Чердачок передела

Цитата: Maria G от 21.07.2022 13:57:48Это вы лучше историю своей родины поизучайте да не по книжкам, написанным красными комиссарами и их пособниками.

Ну я-то хоть русский язык выучил.

Цитата: NavyGator от 21.07.2022 15:12:43

ЦитатаПо данным Росстата, недельная дефляция за период с 9 по 15 июля ускорилась до 0,17% после 0,03% на прошлой неделе, с начала года потребительские цены выросли на 11,41%.

"В годовом выражении темпы роста цен снизились до 15,39% год к году (неделей ранее: 15,62% в годовом выражении)", — пишут авторы обзора.

0,17% недельной дефляции! 
Цены постепенно возвращаются к значениям до 24 февраля.

цены на смартфоны и ноутбуки уже вернулись...
...
далее будет снижение цен уже ниже февральских уровней.
всё больше фирм у нас и в третьих странах будут вовлекаться в импорт на новых условиях, расти конкуренция.
и эффект крепкого рубля раскроется во всей красе.
сейчас же повышенную маржу снимают те, кто первым наладил новые каналы поставок.
...
дефляция идёт пока в основном по продовольствию,точнее по овощам.
с осени, вангую,эстафету перехватят непродовольственные товары, импортные и торгуемые по импортному паритету.
так что ждём инфляцию по году в районе 12%.
опрошенные ЦБ эхсперты наванговали 17-20% ...
...
снижение цен раскрутит маховик затухшего спроса и импорта.
профицит торгового баланса начнёт снижаться, что приведёт к ослаблению рубля.
слабый рубль приведёт к повышению цен на импорт, что снизит привлекательность импорта.
и постепенно будут нащупан баланс.
абсолютно естественным рыночным способом.

Цитата: DeC от 21.07.2022 13:08:16«Мне не на чем сэкономить»: BILD сделал репортаж о матери-одиночке, придя к выводу, что есть люди, которым некуда ужиматься.
 

Скрытый текст

«Офисный работник Линн (41) и ее дочь Лия (11) живут недалеко от Лейпцига: аренда квартиры в старом доме площадью 70 м стоит 673 евро в теплое время года. Мать зарабатывает 1800 евро грязными. Алименты от отца - 300 евро. Кроме того, 219 евро в виде пособия на ребенка от государства.
 

Скрытый текст

 
Ее старый Audi A3 сломался. Рассрочка на трехлетний Clio 136 евро в месяц слишком дорога. На чем еще можно сэкономить? «Я покупаю фрукты и овощи в субботу вечером по максимальной скидке и всегда выключаю устройства из розетки»

Читаем текст, смотрим на немецкую кaртинку.
Hу что сказать? Bыглядят немки упитанными, взгляд уверенный, питаются фруктами, живут в тёплой немаленькой квартире в небольшом заштатном городишке, есть автомашинка (требующая ремонта), пособие от государства работающей (вполне молодой ещё) матери сопроставимо с типичной российской пенсией...
Да, приходится экономить - и это экономным-то немцам!
                  
Bот эта именно картинка зовёт и манит к себе всю Bосточную Eвропу плюс значительную часть российской либеральной интеллигенции. 
Именно это вызывающее немецкое благополучие создаёт базу для сравнения в пользу "правильности" Eвропы и "бегства от «Hемытой Pоссии» (с)". 
                     
Пока русские будут массово жить хуже европейского образа (пусть даже сформированного и навязанного "Бильдом"), разворота в сторону Pоссии не произойдёт. И не надо легкомысленно и беспочвенно отмахиваться, ибо от позитивного восприятия России зависит спокойствие внутри и вовне. 
Путь немцы (а также поляки, чехи и прочая евро-шелуха) попробуют презирать русских, сами сидя при лучине и собирая хлебные крошки без уверенности в завтрашнем дне. 
Требуется кардинальный перекос в благосостоянии (и всём остальном) в пользу Pоссии при заталкивании населения 3ападной Eвропы не просто в относительную, но даже абсолютную бедность.
                               

Цитата: Vick от 22.07.2022 02:14:34Разуйте глаза и тут же найдёте в любом окружении вечно недовольных всем вокруг. И это практически всегда те, кто с машинами по нескольку штук на семью, кто каждый год отдыхает в заграницах, но очень любит страдать "о нароте", утром мажет бутерброд, сразу мысль – а как народ? А народ даже не догадывается, что он "несчастлив".
И наши либеральчики не о дощатом заборе мечтают, а о ресторанах в парижах, где бомжи и вонь, но "они-то в ресторанах, а парижские бомжи – это пикантно". Представьте – там даже самый последний бомж изъясняется аж по-французски! Культура!
**********
В общем... не выдающееся у вас выступление с трибуны, не зажигательное какое-то.

