Украина и украинско-российские отношения

204,910,389 348,311
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #2539861 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,079.81
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,221
Читатели: 2
Тред №792408
Дискуссия   119 3
давно задавался вопросом (с момента первого захвата ракет к Градам), почему ополчение не использует самодельные станки для  пакетного или одиночного запуска оных (по тому же Карачуну, базе карателей в Изюме, самолётам в аэропортах)
ведь сделать подобную убервафлю
9П132 «Град-П» («Партизан») — советская переносная реактивная пусковая установка. Разработана по просьбе правительства Демократической республики Вьетнам.

на станочном парке городов-центров металлообработки, по моему разумению, было не так уж и сложно

мне рассказали, что это
а) невозможно
б) глупость
в) никому ненужная глупость

тем  больше радости мне доставила  возможность посмотреть на
видео 9П132 «Град-П» («Партизан») фабричной выделки в работе у отряда Мозгового

АС на УМ

UPD
поправил ссылку на видео
Отредактировано: Timka - 16 авг 2014 15:18:20
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • +4.22 / 52
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: Тамара от 15.08.2014 20:12:52
Вчера по России1 показывали документальный фильм "Страшный суд" про гаагский трибунал по бывшей Югославии, так вот там редкая птица доживает до суда,видно, чтобы правда не всплывала.


Далана, что Вы на гаагских судей наговариваете...
Если человек нужный, они и оправдать могут.

Рамуш Харадинаи, садист и убийца, руководитель организованной преступной группировки (около 70 доказанных убийств)
Оказывается, он просто косовский политик:
" косовский политик, бывший премьер-министр края Косово. Бывший лидер вооружённых формирований косовских албанцев, влиятельный полевой командир. Подозревался в совершении массовых убийств косовских сербов в ходе этнических чисток албанцами. 3 апреля 2008 года был полностью оправдан Гаагским трибуналом, однако 21 июля 2010 года оправдательный приговор был отменён. 29 ноября 2012 годаГаагский трибунал вновь оправдал Харадиная"
Все свидетели обвинения странным образом начали умирать.
http://ru.m.wikipedi…1%83%D1%88
Это Европа, сынок...
  • +6.69 / 77
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Kievlianin от 15.08.2014 19:10:07
1) на данном форуме, возникновение следующего "майдана" предполагается с близкой к 100% вероятностью. В таком случае, как Вы думаете, будут ли пришедшие к власти люди беспрепятственно пропускать газ в Европу при замерзающем Киеве? Начнутся ли несанкционированные отборы без оглядки на мнение России или Европы? Сможет ли Россия зимой перекрыть полностью поставку газа в Европу через Украину или будет терпеть откачку?

я не считаю что новый майдан появится с 100% вероятностью -- просто на него никто не выделит денег. А без спонсокских миллионов -- майдана не будет. Могут быть локальные протесты, которые будут жестоко подавляться.

Если случиться вдруг переворот (что дааалеко не факт), то новые власти да, будут тоже забирать газ. Но новые власти скорее всего просто договорятся с РФ (да и старые тоже могут), вернут часть долгов (хоть имуществом), реструктурируют другую часть и подпишутся под ценой 385.
Если Украина начнет просто забирать газ -- Россия будет перекрывать на отобранный объем -- и так вплоть до полной остановки. Да, сможет. Уже была остановка аж на 3 недели в январе -- и это в те времена ещё, когда не было Северного Потока на 55 млрд кубов и не была расширена труба через Белоруссию, и не были скуплениы газпромом евро-газохранилища. Теперь транзит через Украину может быть перекрыт на несколько месяцев без ущерба для европы.


Цитата2) ввиду анонсированной встречи Путина с порошенко
не слыхал о таком и уверен что это вброс

Не будет Путин встречаться лично в потрошенко разве что после того как тот отведет войска, начнет переговоры и пропустит гум.конвои.
Перед встречей в верхах должны случиться встречи людей рангом пониже, чего мы не наблюдаем. Так что -- вброс (или несите ссылку, кто и когда это "анонсировал")

Цитата3) вспоминая безоплатное снабжение газом Украины в первом полугодии 2014, уверены ли Вы, что Путин не санкционирует поставку газа Украине в долг, видя, как замерзают города Украины? Считаете ли Вы, что поставку газа в Донецк, Луганск и другие города востока возможно обеспечить без поставки его в Киев?

Путин МОЖЕТ сжалиться и опять поставлять в долг. Ради русского мира, ради предотвращения гум.катастрофы, ради чего угодно. Не зверь же он.

Поставку в Луганск возможно обеспечить без поставки в  Киев -- это 100% правда -- там отдельная труба. С Донецком не уверен, но скорее всего тоже можно.
  • +1.10 / 11
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №792429
Дискуссия   79 0
МИД России обвиняет ЕС в поставках бронетехники Киеву
http://www.gazeta.ru…9045.shtml
МИД России обвиняет ЕС в поставках бронетехники Киеву, об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте МИДа 15 августа.

