Чердачок передела

1,780,056 22,963
 

Фильтр
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,525.68
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,066
Читатели: 19
Цитата: А75 от 20.12.2022 14:06:11Едва ли его это впечатлит. Ибо надо понимать всю глубину наших глубин (с).
Но побуду немножко адвокатом дьявола:
все-же Т-90М это не Т-34, даже с учетом станков с ЧПУ и прочих достижений науки и техники в области пром.производства.
Что можно ожидать? Можно ожидать аналогичного кратного увеличения выпуска, но..... относительно текущих показателей мирного времени. Условно говоря, если в год выпускали сотню танков - значит будут выпускать четыре сотни, если делали 10 самолетов - то смогут 30...
Чудес не бывает. Ибо сперва надо кратно увеличить промышленность.

Кратно можно увеличить производство новой техники, а в перспективе и на порядок можно это сделать тоже.
Достаточно простой новой техники, типа простых БПЛА, время жизни которых в среднем полчаса, и простейших БПЛА камикадзе, и простейших БПЛА разведчиков - всех только работающих в пределах ЛБС можно очень быстро увеличить производством и в сотни раз.
Не в разы или на порядок, а реально в десятки раз, можно увеличить производство техники за счёт модернизации, пока запасы техники на хранении совсем не закончатся, но этого точно не произойдёт ещё несколько лет. Важно отметить, что при этом модернизированная техника ни чуть не будет уступать самой новейшей технике за исключением лишь состава и конструкции брони корпуса и башни танка, например, аналогично и с БМП и БТР.
Отредактировано: Мельхиседек - 20 дек 2022 14:27:57
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.19 / 6
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Урфин от 20.12.2022 14:06:38Это кто сказал, и на основе каких данных?

Время прихода ариев в Индию археологически установлено, действие Махабхараты происходит в северной Индии, предположительно спустя несколько сот лет.

Вот примерно 1000 год до нашей эры и выходит. Незнающий

Дать более точную оценку не представляется возможным, ибо письменности у ариев еще не было. У них правда зато все в порядке было с эпосом и фольклором и устными генеалогиями правителей. Если верить генеалогиям и базироваться на общечеловеческой продолжительности поколений, также примерно 1000 год до н.э. получается. 

Плюс минус век-два. Веселый
Отредактировано: Новый Читатель - 20 дек 2022 14:37:05
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.36 / 4
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: А75 от 20.12.2022 14:06:11Что можно ожидать? Можно ожидать аналогичного кратного увеличения выпуска, но..... относительно текущих показателей мирного времени. Условно говоря, если в год выпускали сотню танков - значит будут выпускать четыре сотни, если делали 10 самолетов - то смогут 30...
Чудес не бывает. Ибо сперва надо кратно увеличить промышленность.

Вы основываетесь на неявном предположении, что выпуск до СВО был на максимальную загрузку заводов. 

Это предположение неверно. 

Мощности российской танковой промышленности расчитаны на производство нескольких тысяч танков в год, реально производилось в год 200-300 штук Т-90 (в ВС РФ и на экспорт, в том числе в виде сборочных комплектов) с нуля и модернизировалось с хранения еще столько же Т-72Б. 

Соответственно кратно увеличивать мощности заводов совершенно не требуется, надо сначала обеспечить их загрузку до проектных мощностей. Незнающий
Отредактировано: Новый Читатель - 20 дек 2022 14:49:19
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.32 / 24
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,525.68
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,066
Читатели: 19
Цитата: А75 от 20.12.2022 14:40:27В равной степени очень смелое и поверхностное заявление.
Как человек с техническим образованием я себе такую вольность позволить не могу.