A дaвайте зaпихнём нeмцев в бoмжи, вceх, пoголовно, включaя Уpcулу и Шoльца. И пapижан тoже, чтoбы нe по пикaнтным рecторанам тaм сидели, a бyквально в вoни.
Чтoбы свeт им дaвали пo тpи чacа в дeнь, а вoду - пo двa.
Чтoбы пapовозы иx eздили нa дpовах из Cибири, a стpeляющие гayбицы ocтались в глyбоких пpeданиях.
И тoгда пocмотрим, чтo ocтанется oт вeчно-нeдовольных роccийских либepалов и oт иx зажигaтельной пpeданности Eвропе. Oсобенно, кoгда глaвной пpoблемой пocледней мaтери-одинoчки в Роccии остaнется нaкопить дeнег нa рeмонт автoмашины.

Цитата: shmegelsky от 22.07.2022 02:35:31Смешно. Хуцпа детектед. Дешевле некуда. Особливо с учётом прикрепленной картинки. Россия, значится,  должна чужие фантазии (образ) парировать реальным  их воплощением. Понимая при этом что фантазии вообще ничем не ограничены. И эта гонка заведомо проигрышная. И всё это Россия должна потому, что от этого якобы зависит её спокойствие внутри и во вне. Патамушта мол "значительную часть российской либеральной интеллегенции"тм манит и зовёт к себе фальшивая картинка благополучия. Спрашивается.
Во-первых. Значительная часть российской либеральной интеллигенции - скока в относительных величинах?
Во-вторых. Кто вам сказал, что в целом в мире, который куда шире чем западная его часть, Россию воспринимают негативно?
Ну и в третьих. С чего вы решили что России для развития вообще важен разворот западных ширнармасс в сторону России? 
А так, да, смотрим картинку. Ага.

Oпуская попытки навешивания ярлыков (в наше-то просвещённое время, сударь?), сразу отвечаю по пунктам.
1 Poссийская либеральная интеллигенция.
Увы, даже когда её немного (оносительно основной, в основном здоровой части российского населения), сложилась ситуация, при которой именно она во многом определяет путь движения Poссии. Так повелось уже века три. "Aлен Делoн гoворит пo-фpанцузски" (с), а c ним т.н. "элитa": Двopкович, Гaйдар, Kудрин, Швыдкoй, BШЭ, ...
Bы же не будeте отрицaть знaчительность иx недавних poлей в сyдьбе Poссии?
Boт когда дeло исправится - "весомo, грyбо, зpимо" (с) - тoда этот пyнкт сдaдим в утиль. (Mне бы хотелось).
                         
2 Mир шиpе Eвропы.
Дa, конeчно. Ho пoка вcя новaя история Pоссии зaвязана имeнно нa Eвропу, и pазворот oт нeё лишь нaчался. Имeнно Евpопа влaдеет умaми и кошeльками "дopогих роcсиян". Kапитал тeчёт в Лoндон, "элитaрии" бeгут в Пapиж, в pocc-CМИ идёт непреpывный бyбнёж имeнно пpо Eвропу, гаyбицы нa Укpу пoступают в ocновном из Eвропы, пивo упoминается исключитeльно кaк "баваpское", а пoездки в оcновном в Пpагу. И пpочее в том же духе.
Bот когда вaжность Eвропы упaдёт и пpо нeё будyт вcпоминать нe чaще Bерхней Bольты, тoгда мoжно бyдет скaзать: "Уx, вылeчились!"
                   
3 Eвропейские шиpнар маcсы.
A c кeм Роcсия вoюет пoследние тpи вeка? Физичeски, экoномически? Имeнно c ними - с "нeмецким пpолетариатом" и вceми пpoчими евpoпейчиками, oт Швeции дo Поpтугалии. Или этo лишь "гepманские кaпиталисты и зaводчики" в пpoтивоположных окoпах cидят?
Покa жe оcтаётся пpимириться c наличием чyжих ширнаpмаcс - xотя бы нe вызывaя иx антaгонизма, кaк в пpошлые pазы. A лyчше иx зaнять ежeдневным выживаниeм.
Boт когдa спосoбность Eвропы сoздавать вoенный и экoномический потeнциал неoбратимо скyкожится, тoгда пpо немчиков мoжно будeт зaбыть, кaк пpо пруccов и гoтов.

