Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: Алексей_Ялта от 02.03.2025 09:37:16
А кто случайно на саму суть обратит внимание, с тем можно и побеседовать,- если такие "плевальщики" (которых невозможно отсеить игнором) не запарят своими "коментариями".

Касательно сути - Ваша идея это возврат к демократии городов-полисов в Древней Греции, где все граждане знали друг друга и могли выбирать не с чужих слов, рекламы или предвыборной трансляции по ТиВи, а исходя из собственной личной оценки каждого кандидата. А в современных условиях в городах миллионниках, когда даже соседей по лестничной площадке не знаешь, это не сработает.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей_Ялта от 02.03.2025 11:05:07...Сам принцип выборности и простановки Системы снизу-вверх - он очевиден. Непонятно лишь то, почему на это (выборность власти наконец) до сих пор не обратили внимания...

.
Да ладно! Солженицын ещё в 1990 году изложил ("Как нам обустроить Россию"), подобную форму государственного устройства (четырёхстепенное земство), но куда более предметно и с учётом реалий конкретной российской ситуации.
.
Не прокатило, от слова совсем. И не прокатит никогда, так как подобные масштабные, несравнимые ни с каким иным государством, затеи, в условиях враждебного глобального окружения, да ещё и с учётом пресловутого "человеческого фактора", имеющего у нас неисчислимые негативные вариации, приведут только к ослаблению России, и никак иначе.

• +0.00 / 0

___

ЦитатаМне кажется в этой тематике имеются некоторые объективные противоречия.
Прежде всего это главное противоречие патриотизма.
Мне кажется людям в многонациональных странах трудно быть патриотами своей страны, если они не относятся к нации-гегемону.
В них все равно должен доминировать национализм, по крайней мере так как я это себе представляю.
Конечно они могут быть лояльны такой стране, если страна обеспечивает им достаточно заботы и внимания, обеспечивает работой, которая их в принципе устраивает, не пытается подавлять их язык, религию, традиции и т.д., но все-таки от двойной лояльности им все равно никуда не деться. Так что о 100%-м патриотизме в таких случаях говорить не приходится.

Благодарю.
Очень развернутый переход к сути вопроса, что в этой огромной, горячей теме (на многих форумах) в первую очередь приподнимается: дескать нифига, патриотизм не есть разновидность национализма..
В прямом смысле да, но и то вы тут верно подметили: зачастую прямо "пересекаются".

Но чем превознесение одних над другими в отношении гражданства принципиально от этого отличается?
Тем, что "внутри страны" проблемы убираются, и остается все тоже в отношении с другими!

То, что речь идет о превознесении своей страны и ее граждан делает ли вопрос принципиально иным?
А насчет "национализма" оно просто нагляднее, чтобы внимание обратить,- если не вдаваться в менее значительные подробности..
___

ЦитатаСначала любишь свою семью, потом страну, а потом весь мир. Весь рецепт счастья.

Вот именно. Уровни высвобождения от невежества. И патриотизм просто не самое большое..

Как, помнится, говорил Иисус: если вы своих любите, то чемже от негодяев отличаетесь?(Луки 6:32)

Это может быть нормально на семейном уровне, но не на уровне выдаваемой общенациональной благости.
Об этом только можно говорить в этой связи на уровне "вынужденного зла": что мы вынуждены блюсти свои интересы.

А когда недостаток за достоинство выставляют..

• -0.16 / 2
• • 1
  • Флуд   1

___

ЦитатаВы в теме тщательно раскрыли, насколько плох национализм.
..Ну давайте я сделаю то, чего вы не смогли:

    Национали́зм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которой является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства, её первичности в государствообразующем процессе. Как политическое движение, национализм стремится к созданию государства, которое охватывает территорию проживания только определённой нации и отстаивает её интересы

Ключевые слова - нация и её ценность.

    Патриотизм - политический принцип и социальное чувство, осознанная любовь, привязанность к родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё, осознанная любовь к своему народу, его традициям.

Ключевые слова - Родина и народ, как люди, её населяющие; преданность и готовность к личным жертвам.

А теперь, обоснователь, обоснуйте ещё раз, уже конкретно, как вы приравняли одно к другому.

