Социализм-коммунизм и левая идея в целом
933.7 K
1.4 K
11.1 K
|
|---|
|
|

Цитата: Алексей_Ялта от 24.03.2025 19:15:24Это где?В Ваших постах с самого начала Ваших постов некие цитаты непонятно откуда.
Я здесь очень старался, чтобы они были.

Цитата: Алёша Попович от 24.03.2025 22:18:31И что же это за коммунисты такие, что гитлера одолели, а перед плешивой кукурузиной прогнулись?Настоящие коммунисты. Верные партийной дисциплине.

Цитата: vasiliev_69 от 25.03.2025 08:09:55В Ваших постах с самого начала Ваших постов некие цитаты непонятно откуда.Эта тема уже не один год обсуждается - одновременно на куче больших ресурсов Рунета.

Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 08:20:10Настоящие коммунисты. Верные партийной дисциплине.Верные дисциплине значит никто в реальном мире.

Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 08:20:10Настоящие коммунисты. Верные партийной дисциплине.При Кужугетовиче в бытность его Министром по делам ЧС и ЛПСБ довелось прослужить 5 лет.
Не чета тем "членам партии", которые прикрываясь "бронью", во время войны делали свою карьеру в тылу на базах, складах и прочих "тёплых местечках".
Типичный собирательный образ таких "членов партии" это Пётр Петрович Политов из "Вечного зова".
Именно не выявленные в своё время и недобитые "политовы" с приходом к власти лысого кукурузника полезли "наверх" и получили возможность для реализации своих шкурных амбиций и притеснения настоящих коммунистов.
Ровно то же самое произошло с некоторыми высокопоставленными (и не очень) военными при "табуреточнике" и "фанерном маршале".
В результате после начала СВО начался "звездопад" лампасоносных жуликов и проходимцев из МО при продолжающемся "затирании" настоящих боевых генералов, посмевших поставить свой воинский долг выше "чинопочитания".

Цитата: Сталинист© от 24.03.2025 20:19:31Как же вы панически боитесь пресловутого "отнять и поделить". Первая черная метка для любого жулика: это хоть что то отдать из наворованного простым людям мимо "общака".Личная собственность - это то, с помощью чего коммунар (живущий в коммунизме) удовлетворяет все свои потребности, самостоятельно, без разделения труда, любые. В отличие от МЭ вполне сейчас понятно, что это набор оборудования, частью роботизированного, обеспечивающего все потребности - энергия, еда, связь, безопасность. Ленин считал, что при закрепленном в Конституции праве трудящихся на оружие и вооруженную защиту своих интересов достаточно Советской Власти и электрификации. Джугашвили Советскую Власть подменил ЦК, право на вооруженную защиту интересов отнял, превратив жителей несоветского ССР в телепузиков, не сумевших справиться ни с меченым, ни с борькой, ни с хрущем. Умели только мириться с тем, что у них все отняли, и что-то дадут.
Цитата: Сталинист© от 24.03.2025 20:19:31Те, кто надрачивает на сэсэр вприсядку. Взгляните в зеркало. Там вы увидите тех, кто просохатил, как вы сейчас пейсаете, " любимую Родину". Вы виноваты, а не борька с меченым, вы предатели.
А насчёт расстрела из танков, это вам к "члену партии" Борьке алкашу, задравшемуся за власть с таким же мудаком с партбилетом в кармане по кличке Меченый.
А с настоящими Коммунистами после смерти товарища Сталина стараниями лысого троцкиста Хруща в СССР начались большие проблемы. Загнобил их Никита.