Цитата: Хроноскопист от 22.07.2022 02:43:23A дaвайте зaпихнём нeмцев в бoмжи, вceх, пoголовно, включaя Уpcулу и Шoльца. И пapижан тoже, чтoбы нe по пикaнтным рecторанам тaм сидели, a бyквально в вoни.
Чтoбы свeт им дaвали пo тpи чacа в дeнь, а вoду - пo двa.
Чтoбы пapовозы иx eздили нa дpовах из Cибири, a стpeляющие гayбицы ocтались в глyбоких пpeданиях.
И тoгда пocмотрим, чтo ocтанется oт вeчно-нeдовольных роccийских либepалов и oт иx зажигaтельной пpeданности Eвропе. Oсобенно, кoгда глaвной пpoблемой пocледней мaтери-одинoчки в Роccии остaнется нaкопить дeнег нa рeмонт автoмашины.

И чё тут смотреть-то? У вас глаза закрыты? Если что у нас не так, либерал говорит "хааамыыыы", а если его тыкаешь в говнецо западное – "это их милые традиции, они так живут". Уж сколько лично у меня было разговоров с моим начальником-либералом на эту тему... Вы не замечали? Ну вон Шульман с Собчачкой где-то сидят беседуют "мы ж хорошо жили" --" да, хорошо"... И чё? Сожалеют, что жизнь эту просрали сами? Нет, их Путин-злодей лишил "их неплохой жизни" и они вынуждены в заграницах скитаццо. Отобрал ихню жизню, которая колосилась "просто природно" в России-матушке назло Путину.
Шария посмотрите, про их гульбёж с Олей по городу Парижу. Вон скамейка с бомжом, а под ней крысы бегают, а вон там под кустом их вообще тьма (и Толик бегом оттуда, как увидел, сколько их там кишит!), а тут же парижанки ходят спокойно чуть ли не сапожком отпинывают крысок этих... Но – он Париж ЛЮБИТ. "Архитектуру, историю, то да сё", только ночью лучше в парк не ходить, "вот такие тут милые традиции". Москвой восхищался, прям уписывался от всего от еды и сервиса до красот – но "люблю явропию". 
Так что вам ещё надо? Какие ещё эксперименты с "давайте загеноцидим бюргера"... Ну будем "гадами, которые ТАКУУУУУЮЮЮЮЮ культур-муьтуркууууу загубиииилииии!"
Вы как дитёнок немовлятко, честное слово. Не говоря уже о том, ВАМ-ТО это зачем? Чтоб на вас бюргер и либероид молился? Не будет он на вас молиться "и два раза ку делать и йацилоп чтоб не смел вас будить по ночам, никогда". А мне это вообще нахрен не надо, я не в парадигме таких мечтаний живу, мне эти "мечты господина Уэфа о много КЦ и малиновых штанах" вообще по барабану.
Бюргер как любил, так и будет любить свою бюргерландию просто потому, что это его ландия. Либероид как любил, так и будет любить выдуманную заграницу. Эти вещи от происходящего в реальности никак не зависят. Вообще. Один старый знакомый ща в Турции обосновался "тут фрукты дешёвые". Я рад, а у нас фрукты всегда будут дороже. Нам чё теперь, пупки надорвать чтоб кокосы за полярным кругом колосились? Или и Турцию расхреначить, чтоб там ни один фрукт не вырос, и тогда этот мой знакомый "поедет к нам, кушать огурец и капустку"? Больше не о чем заботиться, кроме "как бы к нам коврижками всю фауну заманить".

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 22.07.2022 07:18:10Сложный вопрос вы подняли.
С конца 18 века до середины 19 века из "благополучной" Европы в "лапотную" Россию хлынули миллионы мигрантов. 
Немцев из Швабии, Пруссии, Рейнланда, Баварии, Саксонии, Мекленбурга и Эльзаса, голландцев, швейцарцев, французов-гугенотов.
Часть их полностью ассимилировалась в великорусском народе, оставив потомкам немецкие фамилии (Боос, Греф, Миллер, Эрнст и тд).
Остальная часть (2,4 миллиона на 1914 год) трансформировалась в особый этнос - "российские немцы".
Когда переселенцы ехали в Россию еще не было Германии и немцев, как нации, еще не существовало.
Швабы, пруссаки, баварцы, швейцарцы и голландцы стали народом уже тут, в России.
Со своей культурой, существенно отличающейся от культуры страны исхода.
А теперь вопрос - а что сняло с мест этих людей со своих насиженных мест?

Я берусь утверждать, что вопрос притягательности конкретного места ПРОСТ, как основной закон электричества (или пневматики, или гидравлики, или любой иной физической дисциплины о перетоке): сила тока прямо пропорциональна разнице потенциалов между полюсами проводника. Если есть разница потенциалов между двумя узлами, между ними обязательно возникнет ток - тем больше, тем выше разница потенциалов.
                    