Спасибо, теперь самое время:

ЦитатаКлючевые слова - нация и её ценность.
Ключевые слова - Родина и народ, как люди, её населяющие; преданность и готовность к личным жертвам.

Итак, насчет непринципиальности выделения либо отдельного "генотипа", либо жителей определенной территории я уже достаточно внимания обращал.
И тут каждый может делать вывод сам для себя.

Но то, что в справочниках патриотизм обычно рассматривают со стороны любви, а национализм - ненависти .. насколько оно уместно?

Вы посмотрите на "патриотов": пена изо рта льется в потугах опустить "несвоих",- не замечали?
И насчет националистов: разве среди них не встречается самопожертвование ради идеи, разве не присутствует и проявления позитивных качеств к "своим"?

Я простой панк, и вранье называю враньем в любых его проявлениях. И отношение к патриотизмо-национализму такое же: бьют не по паспорту!
Я считаю реальностью то, как к этому относятся по-жизни, а не то, что написано в справочниках.
___

ЦитатаПатриотизм = национализм ?⁠

Он, патриот - жизнь отдаст, когда враги попрут с другой страны. Но сам не будет нападать, иначе патриот пропал.
Но если ты нацистом стал, ты возвеличишь себя, все остальные - низший сорт. Пойдешь ты их уничтожать как мусор, насекомых, крыс.
Как видишь сам, Патриотизм совсем иная суть, чем твой нацизм.

Еще раз..
Мы живем в реальной жизни, а не идилии.
И проявляем двойственность: иногда такие, иногда другие.
И та разница между "положительным я" и "отрицательным я" зависит от обстановки!
(Но очень важно, с кем у тебя в этот момент отождествления.)

Иногда патриот действует из любви - когда восхваляет "своих". И в такой момент можно сказать, что нацист становится патриотом.
Иногда онже действует из ненависти к "несвоим", и тогда патриот превращается по-сути в нациста.

Это незыблемая правда жизни, которую никто отрицать не сможет - когда посмотрит на то, как оно обстоит по-жизни.
Неизвестно еще в ком больше ненависти к "несвоим": у националистов или патриотов. Как и любви к своим, ..и узнавать все это смысла нет.

Если проводить такие границы между своими и несвоими по какимто национальным или территориальным принципам, суть от этого не меняется.

Если мы говорим о благости, то должны это отринуть впринципе, и переходить только на суд конкретных качеств, положительных или отрицательных.

"Разотождествиться" со всеми проявлениями национализма, и всвязи с конкретными качествами только делить на "своих и чужих"!
Именно это продвигать за благость в этом мире, и ничто иное.

• -0.10 / 2
• • 1
  • Флуд   1

___

ЦитатаПутин отождествляет себя с националистом:
https://vkvideo.ru/v…_168412571

Нацизм, сионизм(жидобандеризм) это крайне правая форма национализма.
..Если б был русский национализм, главная задача которого сохранение и благополучие русского государства, никогда б не случились эти катастрофы!
До сих пор мелконационалии в почете, а русский национализм угнетается..

Итак, будем последовательно "отделять мух от котлет" - по каждому моменту в отдельности.

Если все окончательно взвесить, то нет того принципиального разделения на патриотизм и национализм, как и того, что национализм у нас не взращивается.
Мы вполне для простоты можем их условно объединить, что будет ближе к нашей реальности по-жизни.
_

Цитата

Цитата

ЦитатаПатриотизм - это любовь и уважение к своей стране.
Национализм - это ненависть к людям другой национальности.

Не следует путать с нацизмом.

Национализм - это нацизм в молодости.
Вот и вся разница.
Ну и вывод: чтобы не дожил до зрелости, его лучше похоронить в юном возрасте.

Соглашусь, или ктото сможет доказать, что по-жизни "позитивные националисты" не переходят к ненависти к "несвоим"?
Еще раз: "каждый судит в меру своей распущенности", и разница лишь в конкретных качествах каждого.
Не в "определениях" а личных качествах.

