2022 22:55:12
  • +0.34 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: Alexandr1974 от 20.07.2022 22:57:02думаю это так сказать пробный шар, пока такой первый намек. а точку бу всегда можно обосновать и другую.

Согласен, пробный шар. Сделать заявление и посмотреть на реакцию внутри общества и правительства.
  • +0.25 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: Dragorun от 20.07.2022 22:45:38Новака видимо и микроскопическая прибыль устроит. В принципе у авторов идеи ограничения цен именно на это и расчет - то что наши господа капиталисты утрутся и продолжат гнать нефть а рынок, пусть и с минимальной наценкой.

Вот кстати хорошая разница между россиянами и европейцами. Европейский бизнес готов идти на убытки ради своих убеждений, российский - унижаться ради прибыли.
  • -0.06 / 11
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Цитата: DeC от 20.07.2022 22:20:56Россия не будет поставлять нефть на мировые рынки, если в случае введения ограничений на ее цену, которые обсуждают страны G7, она окажется ниже затрат на добычу, заявил вице-премьер РФ Александр Новак.

"Если эти цены, о которых говорят, будут ниже затрат для производства нефти,  естественно, Россия не будет обеспечивать поставки этой нефти на мировые рынки, это означает, что мы просто в убыток работать не будем", сказал он в эфире Первого канала.


Какое-то максимально беззубое заявление. Потому Г7 и планирует ввести цену на уровне себестоимости добычи с транспортировкой.
Надо было заявлять - что в случае попытки ограничения цен нефть "ограничителям" поставляться не будет. Это было бы весомо.
А вот эта беззубость уже дико достала всех граждан России, мне кажется.
  • +0.56 / 20
  • АУ
ГГГ
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +110.62
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 262
Читатели: 1
Цитата: Dragorun от 20.07.2022 22:45:38Новака видимо и микроскопическая прибыль устроит. В принципе у авторов идеи ограничения цен именно на это и расчет - то что наши господа капиталисты утрутся и продолжат гнать нефть а рынок, пусть и с минимальной наценкой.

Добыча нефти не такой процесс, где сидишь на скважине и краник крутишь - вкл/выкл. Будут глубину переработки увеличивать, свои хранилища заполнять. Угроза дефицита начнёт цены вверх толкать несмотря на "договорённости". Да и поставщики нефти могут встряску устроить - США потребляет кучу нефти в виде бензина. Какие цены за галлон они смогут вынести в условиях дефицита? Тут уже принципиальный вызов для всех поставщиков.
Цитата: lucent от 20.07.2022 22:30:51Гм. Себестоимость добычи в России 15-45 долларов. То есть, с точки зрения Новака, Россия вполне могла бы поставлять нефть по цене 15-45 долларов. Не очень воинственное заявление...

Несколько лет назад читал про себестоимость много больше 15 долларов. 15+- это в Башкирии, Татарии, Чечня(?) и т.п. более менее легко извлекаемые, но сейчас там добывают остатки благодаря "субсидиям" - меньшие налоги и т.п., чтобы обеспечить рабочими местами добычу и цепочки поставки, переработки, и т.п. А у нас много нефти сейчас добывается в Сибири и Заполярье, где, благодаря суровым условиям себестоимость много выше. Был бы рад ссылке.
Отредактировано: ГГГ - 20 июл 2022 23:16:36
  • +0.25 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: lucent от 20.07.2022 23:10:26Европейский бизнес ни на какие убытки идти не готов. Ни за какие убеждения. Так же, как и наш. Вопрос в том, что ни у нас, ни у них государственный строй не является олигархией. Поэтому переживания европейского бизнеса совершенно никак не мешают политикам указывать ему куда он со своими переживаниями должен пойти. Так же, как у нас. :)

Не совсем. Многие европейские компании не имея ограничений на свою продукцию ушли с рынка РФ в качестве политического жеста. При это понеся убытки. Это трудно понять, но это разница менталитетов. У них есть понятие "responsible business" у нас его нет.
  • +0.03 / 5
  • АУ
ГГГ
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +110.62
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 262
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 20.07.2022 23:20:39Не совсем. Многие европейские компании не имея ограничений на свою продукцию ушли с рынка РФ в качестве политического жеста. При это понеся убытки. Это трудно понять, но это разница менталитетов. У них есть понятие "responsible business" у нас его нет.