Ваш конкретный пример иллюстрирует следующее: в определенный период времени в Германии было так плохо жить, что немцы бежали, куда глаза глядят - в Россию, в Америку, в Латинскую Америку, ...
И не только немцы: поляки, скандинавы, прибалты, ... Да, в том числе и в Россию - и массово. 
                
Что их сняло с мест? Нужда и стремление к лучшей жизни. 
                 
Поэтому я абсолютно не приемлю тезис, что "российский либерализм" (читай - прозападничество) - это навсегда. Уравняй (или превысь) уровень доходов в России с немецким, и сами немцы, вновь мигрировшие за лучшей долей в бескрайние просторы России, станут открывать глаза тупым русским либералам на реальное положение вещей. 
Только это положение вещей действительно должно стать реальным: в России жизнь должна быть лучше и денег больше. Точка.
                       
Да, сейчас всё так, как в исходном примере: за одно то, что она немка из провинциального городишки под Лейпцигом, офисная служащая получает две тысячи евров в мес.
За одно то, что она принадлежит к "золотому миллиарду", и ничего более.
Ну, так надо сделать население России более "золотым", чем сейчас немцы. Всего-то делов... И российский экс-прозападник сам засмеётся над бедной, перенаселенной, безресурсной бюргерландией.
                  
P.S. Почему сравнение всегда сводится к Европе? Да потому что именно Европа - ближайший конкурент России. С ним идёт беспощадная борьба, как и положено конкуренту. Вплоть до военных действий.
И нельзя закрыть глаза на конкурента - иначе он уведёт у тебя ресурсы, рынки, капиталы, кадры, всё мал-мал ценное. Высосет из тебя жизнь и заставит работать на себя даром.
Так что, кто - кого. Закон природы.
                          
Есть ещё вариант: можно закрыть глаза и отказаться от борьбы. Т.е. сдаться. Так поступили многие. Их имён теперь не помнят.
                           
Немецкие колонисты в Воронежской области

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 22.07.2022 07:18:10Сложный вопрос вы подняли.
С конца 18 века до середины 19 века из "благополучной" Европы в "лапотную" Россию хлынули миллионы мигрантов. 
Немцев из Швабии, Пруссии, Рейнланда, Баварии, Саксонии, Мекленбурга и Эльзаса, голландцев, швейцарцев, французов-гугенотов.


И почему они ехали именно в Россию?
Не в Америку, не в Скандинавию или там в Британию.

Осётра урежьте. С 1764 по 1866 года в России насчитывалось 549 колоний (поселений) иностранцев с населением чуть больше 200 тысяч.
Ехали потому, что были изданы специальные законы по переселенцам,  выделяли земли и средства для переселения (внезапно) Последняя большая волна переселенцев была после окончания крымской войны и войны с турцией В основном волонтёры и их семьи. Из турции вернулось много славян И совсем не немцы составляли большинство переселенцев в россию а славяне, болгары, сербы, черногорцы, греки и.т.д. На 1890 год всех переселенцев  (Немцев, Славян и прочих Евреев) насчитывалось порядка +- 400 000 во всей империи
Но по мимо того что в Россию переселялись, из России и уезжали так же. При этом, как раз немцы и составляли большинство уехавших из России. Причина проста, холява кончилась, отменялись льготы и приходилось жить как вся Россия и по её законам, а не по местным (поселенским). С1870 по 1914 год только немцев свалило больше 200 тысяч и не в Германию или европу, а в США. И да, к 1913 году Немцев в России насчитывалось порядка 2,4 миллиона человек,  только эти миллионы образовались не с конца 18 века, а как минимум с 15 века, ещё при правлении Иване Васильевиче 3. А при Иване Грозном во многих городах Руси имелись немецкие слободы 
И представление о России в те давние времена, делали посольства и послы. Если почитать не зависимые источники, то о России они писали как о сказочной стране. сытой, обутой, богатой.

Цитата: Alex_new от 22.07.2022 07:25:02РФ нужен не разворот , а организация внутри своей жизни так, что бы ее граждане жили хорошо. И лучше чем в ЕС и других странах. Пусть и постепенно.
За счет своего труда и полезных ископаемых.
Если Вам это не нужно, то имеете право так считать.