А зря. Время жизни танка в современном бою, ну, среднее время, конечно, причём абсолютно любого танка, меньше часа. При этом оно вообще практически никак не зависит ныне от того, насколько у него крутая броня, если ни против папуасов воюешь. Всё зависит на деле именно от тех вещей, которые как раз и вполне себе можно модернизировать, ну, и от выучки экипажей, от тактики и прочего. Так что и т-80, и т-72, и т-64, и даже т-62 старых образцов, коих у нас дохрена на хранении, после модернизации будут вполне на равных сражаться и побеждать абсолютно любую технику Запада и не только Запада.
Отредактировано: Мельхиседек - 20 дек 2022 15:20:33
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.71 / 21
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,892.94
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,860
Читатели: 7
Цитата: Мельхиседек от 20.12.2022 15:14:15А зря. Время жизни танка в современном бою, ну, среднее время, конечно, причём абсолютно любого танка, меньше часа. При этом оно вообще практически никак не зависит ныне от того, насколько у него крутая броня, если ни против папуасов воюешь. Всё зависит на деле именно от тех вещей, которые как раз и вполне себе можно модернизировать, ну, и от выучки экипажей, от тактики и прочего. Так что и т-80, и т-72, и т-64, и даже т-62 старых образцов, коих у нас дохрена на хранении, после модернизации будут вполне на равных сражаться и побеждать абсолютно любую технику Запада и не только Запада.

То есть у нас танков уже не осталось? Часов-то сколько уже прошло..
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.54 / 24
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Урфин от 20.12.2022 15:30:51Одни предположения. Это ватокатание. Не стоит продолжать. Люди в пирамидах то толком еще не разобрались Улыбающийся

На эту тему хорошо высказался Еськов

ЦитатаНепосредственно в прошлое заглянуть невозможно, машина времени - это несбыточная мечта человечества. Любые наши суждения о прошлом есть лишь более или менее вероятные предположения, основанные на интерпретации фактов и событий современности. Динозавры (столь полюбившиеся широкой публике после "Юрского парка") - это, вообще-то говоря, лишь куски песчаника, напоминающие своей формой кости современных рептилий; все же остальное - чистые домыслы. Понятное дело, что цена домыслам режиссера С.Спилберга и академика от палеонтологии Л.П.Татаринова несколько разная, однако экспериментально проверить нельзя ни первые, ни вторые - ни сегодня, ни в будущем.

Поэтому для начала нам следует решить для себя принципиальный вопрос: познаваемо ли прошлое вообще? При этом необходимо признать, что на логическом уровне проблема неразрешима, то есть это вопрос не разума, а веры.

Если ответ будет "нет", то мы можем дальше по собственному усмотрению населять прошлое атлантами и лемурийцами, разумными спрутами и крылатыми огнедышащими драконами, а можем, наоборот, отрицать существование всего, что не упомянуто - черным по белому - в Ветхом Завете. Пожалуйста; мы теперь находимся в сфере мифологии, можно ни в чем себе не отказывать. Отправившись по этому пути, мы с неизбежностью должны придти к отрицанию существования Хеопса, Ивана Грозного, а то и товарища Сталина - чем они в этом смысле лучше динозавров?

Если же мы примем, что прошлое принципиально познаваемо (а подавляющее большинство людей решают для себя этот вопрос именно так), и останемся при этом на позициях рационального мышления (то есть будем полагаться не на "откровения свыше", а на свои собственные наблюдения и умозаключения), то упомянутый выше кусок песчаника немедленно превратится в бедренную кость тиранозавра. Структура ее поверхности позволит нам сделать выводы о местах прикрепления мышц, и соответственно, о типе походки, скорости передвижения и возможных способах охоты; внутренняя структура кости - о характере кровоснабжения, и соответственно, о возможной теплокровности этих существ. Ископаемая древесина с годичными кольцами позволит заключить, что климат в этом месте тогда был сезонным, а ископаемый коралловый риф - что температура окружающей его морской воды превышала 20 градусов. Все эти выводы будут основаны на аналогиях - на том, как ведут себя кости позвоночных, древесина и коралловые рифы в наши дни.

Ну вот как то так. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 20 дек 2022 15:54:26
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.32 / 2
  • АУ
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +796.49
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Цитата: А75 от 20.12.2022 14:06:11Едва ли его это впечатлит. Ибо надо понимать всю глубину наших глубин (с).
Но побуду немножко адвокатом дьявола:
все-же Т-90М это не Т-34, даже с учетом станков с ЧПУ и прочих достижений науки и техники в области пром.производства.
Что можно ожидать? Можно ожидать аналогичного кратного увеличения выпуска, но..... относительно текущих показателей мирного времени. Условно говоря, если в год выпускали сотню танков - значит будут выпускать четыре сотни, если делали 10 самолетов - то смогут 30...
Чудес не бывает. Ибо сперва надо кратно увеличить промышленность.


