Чердачок передела

Цитата: Август от 12.08.2022 18:30:00При всём уважении к вам, вы несколько ошибаетесь.
Ширина Финского залива от 70 до 130 км и при всем их желании юридически перекрыть его у чухонцев не получится.
Вот если бы фарватер проходил бы в чьей нибудь 12-ти мильной зоне, то да, но и здесь облом.
В заливе он проходит практически по середине.
Мрии они такие....
Как говорил мой друг, каждый спущенный кондом мечтает стать дирижаблем)))

Открывайте гугл-карты и меряйте. Сходу в одном из самых узких мест между парой островов Финским и соответственно Эстонским - 37 км. А 12 морских миль это 22,2 км. Вот и считайте.

Цитата: Dragorun от 12.08.2022 18:12:31Ну в теории Финляндия с Эстонией имеют право расширить свои тер-воды до максимального значения в 12 морских миль (на данный момент это пока не сделано), и тогда они соприкоснутся на достаточно широком протяжении "отрезав" нашу часть Финского залива от международных вод. Но попытка закрыть проход для наших кораблей при этом - все равно будет нарушением конвенции по морскому праву от 1982-го года. Вот если бы, предположим, Финляндия с Эстонией в одно государство объединились, тогда эти воды стали бы их внутренним проливом, и в этом случае они действительно получили бы юридическое право их нахрен перекрыть.

Никакого такого права у них не будет.

Цитата: Dragorun от 12.08.2022 18:12:31Вот если бы, предположим, Финляндия с Эстонией в одно государство объединились, тогда эти воды стали бы их внутренним проливом, и в этом случае они действительно получили бы юридическое право их нахрен перекрыть.

Нет. Например штаты настояли - и один из проливов между основными японскими островами записан международным, невзирая на 12 миль. Совсем недавно наши с китайцами там японцев троллили боевыми кораблями.

Цитата: Luddit от 12.08.2022 19:05:52Нет. Например штаты настояли - и один из проливов между основными японскими островами записан международным, невзирая на 12 миль. Совсем недавно наши с китайцами там японцев троллили боевыми кораблями.

Это Сангарский пролив между Хоккайдо и Хонсю. Американцы ограничили в нем японские терводы 3 милями, чтобы авианосцы могли шастать. Заодно и наш ТОФ ходит по нему.

Цитата: Dobryаk от 12.08.2022 19:03:56Никакого такого права у них не будет.

На постоянной основе конечно нет. Однако стоит учитывать такой момент, что транзит военных судов третьих стран через территориальные воды "не должен нарушать безопасность прибрежного государства". А данное правило допускает ну очень широкую трактовку, если что. Плюс внутреннее законодательство  некоторых стран вообще кладет болт в том числе и на морские конвенции, запрещая неразрешенный заранее проход чужих военных судов. Не следует считать будто финны с эстонцами будут стойко придерживаться международного права, особенно когда их сюзерен погладит по головке за обратное и скажет что мол так и надо. А весь остальной ЕС одобрительно кивнет.

Цитата: sssccc от 12.08.2022 19:23:10Тогда были офигенно совсем другие условия. Царь Петр был основным игроком в регионе, "чухонцы" сидели по лесам в землянках (а не борзели в ЕЭС) и ели соленых белок, наглосаксы тогда были не окончательно охуевшие отмороженные и не обьявляли нашу территорию "зоной их жизненных интересов". 
А теперь все по-другому. И никто у нас против чухны не попрет. Ибо "конфликт". Тут второй Петр Первый нужен,( или даже мужик круче)  а его "ҫук" ( чув.) нету...

Попрёт, и никто не вякнет - что той чухны, 4-5 лимонов! Золотому лярду их жизнь недорога. А русским с какого...? Не надо повторять ошибок прошлого - они не благодарные!
Принесут в жертву, идолопоклонники

Цитата: sssccc от 12.08.2022 19:23:10Тогда были офигенно совсем другие условия. Царь Петр был основным игроком в регионе, "чухонцы" сидели по лесам в землянках (а не борзели в ЕЭС) и ели соленых белок, наглосаксы тогда были не окончательно охуевшие отмороженные и не обьявляли нашу территорию "зоной их жизненных интересов". 
А теперь все по-другому. И никто у нас против чухны не попрет. Ибо "конфликт". Тут второй Петр Первый нужен,( или даже мужик круче)  а его "ҫук" ( чув.) нету...