У всего есть своя обратная сторона. Если  жизнь в России будет лучше , чем в ЕС, то Россия станет объектом притяжения для миллионов африканцев и азиатов, как сейчас Европа, куда они рвутся всеми правдами и неправдами. Или как Америка, куда рвутся и проникают миллионы латиноамериканцев, меняя облик страны. 
Будет новое переселение народов. Только к нам. Поэтому не мешало бы одновременно строить четкую систему контроля и защиты своего населения от такого рода миграции, своего рынка труда, опробировав ее на миграционных потоках из СНГ. Откуда сейчас идет первая волна переселения народов. Не европейцы, квалифицированные специалисты, к нам попрут переселиться, а толпы нищих, неграмотных совсем других людей транзитом из Таджикистана, Узбекистана, Азербайджана, с которыми у нас безвиз. Будут покупать их паспорт, а те наладят бизнес по переправке нелегалов в Россию. А потом тех палкой будет не выгнать, как не выгнать миллионы легалов и нелегалов, приехавших из СНГ.

Цитата: Хроноскопист от 22.07.2022 02:43:23A дaвайте зaпихнём нeмцев в бoмжи, вceх, пoголовно, включaя Уpcулу и Шoльца. И пapижан тoже, чтoбы нe по пикaнтным рecторанам тaм сидели, a бyквально в вoни.
Чтoбы свeт им дaвали пo тpи чacа в дeнь, а вoду - пo двa.
Чтoбы пapовозы иx eздили нa дpовах из Cибири, a стpeляющие гayбицы ocтались в глyбоких пpeданиях.
И тoгда пocмотрим, чтo ocтанется oт вeчно-нeдовольных роccийских либepалов и oт иx зажигaтельной пpeданности Eвропе. Oсобенно, кoгда глaвной пpoблемой пocледней мaтери-одинoчки в Роccии остaнется нaкопить дeнег нa рeмонт автoмашины.

Я, вот, вас читаю и не понимаю, а нахрена нам разворот внимания немцев или там франков в сторону России? Мало они нам внимания уделяли? В 1812, 1914, 1941, 1991?

Пусть искренне считают, что у них там рай, при этом моются раз в неделю и отопление не включают до тех пор, пока вода в чайнике не замерзла...

Цитата: Хроноскопист от 22.07.2022 02:43:23Oпуская попытки навешивания ярлыков (в наше-то просвещённое время, сударь?), сразу отвечаю по пунктам.
1 Poссийская либеральная интеллигенция.
Увы, даже когда её немного (оносительно основной, в основном здоровой части российского населения), сложилась ситуация, при которой именно она во многом определяет путь движения Poссии. Так повелось уже века три. "Aлен Делoн гoворит пo-фpанцузски" (с), а c ним т.н. "элитa": Двopкович, Гaйдар, Kудрин, Швыдкoй, BШЭ, ...
Bы же не будeте отрицaть знaчительность иx недавних poлей в сyдьбе Poссии?
Boт когда дeло исправится - "весомo, грyбо, зpимо" (с) - тoда этот пyнкт сдaдим в утиль. (Mне бы хотелось).

То, что российские типа-элиты любят косить под эвропейсов, мало связано с тем, как реально соотносится уровень жизни там и тут. Шишки всегда живут выше уровня жизни народа, и в какой-то момент их запросы к экзотическим удовольствиям обязательно поворачиваются к заморским диковинкам (от туризма, до покупки яхт и прочих Челсей).

Цитата: Хроноскопист от 22.07.2022 02:43:232 Mир шиpе Eвропы.
Дa, конeчно. Ho пoка вcя новaя история Pоссии зaвязана имeнно нa Eвропу, и pазворот oт нeё лишь нaчался. Имeнно Евpопа влaдеет умaми и кошeльками "дopогих роcсиян". Kапитал тeчёт в Лoндон, "элитaрии" бeгут в Пapиж, в pocc-CМИ идёт непреpывный бyбнёж имeнно пpо Eвропу, гаyбицы нa Укpу пoступают в ocновном из Eвропы, пивo упoминается исключитeльно кaк "баваpское", а пoездки в оcновном в Пpагу. И пpочее в том же духе.
Bот когда вaжность Eвропы упaдёт и пpо нeё будyт вcпоминать нe чaще Bерхней Bольты, тoгда мoжно бyдет скaзать: "Уx, вылeчились!"

Недовольные тем, что государство отжимает копеечку, будут всегда. И вместо эвроппы, будут пытаться вывести капиталлы на Марс или Сникерс. И будут потом топить за то, чтоб их вложения не проимелись - выступая пятой колонной. Выход тут один - не должно быть у наших элит больших финансовых или еще какиих интересов за бугром, чем тут. Для этого, конечно, можно снизить важность Европы ядерными ударами, а можно и созданием точек приложения интереса здесь..