По данным ведомства, Минобороны Венгрии через некое «уполномоченное агентство» поставляет Киеву находящуюся у него в наличии бронетехнику, в частности танки Т-72. Это является прямым нарушением предписания государствам ЕС не выдавать лицензию на экспорт, «если существует очевидная опасность того, что товар, предлагаемый для экспорта, будет использован для осуществления репрессий внутри страны».

По мнению министерства, ЕС также игнорирует Международный договор о торговле оружием.

«Всем очевидно, как власти Украины «соблюдают» международное гуманитарное право, обстреливая города и села Юго-Востока Украины из реактивных установок залпового огня, тяжелых орудий, авиационного ракетного вооружения, не гнушаясь использованием и запрещенных фосфорных и кассетных боеприпасов. Нам, может быть, скажут – где доказательства? Но скажут те, кто сами в своих голословных обвинениях России и ополченцев никаких доказательств не приводят. Поэтому заранее им отвечаем: зайдите в социальные сети – там всё и увидите. Или и в социальных сетях вам видно лишь то, что можно приспособить под «антироссийские нужды»?», — говорится в заявлении.

Ранее сообщалось, что НАТО продолжает искать доказательства поставок оружия на восток Украины из России....

Жующий попкорн

ВОТ именно поэтому у порошенко и несут свой бред про "колонну"
Отредактировано: АЛЕКС... - 15 авг 2014 22:30:01
  • +7.45 / 79
  • АУ
Gvardiola
 
belarus
Слушатель
Карма: +91.42
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Тред №792431
Дискуссия   82 0
,Моспино сегодня

[movie]http://youtu.be/Apt19xa4kBY[/movie]
  • +0.48 / 3
  • АУ
Редуктор
 
ussr
К-в
41 год
Слушатель
Карма: +231.67
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 586
Читатели: 0
Тред №792435
Дискуссия   162 12
Вроде не было (militaryphotos)
На умело вырезанном фото российские БТРы в Луганске проезжают заправку Башнефть на трассе М4


Порошенко уже уничтожил эти БТР, подтверждение:  theguardian
Фог Расмуссен лично видел эти БТР: Reuters
Отредактировано: Редуктор - 15 авг 2014 22:25:05
Ненависть — месть труса за испытанный им страх.
  • +1.02 / 25
  • АУ
Йиртимд
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +77.90
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 15.08.2014 21:15:29
Роман Бочкала
Прорвались!!! Пять суток под градами и минометами без еды, воды и оружия. Им предлагали сдаться в обмен на жизнь, но они выстояли. Первая рота 1го батальона 30й бригады. Связи с командованием не было. Ребята решили выходить из окружения с боем на свой страх и риск. И вышли. Правда с потерями... В целом, из 96ти бойцов боеспособными остались 43. Остальные - "двухсотые", "трехсотые", семеро парней в плену. Искать их нужно где-то между Торезом и Антрацитом. Подробности выхода 30ки из окружения напишу позже. Главное - вырвались.
Ссыль

Славно укропчика покрошили!  Нравится



Вообще такое ощущение последнее время, что это ополчение АТО проводит, а не Куев. Укропы постоянно в котлах, постоянно прорываются, "выходят"..., короче пытаются хоть как-то спастись, убежать, скрыться. Очень часто слышу речь от первого лица разбитых укровояк - "мы не видим с кем воюем! они нас мочат градами, минометами..." - как будто у ополчения, а не у укропов, тотальный перевес в технике, авиации, артели, припасах. И, что интересно, по мнению укросми - все эти отмудоханные каратели - сплошь героиУлыбающийся
  • +7.77 / 93
  • АУ
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +5,001.42
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,208
Читатели: 1
Цитата: дим от 15.08.2014 22:07:10
его зовут asp, он писал что все нормально у него, но со связью проблемы



:asd: Вот правильный ник. Движок форума неправильно ищет, надо гуглем.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.13 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  15 авг 2014 22:15:00
...
  Alximik
Тред №792439
Новость   136 2
Украина возвращает из Косово еще 100 миротворцев
Источник: http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_vozvrashchaet_iz_kosovo_eshche_100_mirotvortsev_1658150

До конца августа Украина намерена вернуть свыше 100 миротворцев, участвовавших в миссии НАТО в Косово.
Об этом во время круглого стола в Укринформе сообщил заместитель начальника Главного управления военного сотрудничества и миротворческих операций генерального штаба ВСУ, полковник Андрей Ординович, передает корреспондент агентства.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Последние резервы откуда могут привлекают. Эт хорошо..
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.52 / 54
  • АУ
SMF
 
Слушатель
Карма: +104.76
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 1,985
Читатели: 4
Цитата: Редуктор от 15.08.2014 22:07:35
Вроде не было (militaryphotos)
На фото российские БТРы в Луганске проезжают заправку Башнефть на трассе М4


Порошенко уже уничтожил эти БТР, подтверждение:  theguardian
Фог Расмуссен лично видел эти БТР: Reuters