Цитата: vasiliev_69 от 25.03.2025 09:09:37Личная собственность - это то, с помощью чего коммунар (живущий в коммунизме) удовлетворяет все свои потребности, самостоятельно, без разделения труда, любые. В отличие от МЭ вполне сейчас понятно, что это набор оборудования, частью роботизированного, обеспечивающего все потребности - энергия, еда, связь, безопасность. Ленин считал, что при закрепленном в Конституции праве трудящихся на оружие и вооруженную защиту своих интересов достаточно Советской Власти и электрификации. Джугашвили Советскую Власть подменил ЦК, право на вооруженную защиту интересов отнял, превратив жителей несоветского ССР в телепузиков, не сумевших справиться ни с меченым, ни с борькой, ни с хрущем. Умели только мириться с тем, что у них все отняли, и что-то дадут.Так кто же вам мешает открыть своё собственное производство: от шаурмятни до
Объективно, ежели все отнять и поделить на всех (допустим, такое возможно, поровну) , я стал бы жить намного лучше, чем сейчас. Из собственности у меня только пятая часть квартиры в глухом поселке в Тульской области (остальные четверо - жена и трое детей, покупалась в 2018 за 300 тыр) и половина участка в городке на новых территориях с домом. Доходят глухие слухи, что с 22 года в доме живут военнослужащие, долг за электричество под полляма. Из доходов семьи зп 55 и 10 пенсия по инвалидности, у супруги псориатический полиартрит, ни работать толком, ни инвалидность получить не может. Практически - пролетарий, но жить на подачки делителей, трахающих мозги рассказами о том, как хорошо в стране савейской жить, и огородивших страну колючей проволокой - не желаю. И буде новая ГВ с теми, кто захочет отнимать и делить, буду отнимателей бить. В пехоту не годен, но дрон собрать и управлять им смогу.
Те, кто надрачивает на сэсэр вприсядку. Взгляните в зеркало. Там вы увидите тех, кто просохатил, как вы сейчас пейсаете, " любимую Родину". Вы виноваты, а не борька с меченым, вы предатели.

Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 08:20:10Настоящие коммунисты. Верные партийной дисциплине.То есть, партийную дисциплину настоящие коммунисты поставили выше, чем идеи настоящего коммунизма?

Цитата: Алёша Попович от 25.03.2025 10:15:10То есть, партийную дисциплину настоящие коммунисты поставили выше, чем идеи настоящего коммунизма?Не получается...
Но тогда это никакие не настоящие коммунисты, а настоящие оппортунисты и соглашатели получаются...

Цитата: Алёша Попович от 25.03.2025 10:15:10То есть, партийную дисциплину настоящие коммунисты поставили выше, чем идеи настоящего коммунизма?Учите "матчасть". Пригодится.
Но тогда это никакие не настоящие коммунисты, а настоящие оппортунисты и соглашатели получаются...
ЦитатаСталин о партийной дисциплине.
Партия как единство воли, несовместимое с существованием фракций. Завоевание и удержание диктатуры пролетариата невозможно без партии, сильной своей сплоченностью и железной дисциплиной. Но железная дисциплина в партии немыслима без единства воли, без полного и безусловного единства действия всех членов партии. Это не значит, конечно, что тем самым исключается возможность борьбы мнений внутри партии. Наоборот, железная дисциплина не исключает, а предполагает критику и борьбу мнений внутри партии. Это, тем более, не значит, что дисциплина должна быть “слепой”. Наоборот, железная дисциплина не исключает, а предполагает сознательность и добровольность подчинения, ибо только сознательная дисциплина может быть действительно железной дисциплиной. Но после того, как борьба мнений кончена, критика исчерпана и решение принято, единство воли и единство действия всех членов партии является тем необходимым условием, без которого немыслимы ни единая партия, ни железная дисциплина в партии.
“В нынешнюю эпоху обостренной гражданской войны, – говорит Ленин, – коммунистическая партия сможет выполнить свой долг лишь в том случае, если она будет организована наиболее централистическим образом, если в ней будет господствовать железная дисциплина, граничащая с дисциплиной военной, и если ее партийный центр будет являться властным авторитетным органом с широкими полномочиями, пользующимся всеобщим доверием членов партии” (см. ПСС т. XXV, стр. 282–284).
Так обстоит дело с дисциплиной в партии в условиях борьбы перед завоеванием диктатуры.
То же самое надо сказать о дисциплине в партии, но еще в большей степени, после завоевания диктатуры.
“Кто хоть сколько-нибудь ослабляет, – говорит Ленин, – железную дисциплину партии пролетариата (особенно во время его диктатуры), тот фактически помогает буржуазии против пролетариата” (см. ПСС т. XXV, стр. 190).
Но из этого следует, что существование фракций несовместимо ни с единством партии, ни с ее железной дисциплиной. Едва ли нужно доказывать, что наличие фракций ведет к существованию нескольких центров, [c.182] существование же нескольких центров означает отсутствие общего центра в партии, разбивку единой воли, ослабление и разложение дисциплины, ослабление и разложение диктатуры. Конечно, партии II Интернационала, борющиеся против диктатуры пролетариата и не желающие вести пролетариев к власти, могут позволить себе такой либерализм, как свободу фракций, ибо они вовсе не нуждаются в железной дисциплине. Но партии Коммунистического Интернационала, строящие свою работу на основе задач завоевания и укрепления диктатуры пролетариата, не могут пойти ни на “либерализм”, ни на свободу фракций.
Партия есть единство воли, исключающее всякую фракционность и разбивку власти в партии.
Отсюда разъяснение Ленина об “опасности фракционности с точки зрения единства партии и осуществления единства воли авангарда пролетариата, как основного условия успеха диктатуры пролетариата”, закрепленное в специальной резолюции Х съезда нашей партии “О единстве партии”.
Отсюда требование Ленина о “полном уничтожении всякой фракционности” и “немедленном роспуске всех без изъятия образовавшихся на той или иной платформе групп” под страхом “безусловного и немедленного исключения из партии” (см. резолюцию “О единстве партии”).