И каждый негодяй ищет обоснование тому, что его негодяйство допустимо, ища отмазки перед собой и другими (почему его негодяйство оправдано).
Он не борется со своими мерзкими качествами, но лишь ищет в чем бы их проявлять, выглядя при этом белым и пушистым.
Поэтому нужно переходить к прямой борьбе с негодяйством в любых его проявлениях,- выходя из всех "измов", которыми оправдывают негодяйство.
А иначе искренним сектантам даже както неудобно критиковать "своих"(несмешно).
_

Цитата..Ибо в первую очередь сионисты с остальными кастрюлеголовыми  боятся возвращения черносотенного движения, основанного на идеях русского национализма и использовавшего лозунги защиты монархии и православия. Сейчас главное защита русского мира (государства, страны Русь)..

Да, хорошо что привели это по теме!
И сейчас всем позитивномыслящим верующим нужно объединиться (вместе с атеистами!) в борьбе за .. реальную светскость государства!
Ведь только слепой не заметит тенденции срастания Госцеркви с государством.

А насчет того, что "широкие традиции" к христианству отношения не имеют, еще сам Иисус говорил (От Матфея 7:13-14):
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."

Тот, кто обратится именно к прямым словам Иисуса как изначальным критериям оценок - он ужаснется от того, как церковники все извратили.
И то "аппаратное" поддержание царизма православием выгодно лишь сильным мира сего, которые всегда опираются на фанатиков и сектантов.
_

ЦитатаНацизм и национализм позволили  быстро закопать не самые слабые государства в мире, например, Германию и Жидобандерию.

Да, такое противостояние себя другим - "дурной знак".
Не слежу за Израилем (наверное действительно самым показательным примером), но думаю удача не будет на его стороне.

Если противоставлять себя всему миру .. нужно оно нам вообще?
Лучше вот так заранее об этом всерьез призадуматься, чтобы меньше потом лечиться пришлось.
Ибо оно затягивает: приходится оправдывать впоследствии свои прошлые "благости".

• -0.16 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Цитата: Поверонов от 02.03.2025 12:44:06Церкви тоже конкурируют за своих приверженцев. Церкви распались на тысячи сект, которые практически враждуют между собой причем, чем ближе они по "учению" тем яростнее сражаются. При этом как раз отрицают наличие души у прочих "неверных".
PS Коммунисты тоже не только передрались между их партиями, но и подсиживали и расстреливали "друг друга" внутри одной партии как врагов.

Вот именно.
И стоит в этом отношении на основоположников религий внимание обратить..

Насчет того, что "широкие традиции" к христианству отношения не имеют, еще сам Иисус говорил (От Матфея 7:13-14):
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."

• -0.08 / 1
• • 1

___

ЦитатаИтак, патриотизм это "Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу и готовность к любым жертвам и подвигам во имя интересов своей Родины."

Если патриот своей страны искренне желает ей самого-самого, то от того, что самому себе это желает.
Если он адекватен реальности, а не живет в абстрактных мечтах.

Тут можно просто здравым эгоизмом заменить.
Так оно куда честнее будет, без возвеличивания в разряд абсолютной  благости!
И я упоминал об этом, говоря про "вынужденное зло". Что мы должны заботится о себе, родных, согражданах.

И да: даже в ущерб "другим" в какихто вопросах, и даже там, где это в отдельных случаях будет как вопиющая некрасивость. На уровне государства от множества таких частных случаев не уйти.
_

Страна в этом отношении как очень важная "единица самоотождествления" в этом мире, и никуда от этого не уйти.

Но насколько нужно уходить в ее возвеличивание - боольшой вопрос. Лучше обойтись чемто другим, насколько это возможно.
Признав, что это зло - впринципе, если со стороны максимальной благости рассмотреть..
_

Цитата

ЦитатаКак, помнится, говорил Иисус: если вы своих любите, то чемже от негодяев отличаетесь?

Это упразднение романтической любви, любви к матери..

Об этом я тоже упоминал: есть уровень любви, или приколов, свободных от мерзостей - "как социалистическое соревнование".
На этом уровне есть превознесение своих и даже активная борьба с несвоими .. что можно со стороны детских игр воспринимать!