Какой политический жест, если США своими законами может вписать такой штраф за нарушения законов про санкции, что бизнес раком нагнётся? Какой, нахрен, менталитет? Не будьте таким наивным, бизнес, Западный, не страдает ради Вас и не готов пострадать.
  • +0.56 / 9
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: Commander100 от 20.07.2022 23:24:14Тоже сильно удивило. Фейк или дебил? Желательно видео где он это говорит, но и ссылку хотя бы. А то Дек ньюс он такой, сам ищи

Или еще один открытый оппозиционер на высоком посту Подмигивающий
  • +0.32 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: ГГГ от 20.07.2022 23:24:23Какой политический жест, если США своими законами может вписать такой штраф за нарушения законов про санкции, что бизнес раком нагнётся? Какой, нахрен, менталитет? Не будьте таким наивным, бизнес, Западный, не страдает ради Вас и не готов пострадать.

Еще раз - речь о продукции, не подпадающей под ограничения.
  • -0.18 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,559.27
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,314
Читатели: 7
Цитата: lucent от 20.07.2022 23:26:58Если Вы не видите ограничений, это не значит, что их нет. Вы сейчас говорите о крупных корпорациях, работа с которыми была проведена на уровне вызова руководства на совещания в правительства, где популярно было разъяснено что такое этот Ваш "responsible business" и какие последствия со стороны "deep state" могут иметь от него отклонения.

Могу согласиться.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,687.47
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,662
Читатели: 3
Цитата: NetGhost от 20.07.2022 23:09:12Какое-то максимально беззубое заявление. Потому Г7 и планирует ввести цену на уровне себестоимости добычи с транспортировкой.
Надо было заявлять - что в случае попытки ограничения цен нефть "ограничителям" поставляться не будет. Это было бы весомо.
А вот эта беззубость уже дико достала всех граждан России, мне кажется.

А есть ли дело Новаку и крупному бизнесу дело до граждан России?Непонимающий
Вот Президенту и некоторым другим, кмк, есть.
А вот в бизнесе не уверена.
Поэтому (понимая, что это может быть наивно и абсолютно неверно) давно определила для себя суть ситуации как двоевластие.В очках
И эта версия помогает легко объяснить некоторые нелогичности.
Отредактировано: Терра - 21 июл 2022 00:16:30
  • +0.51 / 11
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
Цитата: Советчик от 20.07.2022 21:38:26Ну давайте пообщаемся за индустриализацию Китая. Что, помимо термосов и фонариков, до 1979г. производила могучая промышленность Китая?

 китайская промышленность в 1970 годах производила почти всё Веселый
Начиная от авиации, судостроения, машин, тракторов и  танков. И до спутников, ракет и  атомных станций
ВВП Китая в 1960 году превышал ВВП Японии и был всего немного меньше ВВП Франции  и являлся четвёртым в мире



Чисто для сравнения  советский аналог этих же лет Плачущийбез слез не взглянешь. Полное ощущение, что это советское машиностроение отставало от китайского в конце 1970-х. Причём уже лет на десять отставало, судя по качеству сборки, дизайну и зазорам. 

Отредактировано: zdrav - 21 июл 2022 01:08:11
  • -0.72 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,928.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,230
Читатели: 55
Цитата: Commander100 от 20.07.2022 23:24:14Тоже сильно удивило. Фейк или дебил? Желательно видео где он это говорит, но и ссылку хотя бы. А то Дек ньюс он такой, сам ищи



Подмигивающий
Россия не будет поставлять нефть на рынок себе в убыток при вводе лимита цен - Новак

Россия не будет поставлять нефть на мировой рынок себе в убыток, если на стоимость российского сырья будет установлен лимит, обсуждаемые странами G7, заявил вице-премьер РФ Александр Новак.

"Если эти цены, о которых говорят, будут ниже затрат для производства нефти, Россия, безусловно, естественно, не будет обеспечивать поставки нефти на мировые рынки. Мы просто в убыток работать не будем", - сказал Новак в эфире Первого канала, комментируя вопрос о лимите цен на российскую нефть.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.27 / 8
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: ILPetr от 20.07.2022 19:47:57Как бы да. Это значит, что что страна не просто крестьянская, а и что в сельском хозяйстве еще и процветают доисторические технологии. Современный промышленный уровень сельхоза требует порядка 3% населения.

ОК, так и запишем. Россия и сегодня все еще крестьянская страна, где в сельском хозяйстве процветают доисторические технологии.

Ибо сельское население у нас не 3% как требует неумолимый ILPetr, а 25%. Бъющийся об стену
Отредактировано: Новый Читатель - 21 июл 2022 06:22:40
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.33 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2