Цитата: АК 7.62 от 25.03.2025 11:45:04Не получается...Ну так руководствуясь партдисциплиной решения плешивой кукурузины в жизнь и провели.
Сначала идёт обсуждение на всех уровнях (зачатую в горячих спорах - почитайте протоколы первых съездов), потом вырабатывается решение и принимается большинством. И только потом, руководствуясь парт. дисциплиной, решение проводится в жизнь.

Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48Так кто же вам мешает открыть своё собственное производство: от шаурмятни доДжугашвилиш, я, пожалуй, отвечу, для того, чтобы потом спросить. Самое удивительное, никто не мешает! Причины - только личные, недостаток знаний и умений, слабое здоровье и сниженные в силу возраста когнитивные способности, и недостаток ресурсов.рогатокБПЛА?
Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48не говорите, что мне делать, и ....
Дерзайте,
Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48Я от помойки нахожусь на расстоянии пары невыплат зарплат
перед вами теперь все пути открыты: хошь на помойку,
Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48хошь в олигархи.не привлекает.
Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48Ваши влажные мечты оставьте себе.
Яхты, поместья, зАмки, рабы...
Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48Что или кто вам мешает? Неужели большевики?Джугашвилиш, Вы то каким боком к большевикам? Дгугашвили - предатель дела коммунизма, ему до большевиков, как до Китая раком, а Вам - ещё дальше. Но, ежели укажите настоящего большевика, с удовольствием пообщаюсь.
Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 09:17:48В ГВ Джугашвили - примазавшийся, идем коммунизма предавший, выхолостивший Советскую Власть, истребивший коммуны и большевиков. Так что я на стороне идей, в ГВ победивших. Вы, дгугашвилиши, вините хруща, а он вернейший соратник вашего кумира. Так что это Вам следует ГВ бояться.
А с ГВ вам бы быть поосторожнее: прошлая попытка для вас закончилась зубодробильно.
Неужели верите, что спустя 100 лет что то изменится?
Напрасно. История имеет свойство повторяться. И не всегда в виде фарса.

Цитата: vasiliev_69 от 25.03.2025 15:01:47Любимое занятие неудачников нынешнего непоймикакого капитализьма винить во всем социализм - коммунизм и товарища Сталина.
Джугашвилиш, я, пожалуй, отвечу, для того, чтобы потом спросить. Самое удивительное, никто не мешает! Причины - только личные, недостаток знаний и умений, слабое здоровье и сниженные в силу возраста когнитивные способности, и недостаток ресурсов.
не говорите, что мне делать, и ....
Я от помойки нахожусь на расстоянии пары невыплат зарплат
не привлекает.
Ваши влажные мечты оставьте себе.
Джугашвилиш, Вы то каким боком к большевикам? Дгугашвили - предатель дела коммунизма, ему до большевиков, как до Китая раком, а Вам - ещё дальше. Но, ежели укажите настоящего большевика, с удовольствием пообщаюсь.
В ГВ Джугашвили - примазавшийся, идем коммунизма предавший, выхолостивший Советскую Власть, истребивший коммуны и большевиков. Так что я на стороне идей, в ГВ победивших. Вы, дгугашвилиши, вините хруща, а он вернейший соратник вашего кумира. Так что это Вам следует ГВ бояться.
А теперь мой вопрос. В современной РФ налоги на кооперативы а разы ниже, чем в нСССР. Неужели не нашлось хоть пары тройки джугашвилишей, чтобы создать кооператив (не микрофинансовую организацию)))) ), и создать вокруг него очаг так любимого вами социлизьма?

