Чердачок передела

Цитата: Хан от 01.10.2022 19:57:44Рамзан Ахматович человек известный, сделал в этой войне очень много, но, здесь он сделал ошибку.
Либо ты играешь в команде и по правилам команды, либо ты вне ее и ведешь себя как хочешь - тут молодец, помогаешь... а тут наоборот.
Отношение к подобным людям - тоже другое.

Никакую ошибку он не допускал. Потерпите недельку и все увидите сами.

Цитата: Dis от 01.10.2022 18:38:33Блииин, а я в своё время вопрошал на форуме, какого хрена воины на Параде Победы улыбаются как девки на подиуме и что за уё@ок это придумал...

Как участник пяти парадов при Малиновском, Гречко и пр. и пр. скажу по секрету, что идущим в парадном строю всегда приказывали при прохождении улыбаться. 
А уж как у кого выходило - вопрос второй. Когда в 1971 шел мимо трибун в Москве, а на ладони у меня вертикально стоял карабин, слегка зацепленный за пришитый к шинели крючок - не уверен, что улыбался во весь рот. Но и зверскую рожу, присущую, по Вашему, видимо, мнению, настоящему воину, не делал.

Цитата: OlegNZH-2 от 01.10.2022 18:32:21У вас с логикой всё в порядке? Сомневаюсь что-то.  .... Во-первых - ратификация  договоров будет продолжаться до 4 октября . Во-вторых - чем тогда ситуация с Лиманом отличается от ДНР ? Где большАя часть территории находится под контролем ВСУ .  Да и например  с тем-же Запорожьем? Украина вторглась в Запорожье , буквально сегодня? .... Вот поэтому вас и потёрли в военной ветке , и тащить сюда свой бред?

дело не в том, какая территоря находится под контролем ВСУ.
А дело в том, что сдаются территории взятые с большим трудом, за которые заплачены жизни при взятии и жизни при обороне.
а потом сдача и ..."хитрый план"- ратификация - ... и прочее переливание из пустого в порожнее.
Объясните мне, пожалуйста, за что погибли/ранены ребята бравшие Лиман и оборонявшие Лиман ?
пыс. сор. я по ВУС - радиолакоторщик, замысла генштаба не знаю...но как обыватель вижу какое-то %?балово.
Потом мобилизованные ребята опять будут брать Лиман полгода выковыривая хохлов?

Цитата: Eliseevna от 01.10.2022 18:57:07Можно я по-бабски влезу?
Я не знаю прав Рамзан или нет, что опубликовал этот пост, но паники он наделал много.
Сегодня женская часть моих знакомых (тех, кто мало-мальски интересуется политикой и СВО) запричитали: "А если этих "лапиных" у нас в командовании 2\3? И что будет, если наших дураков необстрелянных (мужей, сыновей) к ним пришлют? Что они там навоюют?"
Истерики у меня нет, но страх, что там наверху не все ладно - появился. Самое страшное, что даже зная это мы ничего не можем сделать.

Ну, то что в командовании на верху не всё гладко, я не знаю почему вы не поняли сразу, еще в начале  СВО. Президент сказал, что солдат срочной службы к участию в СВО привлекать не будут. И тут, такая незадача, обнаружились таковые, причем попавшие в плен. Значит нашлась редиска, которая ради своего благополучия и места набрехала президенту ? И что, думаете таких мало осталось ?  Тут пишут, что не нужно было Кадырову это в СМИ запускать, а доложить об этом президенту. Да не допустили бы его до президента как раз те, кто врёт и приукрашивает. Ну и хорошо, что Кадыров так высказался, может после этого обратят внимание на лжецов и не умеющих мыслить сообразно обстановке.

Цитата: Серега 105 от 01.10.2022 20:04:05Так исправлять ошибки, а не "птичий базар" на публике устраивать.
Никто голову и не прячет - ситуация есть, воинская субординация тоже есть - не достучался до НГШ, выходи на министра и Главнокомандующего.
Вы представьте ситуацию, что маршал Чуйков тиснул статю в газенте "Правда" о том что Жуков не правильно воюет. А у них серьезные разногласия были, судя по мемуарам обоих...