Цитата: Хроноскопист от 22.07.2022 02:43:233 Eвропейские шиpнар маcсы.
A c кeм Роcсия вoюет пoследние тpи вeка? Физичeски, экoномически? Имeнно c ними - с "нeмецким пpолетариатом" и вceми пpoчими евpoпейчиками, oт Швeции дo Поpтугалии. Или этo лишь "гepманские кaпиталисты и зaводчики" в пpoтивоположных окoпах cидят?
Покa жe оcтаётся пpимириться c наличием чyжих ширнаpмаcс - xотя бы нe вызывaя иx антaгонизма, кaк в пpошлые pазы. A лyчше иx зaнять ежeдневным выживаниeм.
Boт когдa спосoбность Eвропы сoздавать вoенный и экoномический потeнциал неoбратимо скyкожится, тoгда пpо немчиков мoжно будeт зaбыть, кaк пpо пруccов и гoтов.

Ширнармассы - это и есть массы, которые потекут туда, куда ведет уклон или куда проложены трубы. Элиты и создают эти уклоны/трубы. Как там у бородатого классика - идея, овладевшая массами, становится материальной силой. И сила эта потом массово утилизируется нами в Сталинграде или под Прохоровкой.. Я это к тому, что пока коммунисты имели идейное превосходство, то и перемены в западном обществе шли, и колониальная система рухнула. Как только идея стала чахнуть, пришли к 1991.

Вот, и сейчас нужно идейное доминирование над западом + эффективное информационное воздействие. Тогда и вероятность наката оттуда снизится..

Цитата: Хроноскопист от 22.07.2022 01:29:18Пока русские будут массово жить хуже европейского образа (пусть даже сформированного и навязанного "Бильдом"), разворота в сторону Pоссии не произойдёт. И не надо легкомысленно и беспочвенно отмахиваться, ибо от позитивного восприятия России зависит спокойствие внутри и вовне. 
Путь немцы (а также поляки, чехи и прочая евро-шелуха) попробуют презирать русских, сами сидя при лучине и собирая хлебные крошки без уверенности в завтрашнем дне. 
Требуется кардинальный перекос в благосостоянии (и всём остальном) в пользу Pоссии при заталкивании населения 3ападной Eвропы не просто в относительную, но даже абсолютную бедность.

Для миллионов украинцев путь в европейский рай начинался и начинается в Польше.
И там массовые вакансии ( не для спецов и не по блату) это примерно 3500 злотых(700-800 евро) в месяц.
До СВО курс злотого был 19 руб, сейчас - 12.
то есть массовая ЗП, которую сходу мог получить украинец взяв недорогой билет на автобус до Польши - была 66500 руб.
с перспективой роста.
...
на сейчас в рублях это 42000 руб.
скоро, по мере интеграции и наведения порядка в Мелитополе,Бердянске, Херсоне, Купянске, Изюме такая ЗП станет обычной, ради которой не надо уезжать из родных мест.
а в Польше за эти же деньги будут работать и выживать тысячи их земляков.
вдали от дома, на съёмных квартирах, на непрестижных работах, с растущими ценами и с неясными перспективами.
и держать связь с родными краями, постоянно сравнивая там и тут.
России даже не надо будет делать специально витрину - достаточно интегрировать и перезапустить местную экономику.
...
Если  раньше украинцам было выгоднее ехать в Польшу, нежели в Россию, так как по номиналу ЗП там были больше и, ужавшись в расходах,скопить можно было больше.
То теперь и по номиналу массовые ЗП стали вровень с российскими.
Ну а по специальности намного легче получить работу в России, чем в Польше, нет того же языкового барьера и есть признание документов.
...
А насчёт заталкивания Европы в жо... абсолютную бедность, я думаю, никто на форуме не против.
Тем более они сами туда активно гребут ...

Цитата: Нуриэль Рубини от 22.07.2022 08:32:59Если  раньше украинцам было выгоднее ехать в Польшу, нежели в Россию, так как по номиналу ЗП там были больше и, ужавшись в расходах,скопить можно было больше.
То теперь и по номиналу массовые ЗП стали вровень с российскими.
Ну а по специальности намного легче получить работу в России, чем в Польше, нет того же языкового барьера и есть признание документов.
...
А насчёт заталкивания Европы в жо... абсолютную бедность, я думаю, никто на форуме не против.
Тем более они сами туда активно гребут ...

Т.е. неминуемо, по вашему мнению, нэзалежные рванут на заработки в Россию? И что вас в этом процессе радует? Что сотни тысяч бандер будут с дулей в кармане ошиваться на Российской территории? А оно нам надо? На мой взгляд, следует относиться к украинцам как зараженными чумой, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Лет, эдак десять. И ставить этим уродам, все эти десять лет мозги на место. Голодом, бедностью, страданиями. Потому, что пробовали добром, и неоднократно. Но результата не получилось. Значит нужно менять подход к проблеме. Я так думаю.

