Чердачок передела

Цитата: bb1788 от 06.01.2023 16:22:10Тут, кроме обычного Вашего детского дискобольства (это понятная черта),есть ещё более интересный феномен - собеседники "понимают" "суть проблемы". Раз. "Понимают", что им пишут. Два.
Это "понимание" в достаточной степени их характеризует. Собственно, так и должно быть - человек не может рассказать ничего другого, кроме как о себе. Особенно, когда он рассказывает о других. Исключения достаточно редки.
 
Так с чем я "не согласен" в части нарушения урками  прекращения огня в процитированном Вами? 
Упрощаю вопрос. Что "не наблюдается"? И как именно? В моих сообщениях.

Как обычно, Орда разжевала для всех, от мала до велика 

Цитата: Телеграм-канал ОрдаДобрый день, дорогие друзья, по перемирие вчера читали, телеграм в очередной раз на ровном месте возмущённо захлебнулся - видели.

Да, высшее руководство страны опять забыло согласовать шаг с лидерами общественного мнения, в раскрутку которых за десять месяцев кто-то всадил конский бюджет, бывает. Отечественная военно-политическая верхушка, как вы знаете, вообще сквозь пальцы привыкла смотреть на наспех набранные интернет-рупоры, которые следом отчаянно пытаются конвертировать себя в реальном мире громкими лозунгами и декларативными актами неповиновения.

Напомним просто, что недавно ещё был на Руси такой блогер Лёха - у того тоже невероятные охваты были и прикормленная сетка, и слабая, боящаяся всех власть. Но потом наверху решили, что Лёха надоел, и блогер, быстро пройдя несколько судебных заседаний, красиво повис на турнике в ИК-2. Не помогли ни покровители, ни западное финансирование.

Нынешние раздутые лидеры общественного мнения, конечно, не Лёха, они гораздо патриотистее, но принцип взаимодействия с ними от лёхиного мало чем отличается.

Потому что с точки зрения вертикали, без разницы, какие у тебя там охваты (пока ты закон не нарушил) - десять тыщ или один миллион в первые сутки. В отличие от политической поляны коллективной западной дурки, где любое Гретто Тунберг из твиттера может приплыть на аудиенцию в Бледный дом, субъектность в рамках российской вертикали виртуальными охватами не зарабатывается.

Мы сейчас очевидную вещь пропишем, но, ей-Богу, кто-то должен сегодня прописывать очевидные вещи, иначе родная медийка в сплошной хохлотрон превратится.

Политической субъектностью в России обладают политические партии и движения. В некоторой степени ей обладают профсоюзы, вне зависимости от того, как они этой субъектностью пользуются. Руководители регионов обладают субъектностью. И также - официальные конфессии и религиозные объединения.

Всё это - понятные величины, чья деятельность регламентирована законом и осуществляется (в идеальном мире) в рамках обозначенного юридического и культурного поля. Плюс, это по-настоящему крупные политические величины с подтверждённой численностью и активом.

Разница между этими субъектами и внезапно популярным блогером Иммануилом колоссальна. Она в первую очередь лежит в организационном и управленческом опыте, потому что, в отличие от понятных политических субъектов, разнообразный Иммануил отвечает, как правило, исключительно за собственные, занесённые над клавиатурой, пальцы. И то не всегда.

Поэтому, дорогие друзья, когда блогер в очередной раз сокрушается, что к его мнению спустя одиннадцать месяцев СВО вертикаль не прислушивается, ничего удивительного в этом нет. Просто политическая субъектность рядового Иммануила при любых его охватах равна нулю. И если Иммануила умножить на двадцать, то результатом там будет тот же ноль, мнение которого при управлении государством учитывать отнюдь не обязательно.

Что касается перемирия - блогеры, ко-ко-конечно, ломанулись на рассыпанное информационное зерно, чтоб поднабрать цифрового жирка.

Но если предположить, что действо затевалось не для них, а для более субъектных величин, то также можно вспомнить, что -

Точных данных по количеству православных в России на сегодняшний день нет, конкретная абсолютная цифра при беглом поиске относится к 2013 г. - 58,8 млн человек или примерно 41% населения. Но вряд ли за последние годы она сократилась в десятки раз, Православная Церковь в России по-прежнему остаётся самым крупным религиозным субъектом с десятками миллионов последователей.