Характерное отличие в том, что хотя и есть борьба, но нет чегото совсем неприкольного.
А патриотизм в рамках чистого позитива никто удержать не сможет.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей_Ялта от 03.03.2025 05:07:35Вот именно.
И стоит в этом отношении на основоположников религий внимание обратить..

Насчет того, что "широкие традиции" к христианству отношения не имеют, еще сам Иисус говорил (От Матфея 7:13-14):
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."

правильно - как только христианство перестало быть катакомбной сектой где поедали младенцев и пили их кровь ( просвиры и красное вино ), то открыли врата ведущие в погибель - жгли огнем и мечом инаковерующих.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей_Ялта от 03.03.2025 05:52:25На этом уровне есть превознесение своих и даже активная борьба с несвоими .. что можно со стороны детских игр воспринимать!

Характерное отличие в том, что хотя и есть борьба, но нет чегото совсем неприкольного.
А патриотизм в рамках чистого позитива никто удержать не сможет.

Благие призывы в духе кота Леопольда не имеют перспективы. Приоритетность ближних связей перед дальними при распределении ограниченных ресурсов ( времени, сил, денег ) есть естественный способ оптимизации преодолеть который можно лишь в утопии неограниченных ресурсов.
В социуме приоритетность связей - индивид: семья: друзья( община ): этнос ( культурная общность ):нация( государство ):раса :человечество
В истории неоднократно предпринимались попытки разорвать эту иерархию социальных связей, наибольшему давлению подвергалась семья. Церковный целибат, монастыри ( невесты христовы ), коммунистические попытки ликвидации института семьи ( "стакан воды" ), оргии в сектах ( и банях ) не достигли успеха хотя предпринимались тысячелетиями.
Приоритет коллектива ( общины ) так и не разорвал семейных уз, а там где это удалось ( в отдельных сектах ) закончилось их самоубийством, и они выпали из времени.

• +0.00 / 0

Цитата: meovoto от 02.03.2025 17:01:22.
Да ладно! Солженицын ещё в 1990 году изложил ("Как нам обустроить Россию"), подобную форму государственного устройства (четырёхстепенное земство), но куда более предметно и с учётом реалий конкретной российской ситуации.
.
Не прокатило, от слова совсем. И не прокатит никогда, так как подобные масштабные, несравнимые ни с каким иным государством, затеи, в условиях враждебного глобального окружения, да ещё и с учётом пресловутого "человеческого фактора", имеющего у нас неисчислимые негативные вариации, приведут только к ослаблению России, и никак иначе.

(Извиняюсь за задержку - был марафон по другой теме..))

Если не влом, както намекните на ту систему выборов, что предлагал Солженицин.
Оно очень втему будет!
_

А насчет того, что не получится - как вы ни старайиесь такими вот необдуманными "скепсисами" - я думаю получится.


Если учесть, насколько оно важно, и насколько конкретен и конечен и прост этот  момент по своей сути.
Более "предметно" и с учетом всех реалий и не придумать.
Я продолжу дальше выкладывать посты по теме, которые бесконечны, и надеюсь, что вы принципиально измените свое отношение.

И еще, если будет конкретная критика, буду очень рад.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей_Ялта от 03.03.2025 17:17:55...Если не влом, както намекните на ту систему выборов, что предлагал Солженицин...

.
Намекаю. Страница 132, раздел "Земство". Но лучше прочитать всю статью, целиком.
.
Смею только смиренно посоветовать Вам придержать своих "вороных", используя выводы самого Солженицына лишь об относительной, даже мизерной, ценности своих рассуждений в этой статье, несмотря на то, что он, худо-бедно, но довольно академично, проанализировал свой опыт познания этой темы.
.

Цитата...Моя задача была лишь — предложить некоторые отдельные соображения, не претендующие ни на какую окончательность, а только предпослать почву для обсуждений. Разумное и справедливое построение государственной жизни — задача высокой трудности, и может быть достигнуто только очень постепенно, рядом последовательных приближений и нащупываний.
.
Эта задача не угасла и перед сегодняшними благополучными западными странами, надо и на них смотреть глазами не восторженными, а ясно открытыми, — но насколько ж она больней и острей у нас, когда мы начинаем с катастрофического провала страны и разученности людей. Непосильно трудно составлять какую-либо стройную разработку вперёд: она скорее всего будет содержать больше ошибок, чем достоинств, и с трудом поспевать за реальным ходом вещей. Но и: нельзя вовсе не пытаться.
.
В основу предлагаемой работы положены мысли многих русских деятелей разной поры — и, я надеюсь, их соединение может послужить плодоносной порослью.