Петр  купил чухонцев...  
Прибалтийские территории куплены Петром I в 1721 году. Я имею ввиду Ништадтский мирный договор со Швецией. Согласно этому договору Россия закрепила выход к Балтийскому морю: к ней отошли часть Карелии к северу от Ладожского озера, Ингерманландия (Ижорская земля) от Ладоги до Нарвы, часть Эстляндии с Ревелем (Талин), часть Лифляндии (Латвии) с Ригой, острова Эзель и Даго.
Пущай долги вернут..

Цитата: North bridge от 12.08.2022 20:41:44"Не верю" (с)
Сами по себе панельки - лишь источник.
Выработанную энергию необходимо, как минимум, преобразовать, перераспределить (раздать потребителям) + аккумулировать про запас, иначе с КПД этого чуда будет саавсем беда 
А все эти прибамбасы тоже стоят денег

Не нужно сектантам халявной электроэнергии указывать на то, что их обманывают по чёрному: все бытовые панельки в Германии вырабатывает ээ лишь при наличии подключения в общую электросети. Если общая сеть мертва, панелька отключается автоматом, автономное использование невозможно.RTFM!

Цитата: DeC от 12.08.2022 17:32:23Минобороны Эстонии: мы ведем с Финляндией переговоры о создании общей системы противоракетной обороны, это позволит закрывать Финский залив для российских военных кораблей, Балтийское море станет внутренним морем НАТО

Как только Балтийское море станет чьим-то внутренним, то придется туда прорубить окно. 
Пусть спросят у шведов, как прорубаются окна в Европу? И что происходит с обладателями территорий через которые окна прорубаются?

Цитата: Поверонов от 12.08.2022 21:05:56У них чемоданчик, в котором министр финансов носит бюджетный проект в парламент тоже весь потертый. Традиция такая ( прибедняться ). Сунак сейчас -  министр финансов. Видимо хочет дополнить традицию рваным ботинком

Его рваный ботинок, изготовленый на индивидульный заказ, стоит дороже ваших двух готовых.
 Читайте предисторию: его СМИ заклевали в июле за то, что он пришёл в туфлях от Prada за 500 фунтов на стройку.
Из рубрики социалзьма: за руб ежом - их нравы

Цитата: idioten test от 12.08.2022 22:09:18там же баланс за месяц важен
 
взял из сети для СВЧ, чайника, утюга, духовки – 1 час
отдавал с панелей – 14 часов 
баланс, кроме двух месяцев прошлого года, около нуля
  
битте, только не про окупаемость поделия

Оно не окупается

Цитата: Goshanskiy от 12.08.2022 22:23:32Туда, сюда, обратно – Тебе и Мне приятно...  Камасутра, а не электроэнергетика.

Не, клиент - король! Любой каприз за ваши деньги, ваше величество!

Цитата: idioten test от 12.08.2022 20:51:18я же не говорил про окупаемость
 на этой теме племяши молчат, в лучших традициях "Красной капеллы" 
 
я говорю, что десяток современных, это важно!, современных панелей 
в условиях Немеции почти закрывают потребность одного, отдельно взятого, домохозяйства
(кроме октября и декабря прошлого года)
да, есть у них какой-то акк для накопления с последующей отдачей
ещё нюанс – стиральная машинка находится в келлере, а там своя электросеть – минусуем

Десяток панелей - это очень мало, на самом деле. На широте Германии даже в солнечный день они дадут максимум 1500 Вт (при идеальном перпендикулярном ориентировании к солнцу). Этого не хватит даже чайник вскипятить. И такое солнце будет не круглый день, а только около полудня, потом всё меньше и меньше.