У них, конечно, нет своих блогов, но миролюбивая суть Православия, полагаем, им от этого не менее понятна. Даже если вопрос перемирия при нынешней конъюнктуре остаётся сложным.

Далее. По количеству последователей, полагаем, Православие также до сих пор является крупнейшей христианской ветвью на Украине (то есть Православная вера там самая популярная в принципе). С абсолютными цифрами здесь ещё сложнее, чем в России, но по состоянию на 2001 г., пишут, их было около 20 млн человек.

https://t.me/orda_mordora/13793

Цитата: Телеграм-канал ОрдаПричём, с Православием, в отличие от политических партий, хохлы ничего толком сделать не смогли - сначала придумали собственную «православную» церковь, чтоб мимикрировать, так как заменить было попросту нечем, но позднее пришли к необходимости рейдерского захвата настоящего Православия на собственной территории. Потому что иначе - никак. Православие, по сути, является последней культурной нитью, связывающей русский и украинский народы.

И вчерашнее предложение о временном прекращении огня направлено было, конечно, не в адрес хохляцких властей и хохляцких военных, хоть рядовому Иммануилу в первые минуты и могло так показаться (видели, да - «вы вот с этим хотите договариваться?! Вот с этим, да?! А я не согласен!»).

Это был фрагмент общения с украинскими православными, самыми обычными и повседневными, чтоб они для себя ещё раз вопрос святого-неприкосновенного проговорили. Чтобы ещё раз уяснили, что им уже запретили язык, запретили культуру, а дальше обязательно запретят и родную веру тоже, хохлы вчера на российский призыв очень быстро и понятно отреагировали. И если даже такая перспектива - перспектива окончательно и бесповоротно потерять собственную идентичность - их уже ничем не пугает, то что поделаешь.

Но кого-то оно наверняка зацепит. Хохлы ж не просто так боятся влияния Русской Православной Церкви на своей территории, если бы оно не несло им никакой угрозы, они бы Православие не трогали. Свою церковь бы не придумывали, святыни не захватывали бы и график Рождества не смещали.

Так что вполне себе нормальный был призыв, просто патриотистые блогеры по ошибке решили, что он для них был сформулирован или для хохляцких властей, у которых с субъектностью проблем не меньше.

Дорогие друзья, серьёзно, у Зеленского семья в Лондоне торчит, о какой самостоятельности может идти речь? Он если с наркотиков слезет и голову хотя бы на день включит, все его близкие просто полониевый чай залпом выпьют. И ещё через две недели профессиональные британские спецслужбы найдут тот чайный пакетик, на котором будет написано «Vlad Putin was here». Полагать, что наверху кто-то в не в курсе марионеточности украинской власти - глупо. Делать это, с экспертным видом надувая и без того откормленные щёки - глупо вдвойне.

Разумеется, это не ему было адресовано. И, разумеется, хохляцкие политики и военные от этого перемирия откажутся, а русские войска будут на следующий день отвечать ударами на удары (и как выяснится на утро, ещё и продвинутся на соледарском направлении).

Просто так сложилось, что на сегодняшний день из всех европейских цивилизаций только для нашей с вами вера не стала пустым звуком - и мы всё ещё воспринимаем её как один из столпов для построения здорового традиционалистского общества. Все прочие уже регистрируют церковь Сатаны и назначают себе ЛГБТ-настоятелей, канона там больше нет, его съел постмодерн.

И Православие при таком раскладе - это вполне себе наш канал общения с единоверцами по всему миру, их там сто с лишним миллионов ещё на внешнем периметре.

Вчерашнее обращение было в первую очередь для них, а не для блогеров, которые были с ходу против, но в любой другой день с готовностью щегольнут произвольной цитатой из Библии для репоста.

[Орда] - родная, злобная, твоя

https://t.me/orda_mordora/13794

Цитата: bb1788 от 06.01.2023 16:31:49А кто это?

Доброго времени. На ресурсе лет 9-11 назад была Секта свидетелей  из Политработников и Комсомольцев.
С главарём Кургиняном.
Оказались бездельниками и горлопанами. Желающих  порулить с помощью спонсоров.
Естественный отбор из отсеял.
Помните политическое движение Тютюкина\Удальцова?  Из 11 года? И Болотную?  Сопоставьте.