• +0.00 / 0

Цитата: Duke Nuken от 02.03.2025 15:54:58Касательно сути - Ваша идея это возврат к демократии городов-полисов в Древней Греции, где все граждане знали друг друга и могли выбирать не с чужих слов, рекламы или предвыборной трансляции по ТиВи, а исходя из собственной личной оценки каждого кандидата. А в современных условиях в городах миллионниках, когда даже соседей по лестничной площадке не знаешь, это не сработает.

Спасибо за адекватную критику!
Нет, это рассчитано прежде всего на деревни и пригороды, где все на своих поместных участках достаточно друг друга знают.
А в городах - придется узнать (несмешно).

И максимум (поначалу) там будет тоже, что и сейчас на "выборах", когда ктото будет "выдвигаться", или в крайнем случае "случайные люди".
Это о том, что и там хуже не будет: чем те, кого предлагает олигархия, регистрирующая кандидатуры. Когда все голосующие понимают: голосуют за того, кто будет стараться на себя и своих спонсоров.

А если там мог зарегиться по существующей сейчас Системе действительно достойный, то онже сможет хоть както распиарить себя среди тех жителей на избирательном участке и при здравой системе выборов.

Да, тут есть проблемы. Но давайте это уточним: не с "моей системой", а вообще единственно здравой системой выборов. Где главное, чтобы в законе никто не "помогал выбирать". ))
Той системой выборов, где граждане действительно имеют право выбирать свою власть.

Да, это проблема: в современных городах даже рядом живущие люди друг друга не знают.
Но както знают, не так уж все и трагично.
Особенно учитывая тот факт, что до этого все жители будут какоето долгое время этим вопросом озадачены.

Это очень важно: когда речь уже дойдет до выборов, эта тема должна всерьез долгое время быть у всех на слуху!
И жители, понимая, что их ждет, вынуждены будут хоть както в этом вопросе на местах продвинуться.

Да и наверняка в приложении к закону будет выделяться специальное время на общие собрания на местах, где все должны будут это дело обсудить.
_

Нужно учесть, что речь идет об уровне "достаточно вменяемых" - на первом нижнем уровне Советов.
Там заранее не идет речи про серьезный средний уровень представителей.
Там в первую очередь важна будет его совесть, чтобы максимально честно разруливал местные вопросы.

И дальше они смогут достаточно серьезно выбирать "лучших из лучших из лучших" на вышестоящие уровни Советов.

Те, кого "хоть както выберут" в городах, наверняка будут далеко не худшими по этому параметру. И уж наверняка несравненно лучше, чем те, кого предлагает олигархия!
И всегда можно обратиться к механизму досрочных перевыборов - если граждане поймут, что ошиблись.

Важно отметить и то, что "выборность" в первые лет пять будет развиваться: не столько сам закон (результат дальше от его тонкостей будет очень мало зависеть), сколько эта самая работа граждан, которым подкинут объективно необходимую надобность..

Они будут подмечать самых достойных на местах, общаться друг с другом по этому поводу, и в итоге со временем выделять будут действительно самых достойных.
То, чего никогда не было - никто никогда за последнее тысячелетие им такого права не давал!
_

Итак, и в самых "необщительных" участках хотябы хуже не будет, а со временем все гармонизируется.
И на вышестоящие уровни скажется непринципиально: на саму власть в стране и регионах.
Тогда, когда мы дадим наконец людям право выбирать свою власть, не строя отмазок почему им такое право давать нельзя.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей_Ялта от 03.03.2025 18:18:14
Важно отметить и то, что "выборность" в первые лет пять будет развиваться: не столько сам закон (результат дальше от его тонкостей будет очень мало зависеть), сколько эта самая работа граждан, которым подкинут объективно необходимую надобность..