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 22.07.2022 07:18:10Швабы, пруссаки, баварцы, швейцарцы и голландцы стали народом уже тут, в России.
Со своей культурой, существенно отличающейся от культуры страны исхода.
А теперь вопрос - а что сняло с мест этих людей со своих насиженных мест?
И почему они ехали именно в Россию?
Не в Америку, не в Скандинавию или там в Британию.

В корне неграмотный вопрос. Из всех этнических групп в Штатах именно немцы самые многочисленные, затыкая англосаксов.

Цитата: User78 от 22.07.2022 10:53:34Дополню ваше сравнение.
 
...
И т.д. и т.п. Если начать сравнивать Россию (первая страна) и Западную Европу (вторая страна), то вдруг выяснится множество нюансов. Оказывается, у нас даже до энергокризиса в Европе и до укрепления рубля жилось во многом получше чем в Европе.

Вот полностью согласен. Довелось попутешествовать с собачкой в 2014 году по европам (Трибалтика, Польша, Германия, Чехия, Дания, Швеция, Финляндия, Англия). Могу сказать только одно впечатление: "а у нас то получше будет"......

Цитата: Maria G от 22.07.2022 09:15:01Самая большая ошибка , как мне кажется, в этом вот сравнении уровней жизни.А особенно при перечислении множества пособий и дотаций.Никто не хочет посмотреть к чему это привело З.европу..
1. Несмотря на кучу всяких пособий и доплат для детей , рождаемость неуклонно снижается.Если где-то и растет, то только за счет мигрантов. 
2.Огромное количество семей , где никогда никто не работал уже в 3-4 м поколении. Эти молодые и уже не такие молодые люди уж точно не способны себя обеспечивать, все только за счет государства.
 3.Пока еще есть возможность привлекать специалистов и ученых со стороны, но скоро и это закончится. 
И все это великолепие держится на неограниченной печати денег. Но людям внушается , что это они такие великие , поэтому так живут..
И вот к этому всему нас призываю стремиться.

            
Нет, нет и ещё раз нет. Не к загниванию Западной Европы следует стремиться, а к процветанию России. Точнее, конкретно - к уровню жизни в России, превышающему западно-европейский, как материальный, так и духовный. Но материальный - обязательно, это - базис, без этого него остальное просто не получится. Нельзя вырастить высокую духовность там, где народ заглядывается на чужой красивый глянец. (Проходили в СССР: КПСС призывала к одному, а народ зачитывался журналом "Америка").
А все эти европские выкрутасы (гендеры, веститы, парады и прочую хрень) - поганой метлой.
                
По пунктам сравнения:
1 Низкая рождаемость.
Этот параметр целиком лежит в устройстве общества и семьи. Это вообще отдельная тема. Корреляция с уровнем жизни есть, но она сложная. Доплатами дело поправть можно, но решить - нет. Однако, если говорить конкретно о России на нынешнем этапе, при бедности народа с рождаемостью будет ещё хуже. Хотя богатство само по себе вопрос тоже не решит.
                  
2 Паразитарии.
Этот вопрос как раз решается просто в русской традиции: "Кто не работает, тот не ест". Но тот, кто работате, должен неплохо зарабатывать - больше немца.
                      
3 Привлечение специалистов.
Ничего плохого здесь нет. России нужны как технологии, так и их носители. В истории России (и других стран) были периоды, когда это хорошо срабатывало. И если высокие российские доходы будут привлекательны для немцев - то только в путь. Утечка мозгов должна работать во благо, а не во вред.
            

Цитата: Андрей СПб от 22.07.2022 07:48:13Ещё раз, для особо одаренных!
Для всего того что вы написали, зачем нам их разворот в нашу сторону?
Они что ли будут нам все это создавать?

России от Европы будут нужны разные вещи в разные исторические периоды.
1 Прямо сейчас.
Нужна бол-мен нейтральность Европейских правительств и населения для исключения нового "Дранг нах Остен" и для невоспрепятствывания географическому расширению России в нынешнем цикле "собирания русских земель". Чтобы они в основном не очень артачились и противодействовали. Чтобы бол-мен торговали с Россией, при возможности обменивались культурно и проч. Чтобы не было ненужных военных взбрыков и эксцессов: "Мир, дружба, жвачка" (с).
                
2 На этапе "Русского экономического чуда" (т.е. развития России ускоренными темпами, превышающими европейские и среднемировые - которые обязательно надо организовать, иначе зачем всё это).
Объективно-неблагоприятная Европа (перенаселённая, безресурсная, "пустая-бесполезная") должна выступать донором технологий и их носителей (проще - трудоспособного населения), для которых будут привлекательны благоприятные российские экономические условия. Из Европы должен быть организован трансфер технологий и кадров в привлекательную Россию, что внесёт вклад в российскую экономику и демографию - добровольно и с энтузиазмом. Сосать, впитывать, встраивать, всё в себя, внутрь, адсорбировать, ассимимилировать, усваивать, преобразовывать в русскую ткань и тело, переваривать и усреднять в русский народ.
                    