И, вообще, сомневаюсь
Пример прозы Кадырова:

Почувствуйте разницу. Ну и да, и сомнения, что  словечко "непотизм" он знает. Это слово нормально смотрелось бы от представителя богемного истеблишмента, но никак не от руководителя Чеченской Республики. Не потому что он необразованный, а потому что не из его лексикона.

Цитата: Scholar от 01.10.2022 19:53:07Умись, а ....
У меня вот сотрудница похоронку на сына получила
Не война (((
ДБ (с) Лавров

Вот вам ответ на ваше уймись.
Нормально? Доходчиво? Мы поставляем ресурсы для того что бы иметь деньги что бы воевать против изготовленного против нас оружием из наших ресурсов.
Не пора бы заканчивать это шапито? А наконец о начать воевать. Выносить инфраструктуру врага, для начала хотя бы на Украине. Престать поставлять западу жизненно для него важные, критические энергоносители и материалы?
Такое ощущение что вы не поймете очевидного. Одно дело. Когда там идет СВО и воюют контрактники. И совсем другое когда там будут воевать мобилизованные, и это останется СВО. И думаю ваша сотрудница, тоже с недоумением смотрит телевизор и задается вопросом. Почему в её сына прилетел снаряд изготовленный страной с которой мы не воюем а даже торгуем продавая той критический для её экономики ресурс.

Vampir

Сегодня в 19:55

ответить

Цитата: Дэн от 01.10.2022 19:42:53 Скрытый текст  А все это называется ????? Сами название придумайте. Называется "Специальная Военная Операция". Тут воюем, тут разговариваем, тут торгуем (если это нам выгодно!).

Цитата: Серега 105 от 01.10.2022 19:19:23Прямо интересно, как это вы так разглядели?
А Салюков - боевой генерал? При его командовании парадом расчеты тоже улыбались. И при Герасимове улыбались.
Видимо и слова для личного состава они говорили похожие.
Для вас, видимо, генераль Лебедь - "боевее"

Генералов надо выбирать. Всей бригадой, или армией, или телеграм каналами. Как в 17-м...

Цитата: Хан от 01.10.2022 19:57:44Рамзан Ахматович человек известный, сделал в этой войне очень много, но, здесь он сделал ошибку.
Либо ты играешь в команде и по правилам команды, либо ты вне ее и ведешь себя как хочешь - тут молодец, помогаешь... а тут наоборот.
Отношение к подобным людям - тоже другое.

Армия - закрытая корпорация, мне кажется, это всем известно. Внутри нее такой вопрос можно и не решить от слова совсем. Это тот случай, когда нужна публичность - разбор, признание и исправление ошибок, смена командующего в конце концов. Чтобы страна знала своих героев и знала, что могут быть как награды, так и ответственность. 

Когда же все это покрыто завесой МО, и только зачитываются сводки Конашенковым и юзером User78, начинаются разные брожения в головах. Нехорошие.

Цитата: iz_kirova от 01.10.2022 20:09:14Кадыров - не маршал. Кадыров сейчас - гражданский руководитель региона.
Затыкать рты толковым людям тактика понятная, но губительная. Это не военкор и не блогер, а весьма квалифицированный специалист. И его мнение не с потолка.

Кадыров выносит анонсы. Про мобилизацию он анонсировал за месяц до. Чистки генштаба грядут. Что признак с одной стороны не хороший, это значит  на фронте проблем накопилось уже столько что пора браться за статьи.  Ну а с другой стороны при правильном подходе есть шанс на смену тактики и учёт ошибок. Думаю подготовка к зимней кампании, которая неизбежно будет

Цитата: Хан от 01.10.2022 19:57:44Рамзан Ахматович человек известный, сделал в этой войне очень много, но, здесь он сделал ошибку.
Либо ты играешь в команде и по правилам команды, либо ты вне ее и ведешь себя как хочешь - тут молодец, помогаешь... а тут наоборот.
Отношение к подобным людям - тоже другое.

Сомневаюсь, что сделал ошибку.
Во первых считаю, что полноценной команды еще нет.
Путин ставку не организовывал и год с ней не работал.
А есть котел участников, с разным виденьем и разными вертикалями, методами ведения.
Начиная от ЛНР, ДНР, и мо, чвк, "чеченцы", вв и др.
Мо главная скрипка.
Полноценного сваривания всего этого не произошло.
Отсюда и проблемы, и эти посты в телегах.
Какие решения будут принимать, чьи точки зрения возобладают время покажет.
Но ничего серьезного лично Кадыров не сделал, чтобы считать это за ошибку.
Вот другие - вероятно. Увидим вскоре.