Цитата: bb1788 от 06.01.2023 16:59:16Это в телевизоре?
Я не смотрю телевизор лет 15 точно, не засекал.

А зря . главный зомбоящик .это компьютер подключенный к сети. он вселяет вам мысль что вы самостоятельный и смотрите. слушаете только то что хотите.Это не так .

Цитата: Eliseevna от 06.01.2023 15:56:29Мне кажется Вы немножко искажаете информацию. Никто не сомневался, что укры перемирие нарушат.
Были посты тех, кто понял смысл призыва к перемирию.

Вот же ж люди слышат то, что хотят слышать. Путин не говорил про перемирие и не мог говорить про перемирие. Перемирие это соглашение о прекращении огня, а соглашение подразумевает хоть какие-то переговоры. Нет и не было ни переговоров, ни соглашения, поэтому и укры ничего не нарушали и не нарушают. Нарушают соглашение, а соглашения о перемирии попросту нет.

Укры отвергли встречное прекращение огня, да и только. Не лейте воду на мельницу укровской и западной пропоганды, повторяя тезисы о том, чего не было, нет и быть не могло.

Относится ко всем читающим и пишущим, не только к автору цитируемого поста.

Цитата: Андр от 06.01.2023 17:56:28Вот же ж люди слышат то, что хотят слышать. Путин не говорил про перемирие и не мог говорить про перемирие. 
Относится ко всем читающим и пишущим, не только к автору цитируемого поста.

Прошу прощение за минус....
Полез искать... и не нашел не видео, не указа, не достойного источника... А его Путин точно официально объявлял?

Цитата: North bridge от 06.01.2023 20:19:16Приветствую. Ну, как Вы видите, все фантазии вычеркнул, ибо нельзя соблюдать то, под чем не подписывался и нельзя капитулировать, если это от тебя лично не зависит. С этими фантазиями согласен, но дружить с ними разумом не хочу.

Все эти пункты конечно учитывал при написании своего поста. Вот именно что:

Только серьезное военное поражение хотя бы на одном из участков фронта, угроза окружения, потеря существенных военных ресурсов может подтолкнуть армию, да и население к недовольству властью. Однако, не стоит забывать, что в армии большое количество "наёмников" и их тоже поражение должно затронуть напрямую - например, отсутствием нужного количества кладбищ.

Наёмников же отрабатывают целенаправлено пущеной ракетой. Все эти иностранные боевики так пишут: «Прилетел русский самолёт, запустил ракету и всё». Вот сейчас коллективный Запад собирается поставить на Украину танки и тяжёлые бронетранспортёры, готовя видимо возможное наступление Зеленского. Как интересно всё это попадает на Украину? Танк же не иголка в сене.

Цитата: Luddit от 06.01.2023 20:38:23Вода опасна именно тем, что в ней ничего нет. Солёная в концентрации крови - уже не опасна.

ПобожитесьВодка .да если бы ее не было история свернула бы хер знает куда

Цитата: shova от 06.01.2023 22:43:17Кургинян неоднозначная личность.
Тут недавно был пост с его видео.
https://glav.su/forum/threads/1701235
Поднимает непростые вопросы.
Многим не понравилось, но комментировать не стали, так как по сути вопросы правильные.

Когда одна неоднозначная баба не произнесла фразу, я был прямой как линейка.
А произнесла она: "На левом фланге строчит пулемёт Лимонова". Это тот Лимонов, который ныне покойный, а перед этим да, я Эдичка.
Кургинян тоже в желудок не лезет.

Цитата: Belyj Shoom от 06.01.2023 17:02:48Нет понятия яда, есть понятие дозы. Губит не вода, а количество (запредельное для человека) рафинированных углеводов употреблямых с ней. А вода как раз спасает.

Вы меня простите, но не верю я 10-летнему мальчику , который учит нас биохимии...
)))))
Чушь.

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/OstashkoNews/48592

Эти клоуны дают Орбану основания для ввода войск и возвращения Закарпатья в состав Венгрии. Интересно, что будут делать укры, когда Польша заберёт Галичину, а Венгрия – Закарпатье? Будут с ними воевать или утрутся?