В чем-то  вами соглашусь, а  чем-то нет.
Про танки я привел просто пример того, что любое боевое столкновение порождает лучшие варианты боевой техники на данном этапе развития воинского искусства и после этого промышленность выпускает эти лучшие образцы в массе, не отвлекаясь на "разнообразие" и креатив.

Я специально написал "современнейших" вооружений. Тех же беспилотников, мы уже сейчас клепаем приличными объемами, а когда выйдем к границам НАТО, то будут готовы целые стаи(?). Уж что-что, а выполнять гособоронзаказ при Шойгу научились...
Причем сейчас прорабатываются в реально боевой обстановке как операторы дронов и беспилотников, так и ит-системы их наведения и поддержки.
и т.д. и т.п.
http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/blog/
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +837.32
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,089
Читатели: 0
Цитата: АК 7.62 от 20.12.2022 16:49:53ЗЫ. По имеющейся у меня инфы токарей 4-го и выше разрядов (с корками и подтверждённой квалификацией) где-то 35-37 тысяч на всю страну...

Встречный вопрос - а сколько сейчас реально надо токарей-универсалов? Вы же об универсалах говорите, а не об операторах и наладчиках ЧПУ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,401.02
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,310
Читатели: 95
ЦитатаВ Киевской области без света остаются 80% потребителей, сообщает глава ОВА Алексей Кулеба.

Самая сложная ситуация в Бучанском, Вышгородском, Обуховском и частично Фастовском районах. 

Приоритетными для электроснабжения являются объекты критической инфраструктуры – больницы, объекты тепло- и водоснабжения.
t.me/stranaua/81456
50.5KviewsDec 20 at 13:44

Районы интересно как расположены - Вышгородский (севернее Киева), Бучанский (западнее Киева), Фастовский (юго-западнее Киева, с севера граничит с Бучанским районом), Обуховский (южнее Киева, с севера гранит с Фастовским районом). Если там э/э положили намертов, то все поезда из Киева на юг  и от западной границы на восток могут тянуть только тепловозами
Пы.Сы. надо бы добавить.

ЦитатаСегодня в Киевской области, где 80% потребителей остались без света, пришлось обесточивать даже критическую инфраструктуру, сообщает губернатор Алексей Кулеба.

"На вечер ожидаем хорошие новости по ситуации в Броварском, Бориспольском и Обуховском районах. В усиленном режиме продолжаются ремонтные работы в Бучанском, Фастовском и Вышгородском районах", - говорит Кулеба.

Ранее стало известно, что в Киевской области оказались полностью обесточены Буча, Гостомель, Ирпень, села Горенка и Мощун, поселки Немешаево и Бородянка.

И никто, сцуко, не скажет, что именно  в буче, Гостомеле, Ирпене, Немешаево и Бородянке больше всего объектов инфраструктуры было уничтожено именно украми во время боев в марте 2022.... И все, что они "!навосстанавливали" за это время в этих поселках и городах - все было сляпано "на живую ниточку"...
Чуть нажали - вот она и нак... лопнулась
Отредактировано: Старый кэп I - 20 дек 2022 18:34:48
  • +1.17 / 34
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,401.02
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,310
Читатели: 95
Цитата: Доктор Удмурт от 20.12.2022 18:35:07Знакомые из Украинки (пригород Киева на юг) сообщают что из-за скачка электричества в сети погорели все электроприборы - холодильник, микроволновка, телевизор