Цитата: Scholar от 01.10.2022 20:14:23Кадыров выносит анонсы. Про мобилизацию он анонсировал за месяц до. Чистки генштаба грядут. Что признак с одной стороны не хороший, это значит  на фронте проблем накопилось уже столько что пора браться за статьи.  Ну а с другой стороны при правильном подходе есть шанс на смену тактики и учёт ошибок. Думаю подготовка к зимней кампании, которая неизбежно будет

Что значит "выносит анонсы"? Ему это кто-то поручал? Разбор полетов и чистки в армии можно провести непублично, а вот такой вынос сора из избы похож на попытку использования общественного мнения в рамках внутриполитической борьбы.

Цитата: сестра Д от 01.10.2022 20:08:43Ну, то что в командовании на верху не всё гладко, я не знаю почему вы не поняли сразу, еще в начале  СВО. Президент сказал, что солдат срочной службы к участию в СВО привлекать не будут. И тут, такая незадача, обнаружились таковые, причем попавшие в плен.

Они солдаты. Принесли присягу. Получили оружие. Значит могут быть направлены в зону боевых действий. 
Раз направлены, значит должны были применять по врагам, а не изображать подсадных уток. 
История не новая. В Чечне так же начиналось.Так это вижу.

Цитата: Eliseevna от 01.10.2022 18:57:07Можно я по-бабски влезу?
Я не знаю прав Рамзан или нет, что опубликовал этот пост, но паники он наделал много.
Сегодня женская часть моих знакомых (тех, кто мало-мальски интересуется политикой и СВО) запричитали: "А если этих "лапиных

правильно спрашивают ,проезжаю мимо нашего училища в Щ  ,куча народа  ,шатаются еще в гражданке  ,им там через забор на глазах часовых какие то пакеты передают ,уже говорят там бухие дрались ,стоит постоянно машина с ментами ,то есть хреном груши околачивают ,когда каждый их день должен посвящен учебе ,ну хотя бы плац подметать ,вы этих людей собираетесь учить?или вам пофиг что с ними случится?

Цитата: Greeny от 01.10.2022 20:18:11Что значит "выносит анонсы"? Ему это кто-то поручал? Разбор полетов и чистки в армии можно провести непублично, а вот такой вынос сора из избы похож на попытку использования общественного мнения в рамках внутриполитической борьбы.

Похоже....
Текст писал явно не он

Цитата: tango от 01.10.2022 20:20:59А я не представляю такой волны высказываний по поводу неудач военных операций без всяких расследований.
Заведите дело, расследуйте и в трибунал, если виновен. Какого хрена на публику это все вытаскивать?

Такого, что для реформы ВС понадобился любимый всеми министр обороны. Армия - действительно закрытая структура. Будут крыть матом в курилках, но черта лысого что-то изменят. Армейская вертикаль подчинения и выполнения приказа - жесткая штука.

Цитата: Серега 105 от 01.10.2022 20:04:05Так исправлять ошибки, а не "птичий базар" на публике устраивать.

ЧСХ - какое ВОИНСКОЕ звание ВС РФ у Рамзана Ахматовича? Генерал-лейтенант ВВ РФ, т.е. "по линии МВД", да ещё и "политического назначенца". А т.к. командующим части в зоне операции он не является - то у ГШ к нему 99.9% отношение "ваше мнение очень ценно для нас"^ТМ.
А самое главное что из всей медийно-видимой "вертикали" "вынести сор из избы" и быть воспринятым серьёзно - реноме и амплуа "честного прямолинейного варвара и прямого вассала Государя" позволяет только ему...

Цитата: zdrav от 01.10.2022 20:16:36Не преувеличивайте. Об этой истории узнают 1% населения РФ, в основном  диванных воинов, интересующихся темой в деталях, мнение которых такой мелочью изменить невозможно.
И вообще, все что происходит - все к лучшему, как ни банально это звучит.
Проблемы харьковского направления и неадекватного руководства давно уже всех достали и наконец вылезли наружу. 
Хорошо, что сейчас вылезло. А не в более важный и ответственный момент.  Война быстро вычищает тех кто не на своём месте. 
Вангую, что новый командующий Харьковским фронтом будет в разы удачливее и порадует нас очень скоро.