Цитата: sarboz divona от 08.01.2023 21:32:39Любая из стран НАТО введя войска становится целью для Российского Такт.ЯО. Венгры одни из немногих адекватных в НАТО, но провоцирование одно из главных средств воздействия упоротых.  А "бандерлогам" нужно прямое столкновение РФ и НАТО. Без столкновения, уничтожение "нациков" вопрос времени...

Есть проблема.
Если венгры вводят войска для защиты мирного населения от нацистов, проводят демилитаризацию и денацификацию регионов с многочисленным венгерским населением и гарантируют права русскоязычного населения, а так же безопасность войскам России с контролируемой территории – возникает ли потребность уничтожения введенного контингента?
Может быть, достаточно договоренности о зонах контроля?

Цитата: Andrew Carlssin от 08.01.2023 22:26:14Не, изменений в файле не видно.
Вряд-ли это высококачественная подделка, сделанная для обычных новостей

Да всё как обычно. А когда их эти "настоящие союзники" начнут их резать, снова начнётся "Россия спасай" и "вы нас предали". Проходили уже. и не раз.

Цитата: Свой от 08.01.2023 22:20:43Есть проблема.
Если венгры вводят войска для защиты мирного населения от нацистов, проводят демилитаризацию и денацификацию регионов с многочисленным венгерским населением и гарантируют права русскоязычного населения, а так же безопасность войскам России с контролируемой территории – возникает ли потребность уничтожения введенного контингента?
Может быть, достаточно договоренности о зонах контроля?

Думаю, что по крайней мере вот прям сразу им туда прилетать не начнет, но и никаких публичных слов о признании такого положения дел нормальным они тоже не услышат.

Цитата: ILPetr от 09.01.2023 07:26:04Если там будут проведены референдумы по схеме имевших место в Запорожской и Херсонской областях, то нашим придется результаты и последствия референдумов признать.

Совершенно необязательно.
Херсонская и Запорожская - это в некотором роде продолжение перекройки внутренних границ СССР. Пост-сссровская граница между Украиной и Россией так и не была закреплена "как положено" в международных отношениях, в отличие от границы Венгрия-СССР.

Цитата: Danilov71 от 09.01.2023 08:39:08И так - каждые 100 лет, начиная с битвы на Чудском озере.

3 ноября 1501 года в Эстонии около неприступного замка Гельмед русская рать
под командованием воеводы князя Даниила Щени нанесла поражение войску Ливонского ордена.
В бою был разгромлен полк епископа из Дерпта и захвачена вся артиллерия противника.
"Ливонцы вышли навстречу с многою силою, с пушками и пищалями, однако воеводы великого князя одолели,
одних избили, иных поимали, а многие из них утекли, и били поганых немцев на 10 верстах,
а не саблями светлыми секли их, но били, как вепрей, шестоперами", - сообщает Псковская летопись.
Прибалтийские хроники также подтверждают уничтожение кнехтов и захват всей артиллерии Ливонского ордена.
 Не имевшие осадного снаряжения русские рати разорили всю Эстонию, а в 1503 году было заключено
Благовещенское перемирие. По нему Москва получила огромную территорию, охватывающую верховья
 Оки и Днепра с 19 городами, в том числе Черниговом, Гомелем, Новгород-Северским и Брянском
https://rg.ru/2020/1…orden.html

Цитата: ILPetr от 09.01.2023 08:15:28Какой пафос, однако. 
Никто и не сомневается, что населенные венграми районы проголосуют за воссоединение с Венгрией, словаками - со Словакией, румынами - Румынии. И нашим придется это признать без игр в прозрачность и подобную толерастию - базовый принцип ВВП одинаковость оценок одинаковых действий.

Даже если допустить проведение подобных референдумов, то их признание с нашей стороны возможно только на взаимной основе, т.е. они должны признать всё, начиная с Крыма.
Но этот вариант - фантастический, так как главный "непризнавальщик" Крыма, США, не позволят этого сделать своим сателлитам.

России в условиях спецоперации и действий Запада необходимо воссоздать действовавшую во время Великой Отечественной контрразведку "Смерш", заявил РИА Новости советник врио главы ДНР Ян Гагин.