Цитата: Сталинист© от 25.03.2025 15:11:54Любимое занятие неудачников нынешнего непоймикакого капитализьма винить во всем социализм - коммунизм и товарища Сталина.На вопрос ответить слабо? Слив заЩитан

Цитата: vasiliev_69 от 25.03.2025 15:16:49На вопрос ответить слабо? Слив заЩитанКормить антисоветского тролля, сознательно коверкающего никнейм оппонента? Да ну его нафиг.
Цитата: Алексей_Ялта от 25.03.2025 08:31:44Верные дисциплине значит никто в реальном мире.
.....
Изменить систему выборов, перестать наконец "выбирать" меньшее из зарегистрированных зол: самим вписывать фамилии..
ЦитатаКода НЭП вводили тоже думали, не одержат ли верх, окрепшие хозяйчики. А уж эмигранты и запад как Советскую власть и марксизм, в СССР, тогда, хоронили ....
"Марксизм-ленинизм" давно сдох: в Китае убрали его основу (запрет частной собственности на средства производства, а также потуги "всех уравнять"), и страна развивается!
Справится или нет с частной собственностью на средства производства, предугадать, конечно, тяжело.ЦитатаСобственность, по определению К. Маркса, есть отношение к условиям производства как к своим, и осуществляется она только через само производство[1].Отношения в обществе, при буржуазной собственности на средства производства, выделены у Маркса?
В любом обществе отношениям собственности на средства производства принадлежит ведущая роль, обусловленная тем, что основу экономической жизни общества образует совершающийся в определенной исторической форме процесс производства, который невозможен без соответствующих материальных факторов.
Собственность на средства производства характеризует сущность социально-экономических отношений, господствующих в данном обществе. Она определяет форму, посредством которой рабочая сила приводит в действие средства производства и осуществляет процесс труда. «Каковы бы ни были общественные формы производства, рабочие и средства производства всегда остаются его факторами. Но, находясь в состоянии отделения друг от друга, и те и другие являются его факторами лишь в возможности. Для того чтобы вообще производить, они должны соединиться. Тот особый характер и способ, каким осуществляется это соединение, отличает различные эпохи общественного строя»[2].
Собственность на средства производства выражает экономические различия и характер взаимоотношений между разными социальными группами.
Каждая общественно-экономическая формация характеризуется свойственными ей формами собственности. Данному уровню развития производительных сил соответствуют специфические исторические отношения собственности. Поэтому собственность нельзя рассматривать как самостоятельное отношение, независимое от исторически определенного способа производства. «В каждую историческую эпоху собственность развивалась различно и при совершенно различных общественных отношениях»[3].
Хотя в «Капитале» Маркс глубоко исследует буржуазные формы собственности, проблема собственности не выделена в особую проблему.
тут
Цитатамарксизма-ленинизма упиралась в общественные "средства производства"Практика подтверждала. Обобществленным трактором пахать быстрее. Урожай не хуже.
Цитата.Фактически никто уже его не изучает.
Марксизм с его "диктатурой пролетариата" давно пора запретить законом, а заодно как следствие совершенно по-новому взглянуть на основы
Имеет смысл изучить саму суть социализма , ничего общего с марксизмом не имеющего!
Кустарное изучение. Это как .... АЭС, к примеру, кустарно строить. Даже сложнее. ЦитатаИмеет смысл изучить саму суть социализма , ничего общего с марксизмом не имеющего!Многие считали и считают иначе.
Цитатафранцузский социализмДаже практикуют? тка франки свобода, равенство, братство, при этом кричат. А вы
ЦитатаНикакого равенства в этом мире не будет (а свободный бизнес .....Свободный бизнес стремится к монополии. Опять про Государственно - монополистический капитализм, для частников индивидуалистов? Ну так и будет борьба, не на жизнь а насмерть, в итоге? Ради неравенства, за частника, "свободного" бизнеса частника или равенства в возможности доступа к средствам производства, производству?
Цитатанужно вернуть и всех раскулачитьМного воды утекло с тех пор.
Раскулачивание - обобществление средств производства. И регулирование доходов. Никто не запрещал руководить обобществленной коровой и организовывать труд колхозников. Всего то. Буйных, "орущих" что им за руководство мало, либо саботирующих нормальое руковдство (не желающих руководить - делиться опытом и навыками) наказывали., Что у себя в стране создал, на собственных средствах производства, тем и пользуйся. Отчисляя на развитие. Сталинский обмен, денежных знаков, как пример изъятия нечестно нажитого (сверхдоходов), для начала, не подойдет?
Не грабительский, в угоду жуликам, Павловский.
Им там такое же общественное положение и доходы предложат. Кого они там "подсидеть" то смогут? Чубайс в семью Ротшильдов или Рокфеллеров, со временем, войдет? Свой крупный бизнес развернет? И у Шелл, или у Тойоты, евреев прибыли отожмет? Это здесь, у нас, он был царь и бог в экономике. А там ..... Потеря потерь, для России? 