Случайно поставил плюс.

Цитата: kvn от 01.10.2022 20:15:53Сомневаюсь, что сделал ошибку.
Во первых считаю, что полноценной команды еще нет.
Путин ставку не организовывал и год с ней не работал.

Депутат Госдумы, быв. командующий 58 армией, генерал-лейтенант запаса, Андрей Гурулев: "ПРОБЛЕМА В ПОВАЛЬНОМ ВРАНЬЕ"

"Я согласен полностью с Рамзаном Ахматовичем Кадыровым в этой части. Проблема не  в том, что командующий группировкой Центрального военного округа неправильно оценил обстановку. Проблема в повальном вранье, докладе хорошей обстановки. Эта система идёт сверху вниз. Мы не знали количество сил и средств, которые наступали на Лиман? Если не знали, то где была разведка? Там идеально работала 144-я дивизия, отлично работала армейская авиация, артиллерия вообще не прекращала работать. 

Проблема вся не на земле, а на Фрунзенской набережной, где до сих пор не понимают, не владеют  обстановкой. Нам нужен свой Квашнин, который давал команды, писал директиву, ехал в окоп к солдату смотреть, как выполняются его задача. Мы поэтому Вторую чеченскую кампанию завершили успешно. Пока в Генштабе не появится что-то совершенно другое, то ничего не изменится. Всё остальное - следствие проводимой оттуда политики".
======
Похоже, разборки в высших эшелонах очень серьезные

Цитата: iz_kirova от 01.10.2022 20:14:38Нет. Это просто нужно было сделать. Чтобы определенный процент населения отложил кирпичей на границе и в аэропортах. Тем самым сдвинув основную массу общества к позиции кабанов. И, заодним, прокачать механизм.
Другой вопрос, что начинать стоило раньше. 
П.С. Я просто угораю, до какой степени обложились некоторые товарищи из молодого поколения. Отсутствие кризисов - это плохо для воспитания.

Вы так по генеральски рассуждаете.
Даже мне понятно какой это набор проблем для страны, и Путину тяжело давалось это решение, хотя Минобороны уже 3 месяца говорило, что второй этап плана сво затягивается и выпрашивало ресурсы.
Путин на проблемы вызванные частичной мобилизацией даже сетует в разговоре с Лукашенко - выносится в публичную сферу.
Заметили бы, если хотели.
 Вы рассуждаете словно у нас гражданская война старики против молодых. )) Мне 42 - хз кто я в этой войне. Нельзя так, нужно любить своих граждан, молодых глупых, пожилых занудных.
Страна теряет большое количество квалифицированных кадров, теряет возможность занять в БРИКС  знатную нишу it, биотехнологий - очень плохо.
За выехавшими кадрами охота крупных американских корпораций - очень очень плохо, их не вернуть.
Те лояльные кто остался после 24го, погромлены после 21, уезжают или планируют и они.
Во множестве семей матери и жены не находят себе места. 
Шутка ли отец 2-3 детей может уйти, не дай бог погибнуть. Их тоже полезно воспитать? А то они - мамк. слишком много по магазинам расходились.
Несправедливость ситуаций - что работающий папа 3х детей не itшник менее ценен для общества чем парень 25 лет одиночка но itшник?
Грубая работа военкомов.
Нет частичная мобилизация - это процесс с множеством минусов.

Цитата: OlegNZH-2 от 01.10.2022 20:17:20Я не понимаю . Для вас - война - это пошли вперёд , и до победного , финального конца . Для вас не существует понятия - оборона, наступление , контрнаступление  и т.д . Вы считаете- что если взяли территорию , то всё . Никогда ни за чё нельзя отдавать . Детский сад какой-то . На уровне Кадета Биглера(с) . Рисуете цветными карандашами  Карты?

я же написал, замысла не знаю. Но зачем натягивать сову на глобус. Пролюбили, так надо признать и сделать выводы. А не про "хитрый замысел" разглагольствовать.
Была Балаклея - выводы сделаны ? Лиман выводы сделаны ?
а пока разменяли Лиман на 200 хохлов по сводке МО. Так им(хохлам) это - тьфу...
пыс. у нас в РБ пока "тихо", но чувствую, что под повесткой хожу. Хочу понимания. Бежать не планирую.