Утюг, фен, мощный компьютер (или 2-3 компьютера при большой семье), большой телевизор, колонки музыкальной системы, электрочайники и кофеварки, холодильники, посудомоечные машины, стиралки, сушилки, пылесосы. Электрические обогреватели, кондиционеры, электрические плиты, электрогрили, кухонные комбайны, блендеры, мясорубки, соковыжималки, тостеры, микроволновки. Зарядка сразу нескольких гаджетов. Обычно всё это нужно одновременно, потому что вся семья вернулась с работы/учебы. 

И про всю Немецию говорить вряд ли возможно, т.к. в разных районах кол-ва солнца может отличаться в разы.  Оказывается, ряд регионов Германии - самые пасмурные во всей Европе:

ЦитатаСамые пасмурные города Европы находятся в Германии, в земле Северный Рейн-Вестфалия.

По данным Еврокомиссии, Дортмунд, Эссен и Вупперталь, где солнечно в среднем 2,8 часа в день, занимают последнее место в сравнительной таблице 188 городов Европейского Союза.

Население одного только этого пасмурнейшего региона - 18 млн человек, 22% населения Германии. Многие другие районы ФРГ немногим лучше, пусть там в среднем и не 2,8 часов солнца, а, скажем, 3 или 3,2 часа.  
Так, в Гессене, Нижней Саксонии, Бремене, Гамбурге, Тюрингии, Шлезвиге-Гольштейне и Мекленбурге-Передней Померании (ещё 22 млн человек не считая хохлятских беженцев) зимой ещё меньше солнечных часов чем в упомянутом выше Северном Рейне-Вестфалии. 


Самые солнечные регионы Германии, по странному совпадению - в ГДР




Относительно повезло жителям Берлина, там одно из наибольших количеств солнечных часов во всей Германии, как зимой так и летом. Но даже там в 4 зимних месяца не более 2,5-3,8 солнечных часов в день (с низким слабым солнцем):


...


Если ваши племянники еще совсем молодые, весь день на работе или учебе, у них нет семьи и детей, проведен газ (и есть деньги на его оплату), нет стиральной машины и другой бытовой техники, а электроэнергия нужна только для светодиодных лампочек и зарядки модных гаджетов - то да, нескольких солнечных панелек может и хватить.


Во всех этих историях "у меня внуки установили солнечные панели и ничего не платят за электричество" обычно вылезает, что стираются они в другом доме либо за деньги, семьи у них нет, круглый день работают, учатся, тусуются и дома почти не бывают. Как только речь заходит про большую семью с детьми, да еще и с пенсионерами, да еще и в пасмурном регионе - сразу другие расклады. Да, там тоже можно смонстрячить себе собственную солнечно-ветряную электростанцию на участке, которая покроет все нужды в энергии, но это будет стоить целое состояние.

Цитата: ILPetr от 12.08.2022 21:15:44Нет. Даже в этом случае остается праййво мирного прохода. В том числе для военных кораблей.

Эти воды принадлежат России как наследнице Российской Империи, как и прилегающие к ним территории

Цитата: Юзеф от 12.08.2022 22:58:57А рискнете? И НАТА уже не страшна? А что ж блокаду Калининграда стерпели, не жахнули, ждали, пока "европейцам" самим стыдно станет? А сейчас вот Россию те же прибалты уже государством-спонсором терроризма объявили - и что? Даже дипотношения не разорвали. Следующий шаг (самый мелкий, правда) - не будут русским визы давать, за зачумленных держат ВСЕХ граждан РФ. И как, жахнули?

Знаете есть такое высказывание...
Как съесть слона  ? - по кусочку ...
Нам есть чем заняться, я понимаю что залужные мечтают, что бы Россия  наоткрывала вторых и третьих  фронтов - нет спасибо.
Все только началось,  а вы уже  как о законченном деле   говорите - ну что ответили ... , да для России  наоборот сейчас не надо  торопится.