Они будут подмечать самых достойных на местах, общаться друг с другом по этому поводу, и в итоге со временем выделять будут действительно самых достойных.
То, чего никогда не было - никто никогда за последнее тысячелетие им такого права не давал!
_

Итак, и в самых "необщительных" участках хотябы хуже не будет, а со временем все гармонизируется.
И на вышестоящие уровни скажется непринципиально: на саму власть в стране и регионах.
Тогда, когда мы дадим наконец людям право выбирать свою власть, не строя отмазок почему им такое право давать нельзя.

а зачем нужны выборы пилота самолета из числа дилетантов пассажиров ?
Если избиратели неспособны контролировать своего руководителя и желают его наказывать лишь перевыборами, то такая система неустойчива так как голоса легко подкупаются или принуждаются. Нужны не выборы, а способы безусловного контроля и замены несостоятельных руководителей, а если такие имеются, то и выборы не нужны - достаточно иметь возможность заменить руководителя законной процедурой в любой срок.

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 03.03.2025 15:13:35В социуме приоритетность связей - индивид: семья: друзья( община ): этнос ( культурная общность ):нация( государство ):раса :человечество
В истории неоднократно предпринимались попытки разорвать эту иерархию социальных связей, наибольшему давлению подвергалась семья.
Приоритет коллектива ( общины ) так и не разорвал семейных уз, а там где это удалось ( в отдельных сектах ) закончилось их самоубийством, и они выпали из времени.

Общество должно опираться именно на семейный уровень, сейчас у русской нации полностью накорню уничтоженный!

Нужно восстановить институт главы семьи, а заодно и место "мужского начала" в обществе, и тогда вообще о семье можно будет говорить.
И конечно, эту большую проблему нужно начинать наконец решать - на информационном уровне для начала.

То есть о чем вы говорите?
На практике уже нет семей! А серьезные разговоры и идут про их восстановление.
_

Никто не сможет уничтожить факт того, что ближайшие родственники - самые тебе близкие, и не будут равны другим. И относительную важность патриотизма.
Но превозносить все это нужно со стороны здравого эгоизма, так честно это и определяя!

А говоря о благости, иметь ввиду как минимум общечеловеческий уровень.
Как видите, нет противоречий - если разобраться и перестать врать.

• +0.00 / 0

___

Цитата..
Даже у тебя постоянно сквозит путаница, то ты говоришь нацизм то национализм, ставя между ними знак равенства. ..
Вот на этом все и спотыкаются и происходит непонимание друг у друга, говоря одно, а другие понимают другое.
Будь по-внимательнее. Не повторяй чужих ошибок.

Благодарю!

В этих вопросах я поначалу тут путался - скорее с их "справочными значениями, известными немногим" - что ровным счетом никак не важно.
В частности на отличие нацизма от национализма, и на их "отрицательном значении", что в итоге "гармонизировалось" по теме.

И может как раз и хорошо, что путался, что в какойто момент повелся на ересь.. ибо не я один такой, и все это и нужно было вскрыть и исправить!

Я ориентируюсь на жизнь и те значения, что общеизвестны. Это считаю "фактом по-умолчанию" для любых определений.

• +0.00 / 0

Цитата: Поверонов от 03.03.2025 21:39:56а зачем нужны выборы пилота самолета из числа дилетантов пассажиров ?

Вы сами не знаете о чем говорите, тогда смысл в таких разговорах?
Вы обратите наконец внимание на то, что предлагается: единственные выборы - в местные Советы.
"Своего представителя во власть".

А те уже в свою очередь будут выбирать вышестоящий Совет, которые потом будут выбирать вышестоящий, которые потом будут выбирать вышестоящий.
Идет отсеивание "лучших из лучших из лучших" на каждом уровне.

Поэтому о чем вы там говорите совершенно непонятно: высший уровень власти выбирают даалеко не "пассажиры".
_

Ну и второе совершенно непонятно: что вы там предлагали.
Какая такая "система замены" кроме выборов?

• +0.00 / 0

Пишут..

Цитататы не понимаешь значение слова "социализм"..