Так Гагин прокомментировал обращение Госдепартамента США к россиянам, которое он расценил как призыв к свержению конституционного строя в России, а зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев ранее назвал "верхом цинизма". 

"Мы все прекрасно понимаем, кто должен был услышать это обращение. На этом фоне появилась новая волна призывов и выступлений так называемой "российской интеллигенции", которые точно так же можно расценивать как измену Родине, как призывы к свержению государственного строя", - заявил советник Дениса Пушилина.

По его мнению, пришло время "переиздать приказ верховного главнокомандующего Иосифа Виссарионовича Сталина о создании "Смерш" - организации "смерть шпионам".

"Она была призвана еще в те годы для борьбы с диверсантами, предателями, и в том числе с диверсантами в культурной сфере", - напомнил Гагин.

Как отмечают историки спецслужб, в Советском Союзе в условиях войны была выстроена четко работавшая система противодействия механизму разведки и диверсий, отточенному гитлеровцами в течение многих лет в разных странах. По мнению экспертов, основное достижение "Смерша" состоит в том, что ни одна операция Красной армии не была сорвана по причине действий вражеских спецслужб. Ни один стратегический план советского командования не стал известен врагу. Кроме того, не произошло ни одного антисоветского выступления ни в рядах Красной армии, ни в ее тылу, на что так надеялись в Германии.

Вопреки фейкам о том, что "Смерш" выполнял карательные функции, а его сотрудники якобы только отсиживались за спинами бойцов Красной армии, военные контрразведчики, помимо выполнения своих прямых обязанностей, участвовали в боях и в критические моменты даже брали на себя командование ротами и батальонами, которые потеряли командиров, выводили советские части из окружения, создавали партизанские отряды особого назначения. Сотрудники контрразведки воевали вместе с военнослужащими Красной армии, так же с ними шли в атаку и так же гибли. И количество потерь среди сотрудников "Смерша" в процентном отношении было не меньшим, чем в армии.


https://ria.ru/20230…82986.html


Поддерживаю.

Цитата: Yuri__1964 от 09.01.2023 01:13:23С чего бы это, если нет прямого столкновения армий то причём ЯО, наоборот России выгоден такой сценарий, было бы отлично если бы Польша заняла З. Украину, и поляки готовы, но это им не разрешают США бо им (США) нужна именно воюющая Украина, а иначе кто будет воевать Польша, но это уже страна НАТО, а это совсем другая история, так что если бы Польша, Венгрия, Румыния присоеденили бы некоторые части Украины то война бы очевидно закончилась, что ведь и есть цель России закончить СВО на сушествующих позициях и заключить мир, а вот задача США это как раз продолжать войну. Это был бы наилучший с точки зрения России вариант окончания СВО.

Цель России не заключение мира, а откат НАТО на позиции 1997г. Такой мир возможен лишь через капитуляцию НАТО. А Украина лишь первый бугорок на этом пути

Цитата: ILPetr от 09.01.2023 11:56:56Орбан проявил себя весьма умным и сдержанным политиком. Для меня очевидно, что процесс воссоединения он оформит образом, против которого, и результатов которого, ВПР РФ не сможет возразить не дезавуировав собственные действия в Запрожской и Херсонской областях. Самое простое решение для Венгрии - калька с наших референдумов.

Дело не в том, что Венгрия не захочет провести референдумы, а в том, что западные партнёры Венгрии не дадут эти самые референдумы провести. 
Либо будет, как с Косово (без какого-либо референдума), либо просто ввод войск под предлогом "защиты мирного населения" венгерской/польской национальности.
Либо по "добровольному" согласию киевского наркомана.

Цитата: Luddit от 08.01.2023 23:17:26Думаю, что по крайней мере вот прям сразу им туда прилетать не начнет, но и никаких публичных слов о признании такого положения дел нормальным они тоже не услышат.

Ввод венгерских полицейских и/ или военных для защиты венгерского меньшинства  в Закарпатье  - де факто признание правомочности действий России в Новороссии.
Я бы даже поставил приличную сумму на то, что специально обученные кто надо с нашей стороны давно над этим работают