Мне знакомые из Киева, проживающие на левом берегу Днепра, писали, шо у них сегодня утром из-за прыжков напряжения "окна в домах мигали как новогодние гирлянды"...
Зрелище красивое, но для электробытовых приборов и включенной теле- видео- аудио аппаратуры весьма вредное.
  • +1.07 / 30
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,488.82
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,591
Читатели: 1
20 декабря 1989 г. США, грубо нарушив международное право, вторглись  в Панаму. Эта операция стала очередным проявлением неоколониальной политики со стороны американцев в духе архаичной "доктрины Монро".
Под мнимым предлогом "восстановления демократии" и защиты прав американских граждан вооруженные силы США совершили агрессию в отношении центральноамериканской страны для того, чтобы сместить неугодное Вашингтону местное правительство во главе с Мануэлем Норьегой, взявшим курс на проведение более независимой внешней политики.
США не могли допустить ухода этого государства из своей сферы влияния, поскольку через его территорию проходит стратегически важная транспортная артерия - Панамский канал.
События конца 1989 – начала 1990 гг. стали одной из самых трагических страниц в истории Панамы с момента обретения независимости. В результате вторжения, по разным оценкам, погибли от 500 до 3 000 панамских военнослужащих и гражданских лиц. Более 20 тыс. панамцев потеряли жильё.

❗️Американские войска оккупировали территорию независимой страны, сменили правящий там режим, поймали и вывезли для суда его лидера. Военная операция США в Панаме является одним из множества наглядных примеров реального отношения Вашингтона к международному праву, особенно к принципам суверенного равенства государств и невмешательства во внутренние дела, а также его стремления диктовать, как и по каким стандартам жить государствам Латинской Америки.

https://t.me/MID_Russia/24773
  • +0.12 / 3
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Цитата: Новый Читатель от 20.12.2022 15:53:25На эту тему хорошо высказался Еськов

ЦитатаНепосредственно в прошлое заглянуть невозможно, машина времени - это несбыточная мечта человечества. Любые наши суждения о прошлом есть лишь более или менее вероятные предположения, основанные на интерпретации фактов и событий современности. Динозавры(столь полюбившиеся широкой публике после "Юрского парка") - это, вообще-то говоря, лишь куски песчаника, напоминающие своей формой кости современных рептилий; все же остальное - чистые домыслы. Понятное дело, что цена домыслам режиссера С.Спилберга и академика от палеонтологии Л.П.Татаринова несколько разная, однако экспериментально проверить нельзя ни первые, ни вторые - ни сегодня, ни в будущем...

Ну вот как то так. Непонимающий

Да, с точки зрения так называемого "рационального мышления", проще игнорировать все те свидетельства прошлых цивилизаций, которые дошли до нас даже в физической форме. Учитывая пристрастие учёных к теории о том, что тысячелетия до нашей эры люди не имели не то что кранов и грузоперевозящей техники, но даже нормальной стали, абсолютно непонятно, как вообще учёные объясняют пирамиды или Мачу Пикчу. При чём на пирамидах следы Потопа имеются. Проблема наших учёных то ли в скудных возможностях реальной датировки, то ли в нежелании признать очевидное. А в допотопную историю да, вряд ли им стоит лезть. Они же Блаватскую наркоманкой называют Смеющийся А Индусские Веды - сборником фольклёра деревенских жителей. Про Библию только почему то помалкивают.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • -0.03 / 1
  • АУ
АК 7.62
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +1,603.67
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,657
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 20.12.2022 17:28:35Встречный вопрос - а сколько сейчас реально надо токарей-универсалов? Вы же об универсалах говорите, а не об операторах и наладчиках ЧПУ?

Могу ответить только за, так сказать, свой участок. Инта-Воркута-Лабытнанги-Салехард-Диксон+Ямал. Детали заказываем  в Воркуте, Питере и Норильске. Временной лаг заказ-изготовление 7-21 дней. Стоимость  мелочёвки фантастическая, Стоимость сложных деталей улетает в космос.... И никто ничего даже не думает предпринимать по этому поводу. 

По вопросу. ПМСМ, дефицит составляет от 50 тыс. человек, дефицит современного маш. парка  от 200 тыс. станков (не чпу, а обычных ТВ, фрезеров и долбёжников)
Отредактировано: АК 7.62 - 21 дек 2022 09:45:22
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • +0.19 / 2
  • АУ
АК 7.62
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +1,603.67
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,657
Читатели: 1
Цитата: SBeaR от 20.12.2022 16:45:56А с чего вы взяли, что в речь шла о танковом производстве, а не о ракетном или дроновом?