ЦитатаБывший полупроводниковый завод Sony Corporation в Японии был преобразован в крупнейшую в мире крытую ферму
ЦитатаАрхитекторы разработали сады таким образом, чтобы побудить семью заниматься различными видами активного отдыха. Они могут использовать эти зелёные насаждения в качестве открытых гостиных, игровых площадок для детей и даже площадок для игры в гольф. Их повседневная жизнь теперь существует как снаружи, так и внутри, и всё это в пределах свободы их собственного дома. Небо вместе с зелёными террасами создаёт метафорические открытые пространства над реальными физическими пространствами дома.
ЦитатаИ все это кулаки, в одиночку, без общественного труда, сами сделают? Может не обязательно большинству, до того момента, вымирать? Роль государства совершенно разная в советском и капиталистическом.
Миниспецтехника бывает самой разной, сегодня рассмотрим самые востребованные ее виды. Хотите открыть бизнес? Запоминайте, какая миниспецтехника в ходу!

Цитата: alexandivanov от 25.03.2025 16:11:22Свободный бизнес стремится к монополии.Ну и пускай, вам то что ("кто куда стремится")?
ЦитатаИ все это кулаки в одиночку, без общественного труда, сами сделают? Может не обязательно большинству до того момента вымирать?Вот именно, нужно построить наконец социалистическое общество!
Роль государства совершенно разная в советском и капиталистическом.
Цитата: Алёша Попович от 25.03.2025 14:09:37Ну так руководствуясь партдисциплиной решения плешивой кукурузины в жизнь и провели.Провели, потому, что было доверие, друг к другу. Не только у "простых" людей. Доклад Поспелова в никто не обсуждал. Причины расстрелов не рассматривал, не разбирался. Объективных факторов много же было.
Наверное партдисциплина стоила того чтобы по итогу просрать СССР?
Цитатав официальной повестке съезда не значится секретный доклад ЦК «О культе личности И.В. Сталина и о преодолении его последствий».
......
В начале февраля 1956 года "Комиссия Поспелова" представила в Президиум ЦК многостраничный доклад о репрессиях второй половины 30-х годов, где утверждалось, что за эти годы было арестовано 1 млн. 548 тысяч человек, из которых 682 тыс. было расстреляно.
...
Свидетельствует Д.Т. Шепилов: Никакого согласования с членами Президиума ЦК не было, не говоря уже о решении. Просто в кулуарах, в комнате отдыха президиума съезда Хрущев сказал: «Мы не раз говорили об этом и вот пришло время доложить коммунистам правду»! По версии Шепилова, это они вдвоем с Хрущевым, уединившись, два дня переделывали доклад и лишь 25 февраля, когда все уже было написано и отпечатано, вернулись на съезд.
.....
Цитата: Алексей_Ялта от 25.03.2025 17:34:15Ну и пускай, вам то что ("кто куда стремится")?Действительно. Ну стремятся люди планету и практически все живое уничтожить. Количество людей сократить, в резервации (Мегаполисы) заселить. От "рассввета" до "выключения светильника" работать на себя заставить. Мне то ,что ....

Может быть потому, что будет хорошее только у олигархов, а у остальных, только по желанию олигархов, по их, олигархов, ничем и ни кем, неограниченным прихотям.
До Хрущева, было время умных.ЦитатаВот именно, нужно построить наконец социалистическое общество!Дык кто о не Марксизме то, говорит? Марксизм как раз, социализма с олигархами и не предполагал.
Не капитализм, как сейчас, и не фанатичный извращенный марксизм, как при Совке.

Цитата: alexandivanov от 25.03.2025 20:49:31Провели, потому, что было доверие, друг к другу. Не только у "простых" людей. Доклад Поспелова в никто не обсуждал. Причины расстрелов не рассматривал, не разбирался. Объективных факторов много же было."Был, - сказал он, -Главный съездЦитатавофициальной повестке съезда не значится секретный доклад ЦК «О культе личности И.В. Сталина и о преодолении его последствий».
......
|
|
| Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 5 |
|---|