Цитата: Юзеф от 12.08.2022 22:58:57А рискнете? И НАТА уже не страшна? А что ж блокаду Калининграда стерпели, не жахнули, ждали, пока "европейцам" самим стыдно станет? А сейчас вот Россию те же прибалты уже государством-спонсором терроризма объявили - и что? Даже дипотношения не разорвали. Следующий шаг (самый мелкий, правда) - не будут русским визы давать, за зачумленных держат ВСЕХ граждан РФ. И как, жахнули?

На "слабо" с Украиной уже брали Россию!
все что хотела Россия в конце 2021 - гарантий нерасширeния НАТО на восток, иначе она решит проблему военными и военно-техническими методами
как довольны!?

Цитата: Z.Pravd от 12.08.2022 19:45:15Уважаемый, вы последние полгода на планете отсутствовали? У нас не то что "конфликт" а война в полный рост идет. Или считаете что хохлов обидели а чухну не рискнем? Отого что они в НАТО? Ну-ну.

Вы здоровы? Хохляндия собралась проводить военную операцию против ЛДНР, плюс атомное оружие и биолаборатории США и Германии. А чухонцы просто гадят по мелкому... И у них в населении не менее 20% русских. Убивать дебилов? За то, что они дебилы? Тогда надо с Лондона и Вашингтона начинать, а необижать болезных...

Цитата: Ajarius от 12.08.2022 21:10:12Ни разу не специалист по морскому праву, но чую в этом утверждении изъян.
Если бы было всё так, как Вы говорите, то Турция тоже "получила бы юридическое право нахрен перекрыть" Босфор с Дарданеллами.
Подозреваю, что это Ваше представление безмерно далеко от действительности.

Скорее ваши. Ибо режим проливов Босфора и Дарданелл регулируется не статьями Конвенции ООН по морскому праву от 1982-го года, а гораздо более ранней конвенцией Монтре, и различия в подходах там очень существенные. Как раз таки юридических прав "перекрыть" Босфор с Дарданеллами" у Турции выше крыши, одно из них действует прямо сейчас, воспрещая проход проливами для военных кораблей РФ, за исключением тех что возвращаются в порт приписки.

Цитата: Ajarius от 12.08.2022 21:10:12Если у страны А есть выход в мировой океан (как в данном случае у России в СПб), никакими терводами никаких других государств его перекрыть для этой страны нельзя. В терводах должен быть по требованию страны А обеспечен беспрепятственный (а не по чьему-то там разрешению) проход.
Это так, теоретически, из общей логики вытекает.

Вот именно что теоретически. А на практике возможности заблокировать или осложнить проход нежелательных военных судов у хозяина территориальных вод при желании на то существуют. Ибо т.н. "мирный проход" не должен нарушать мир, общественный порядок и безопасность прибрежного государства. Надо ли объяснять, что данные понятия можно трактовать достаточно широко? Так же любое прибрежное государство вправе временно приостанавливать осуществление права мирного прохода в определённых участках своего территориального моря, если это необходимо для обеспечения его безопасности. Что тоже в общем-то невесело и даже за рамки правил не выходит.
Короче говоря, при наличии готовности к определенной степени конфронтации блокада территориальными водами - штука вполне реализуемая. Особенно когда у инициатора все НАТО за спиной поддакивать будет.

Цитата: shuchov от 12.08.2022 22:50:35Эти воды принадлежат России как наследнице Российской Империи, как и прилегающие к ним территории

Можно сколько угодно высказывать свое мнение, противоречащее действующим конвенциям, договорам и прочим атрибутам международного права. 

«Мы знаем, что на самом деле несколько отстаем по части увеличения коллективного понимания того, как мы будем вовлечены в сегодняшние технологии, и - как мы можем быстро и легко предсказать - того, что станет технологиями будущих десятилетий. Так что для сохранения нашей позиции как США по этому вопросу критически важно работать вместе, чтобы понять, где мы находимся, чтобы признать и не бояться говорить правду о том, что устарело, и работать с партнерами, убедиться, что мы говорим на одном языке, с одной и той же мотивацией, вдохновленные возможностями всего этого, и при этом занимаясь модернизацией того, как мы говорим и думаем о наших космических исследованиях»: Камала Харрис и ее талант все понятно объяснить