Ну речь-то вроде конкретно про танки и прочие "машины боя" шла. Ракетное, кстати, ровно в таком же положении ныне.  Дроны и всё что около них (ПО, сервис и пр.) отданы на полный откуп "эффективным частникам".  Уж больно большие потоки из бюджета пошли. И, самое интересное, практически не подконтрольные.  Через несколько лет думаю услышим что-то типа "попилов вокруг строительства Восточного".Подмигивающий 
ЗЫ. А на Челябе у меня старый друг сварщиком уже 25 лет трудится, ситуацию знаю не по наслышке...
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • +0.03 / 1
  • АУ
mmm7
 
russia
Слушатель
Карма: +413.31
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 444
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 20.12.2022 06:32:20Хех, у нас в Воркуте  в ту зиму морозы были за 50, перемерз городской водовод, река Воркута замерзла глубже уровня водозабора, и город два месяца, пока не построили новый водовод из Усы, жил как космонавты на орбите, используя очищенные сточные воды. Вода подавалась только до второго этажа, а те, кто жили выше, ходили к соседям с вёдрами. Так что не наглосаксам говорить о трудностях

Не помню какой класс, маленький был.
Школа под окном, идти минуту. Никогда не одевался, так в школьной форме и ходил(и много ещё кто). Прихожу в школу - а на стенах иней!!! И ничего, отучились. Вологодская область.
Маньяна. Транкила.
  • +0.78 / 14
  • АУ
UA0FOY
 
russia
Сахалин
66 лет
Слушатель
Карма: +197.26
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 812
Читатели: 0
Цитата: АК 7.62 от 21.12.2022 09:43:44Могу ответить только за, так сказать, свой участок. Инта-Воркута-Лабытнанги-Салехард-Диксон+Ямал. Детали заказываем  в Воркуте, Питере и Норильске. Временной лаг заказ-изготовление 7-21 дней. Стоимость  мелочёвки фантастическая, Стоимость сложных деталей улетает в космос.... И никто ничего даже не думает предпринимать по этому поводу. 

По вопросу. ПМСМ, дефицит составляет от 50 тыс. человек, дефицит современного маш. парка  от 200 тыс. станков (не чпу, а обычных ТВ, фрезеров и долбёжников)

Доброго времени. Поддержу Вас. В нашем хозяйстве, (Электроцех при Целлюлозно Бумажном Заводе)
отдельно держали токаря\фрезеровщика,   и бригаду электрообмотчиков.
Сварочный агрегат, станок точечной сварки,  гибочный станок, рубильный станок, наждаки, сверлильный станок..
были в общем доступе. Правда, ТБ мы сдавали краснея и потея.. Думающий
  • -0.02 / 1
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
ну как-то так)))
Новость   1.934 3
Цитата: Телеграм-канал СОЮЗ ВЕТЕРАНОВ БЕЛОГОРЬЯhttps://t.me/union_of_veterans31/3666

#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.43 / 13
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +837.32
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,089
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 21.12.2022 03:29:41Про Библию только почему то помалкивают.

Не "почему-то", а потому, что за Библию много кто может придти и спросить одновременно и по закону и по понятиям, а это никому не надо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
6 лет назад еще написано...

ЦитатаОб Англии, как античеловеческом государственном образовании в истории человечества

Нынешние постсоветские режимы любят порассуждать, да и внутри России находятся такие авторы, о Российской империи, как о «тюрьме народов», а о СССР, как о гигантском ГУЛаге. При этом как-то не упоминают, что любимый всевозможными западниками Лондон, Британская империя была одним из самых кровожадных государственных образований за всю историю человечества.

Всего несколько примеров британской кровожадности

Скрытый текст

https://matveychev-o…72495.html
  • +2.29 / 56
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,288.78
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 21.12.2022 21:23:53Богатство любой страны основано на кровавых деньгах.

Деньги в закопанных горшках, это богатство страны?
Дурь полная. Типа страна, это воины-викинги, которые наворовали, и теперь так!
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.09 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 52