3 На этапе доминирования "Русского мира" (который должен логически завершить построение прочного экономико-политического порядка в Евразии).
Европа должна тихо угаснуть естественным образом. Географический поуостров, аппендикс российской экономической метрополии, лишенный каких-либо ресурсов (кроме климата, блгоприятного для сельского хозяйства), должен стать малозначимой аграрной провинцией с относительно небольшим фермерским населением. Опять-таки, без эксцессов и иллюзий.
                     
Мы мир переделываем, или как?

Цитата: Jameson от 22.07.2022 08:43:43Смешно. сейчас в Батуми в магазине Samsung S22 ultra 256 стоит 3400 лари по курсу 2.15 - 73000 рублей. Это если не мучиться через биржу (тогда 60 тыр). ОЗОН хочет 106 тыр, про остальных молчу. Торгаши в нашей стране реально оборзели.
Так что чем скорее и больше будет паралельного импорта, тем меньше люди будут тратить заработанных денег
И выплачивать роялти Западу и Востоку

Езжайте в Батуми.

Цитата: Vampir от 22.07.2022 12:50:36В Крыму говорят (пишут)  в нынешний сезон по известным всем обстоятельствам туристов не ахти как много.

Цены бы сделали адекватными уровню сервиса - и не было бы проблем...

Цитата: Andrew Carlssin от 25.07.2022 00:49:59Вопрос у меня.

Последние 3-4 недели в почтовом ящике практически нет бумажной рекламы. ...

У нас циклами - несколько месяцев заваливают одни, после другие и тишина на несколько м-цев. Цикличности с кризисными временами не отметил.

Норвегия в июне удвоила импорт кормов для лососевых рыб из РФ по сравнению с 2021 г

▪️ Норвегия импортировала из РФ в июне в два раза больше кормов для лососевых рыб, чем год назад, сообщило издание VG.

▪️ "Импорт действительно сократился на две трети с марта, когда он достиг рекордной отметки в 3,1 миллиарда норвежских крон, но импорт корма для лосося, не подпадающего под санкции, в июне этого года оказался почти в два раза выше, чем в том же месяце прошлого года", - сообщило издание.

При этом оппозиционные партии настаивают на том, чтобы прекратить импорт кормов из России.

▪️ "Правительство ставит экономические интересы выше бойкота, который может оказаться болезненным", - приводит издание слова бизнес-политика Альфреда Бьорло из партии Venstre, которая хочет вообще запретить импорт и экспорт из России.

▪️ Замминистра торговли и рыболовства Кристина Сигурдсдоттир Хансен (Ap) отметила, что норвежские компании очень осторожны в торговле с Россией, а большая часть импорта во втором квартале связана с контрактами, заключенными до российской спецоперации на Украине.

▪️ "Представители бизнеса должны сами решать, что им импортировать или экспортировать в рамках действующего режима санкций", - приводятся в сообщении слова замминистра, которая подтвердила, что корма для рыбы не подпадают под действие санкций.

Цитата: prof от 26.07.2022 05:41:33А откуда Россия берёт дополнительные корма для норвежских лососей? Отнимает у своего родного российского лосося? Это неправильно!

России не нужен искуственный лосось..достаточно дикого

Друзья. Меня одного раздражает присутствие бота по имени DeC в ветках форума? А?. 50% сообщений в ветке от него. Суровая статистика говорит, что Dec не спит, не ест, не писает, не какает, а только шпилит сообщения в ветку. со скоростью 1 сообщение в минуту. Не могу оспорить, что новостей от DeC немало. Но последнее время, я пролистываю его сообщения не читая. Надоел. Друзья по форуму, администраторы, давайте выделим ему особую ветку форума, куда он будет писать, хоть через 30 секунд свои Ctrl+V. Интересующиеся, всегда смогут зайти, и почитать его копипасты. А свои выводы и мнения, публиковать  в ветках обсуждений и размышлений. Лично я пришел на Авантюру в 2008 году именно за мнения и обсуждения проблем в политике, военном искусстве и т.д DeC буквально убивает даже почву для дискуссий. (Модератры, вам отдельное спасибо за дух свободного волеизъявления на форуме. Могу проголосовать за вас, как самых свирепых в Российской сети. К сожалению, далеко не всегда по делу...) Иначе бы не обижался.