Там вся суть в выборе своей власти, и этого права пока не было ни у кого. Не было даже попыток построить социалистическое общество. Включая и СССР.
"Правит социум": в этом суть социализма.
И "технически" это указывает на сам механизм выборов, где есть только один здравый вариант: когда каждый выбирает кого захочет.
-

Еще раз: забудьте про "средства производства" и пр. Про "экономические особенности" и все прочие "свойства социализма".
Их нет.

Это никакая не "Система", а указание на то, что в этой стране правит социум.
В отличии от других, где правит капитал или какието секты.
_

ЦитатаЕсли вкратце - да, ничего не получится, нечего и пытаться. Вы не понимаете как оно работает и просто озвучиваете какие-то розовые мечты.

Там все элементарно и уже работало у нас сколькото веков назад.
Там даже изучать то особо нечего, достаточно понять его два принципа: выборность и простановка снизу-вверх.

А раз оно так элементарно и очевидно, то по всей видимости рано или поздно "случится".
Несмотря на противодействие даже с этой стороны: полнейшей глупости и лени хоть чтото сделать - ради самого для себя важного.

• +0.00 / 0

Цитата: meovoto от 03.03.2025 17:39:29.
Намекаю. Страница 132, раздел "Земство". Но лучше прочитать всю статью, целиком.
.
.

ЦитатаНепосильно трудно составлять какую-либо стройную разработку вперёд: она скорее всего будет содержать больше ошибок, чем достоинств, и с трудом поспевать за реальным ходом вещей. Но и: нельзя вовсе не пытаться.
.
В основу предлагаемой работы положены мысли многих русских деятелей разной поры — и, я надеюсь, их соединение может послужить плодоносной порослью.

Во блин, надеялся на то, что есть оказывается гдето реальное мнение, но оказалось "как всегда": не более, чем абстрактные плевки.

В вашем документе нет той страницы.
И если бы вы действительно видели то конкретное предложение, если бы его понимали (а иначе откуда вам знать что оно есть, если вы его не понимаете??) - смогли бы прямо на это указать!

Я по теме его четко кратко указал: конкретные изменения системы выборов.
У вас же - чисто понты Великого Солженицына, что он там чтото говорил.
))

• -0.03 / 1
• • Троллинг   1

Цитата: Алексей_Ялта от 04.03.2025 02:43:50Во блин, надеялся на то, что есть оказывается гдето реальное мнение, но оказалось "как всегда": не более, чем абстрактные плевки.

В вашем документе нет той страницы.
И если бы вы действительно видели то конкретное предложение, если бы его понимали (а иначе откуда вам знать что оно есть, если вы его не понимаете??) - смогли бы прямо на это указать!

Я по теме его четко кратко указал: конкретные изменения системы выборов.
У вас же - чисто понты Великого Солженицына, что он там чтото говорил.

.
Батенька, Вы не в детские ясли прибыли, прямиком из женского чрева, чтобы кто-то Вас за ручку водил, обучая познанию первоисточников. На первый раз, укажу на Вашу невнимательность, а далее, при нечто подобном, сочту обычным сетевым фальсификатором, со всеми исходящими.
.

.
Изучайте всю его статью, это на Вашу же пользу, чтобы нимб над собственной головой не мерещился, затмевая очевидное.

• +0.00 / 0

_

ЦитатаКогда-то существовала идея, структурировавшая мир - идея Просвещения. Она была по обе стороны занавеса. Мы шли к ней своим путём, они - своим.
Но теперь этой идеи нет. И не только у нас, у них тоже. Пустота и алгоритмы её заполняющие.
.. население чувствует нехватку коммунизма. ..

Тут для начала два "движущих фактора".

У некоторых выдающихся личностей (поначалу) есть стремление достичь максимального счастья! И они Ищут..
Это почемуто весьма редкое качества для этого мира. Видимо, здесь уже нужен немалый разум, саморефлексия.

Второе "вдохновляющее" - это некая самоочевидная бесценная вещь, ради которой стоит побороть лень, стоит хоть чтото сделать даже самому обычному человеку.
И "просто социализм", максимально гармоничное устройство общества - как раз из таких.

Или скорее даже единственное такое "общеобъединяющее явление" - что не является чьимто сектантством, и чью ценность невозможно переоценить.

• -0.08 / 1
• • 1