Для начала у Башнефти нет АЗС в Луганске, трасса "Дон" М4 это не Луганск, это Ростовская область. Что сказать-то хотели?
Отредактировано: SMF - 15 авг 2014 22:17:35
  • +1.04 / 35
  • АУ
Kievlianin
 
ukraine
Киев
9 лет
Слушатель
Карма: -54.65
Регистрация: 04.07.2014
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: дим от 15.08.2014 22:00:03
Не будет Путин встречаться лично в потрошенко разве что после того как тот отведет войска, начнет переговоры и пропустит гум.конвои.
Перед встречей в верхах должны случиться встречи людей рангом пониже, чего мы не наблюдаем. Так что -- вброс (или несите ссылку, кто и когда это "анонсировал")



"Посол ЕС в России анонсировал встречу Путина, Порошенко и Баррозу"
   http://lenta.ru/news/2014/08/15/meeting/
   http://www.rosbalt.ru/main/2014/08/15/1304464.html
Вброс или не вброс, понятия не имею - вопросы к европейцам...
  • -0.40 / 11
  • АУ
Gvardiola
 
belarus
Слушатель
Карма: +91.42
Регистрация: 28.07.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Тред №792442
Дискуссия   84 0
на украх мухи сидят, брр...

[movie]http://youtu.be/F-VpcO5ieAo[/movie]
  • +1.13 / 10
  • АУ
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +5,001.42
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,208
Читатели: 1
Цитата: SMF от 15.08.2014 22:17:07
Для начала у Башнефти нет АЗС в Луганске, трасса "Дон" М4 это не Луганск, это Ростовская область. Что сказать-то хотели?



Наверное, что заправляться где-то надо.Улыбающийся Меня больше беспокоит демотиватор выше. Так и будет. Чо делать - задача (не проблема).
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.53 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,265.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,959
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.05.2024 22:54
Цитата: xrvr от 15.08.2014 07:24:31
Новый мем: "Сколько раз ты был на Донбассе?"
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=yJCQu01cKpw[/movie]


Удивительное. Сравните поведение и речетатив (На Донбасс, на Донбасс, на Донбасс,...). Найдите хоть одну разницу:
http://www.youtube.c…YsVpSb4Ink
(Вы Сурковская пропаганда, Вы Сурковская пропаганда, Вы Сурковская пропаганда, ...)
Отредактировано: ivan2 - 16 авг 2014 00:16:36
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.77 / 18
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,695.63
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,709
Читатели: 0

Бан в разделе до 21.05.2024 15:18
Цитата: Тамара от 15.08.2014 21:15:19
Летом 2003 года в Сан-Франциско (США) М. Горбачев, ныне глава организации "Всемирный Форум" и член Всемирного Тайного Правительства, созвал очередную сессию Бильдербергского клуба (одной из тайных организаций, входящих в структуру Всемирной Тайной Власти). От России присутствовал А. Чубайс в качестве наблюдателя (см. А. Шевякин "Загадка гибели СССР. История заговоров и предательств", М., 2003 г., стр. 341-352). На самом заседании было принято судьбоносное и основополагающее для глобалистов решение разделить Россию в порядке попечительства Мировой семерки над нею на 5 зон влияния, а именно: первая - Северо-западная с Петербургом под опеку Германии, вторая - Центральная с Москвой и Северо-востоком - Англии, третья - Северный Кавказ, Донская область, Поволжье с Башкортостаном и Татарстаном - Турции, четвертая - Сибирь от Урала до Тихого океана - США, Дальний Восток с Сахалином, Камчаткой - Японии. А в случае несогласия правительства России планируется ядерный удар по России. Ястребам США принадлежит план "Новая перспектива 2010", согласно которому по Российским городам будет нанесен ядерный удар 120 000 крылатых ракет из подводных лодок США, дислоцируемых от вод вблизи Канады и Аляски на запад до Гренландии; подводный флот США находится на постоянном боевом дежурстве под толщей льда Северного Ледовитого Океана. Этот документ экстремистов Всемирного Тайного Правительства обсуждался в мае 2003 года на Совете Безопасности РФ и было решено усилить обороноспособность России, увеличив ассигнования на армию, флот, военно-воздушные и ракетные войска, пограничников и силы безопасности. Что нашло отражение в бюджете РФ, принятом Государственной Думой; министр обороны С. Иванов даже обсуждал с правительством новую оборонную доктрину России, предусматривающую нанесение первой ядерного удара по зарвавшимся агрессорам. Осенью 2003 года стало известно, что исполнение этого плана якобы переносится на 2015 год из-за неготовности вооруженных сил США.
О решении Бильдербергского клуба (о нем подробнее в конце статьи) стало известно из московской газеты "Русский вестник", опубликовавшей информацию своего нью-йоркского корреспондента Ю.К. Герасимова. План "Новая перспектива 2010" упоминался в журнале П.В. Тулаева "Новый Антей" М., 2003 г., N 3-4. Кстати сказать, крылатые ракеты были изобретены в 1960-ые годы советским академиком Чаломеем. В 1992 году это изобретение, в числе 1 000 других ракетно-ядерных технологий были подарены США Б. Ельциным. Об этом писала газета "Поиск" в 1993 году.
Стало известно еще об одном плане экстремистов из доклада генерального директора "Совета по национальной стратегии" Станислава Белковского под названием "Одиночество Путина" (см. газету "Завтра" от 6 мая 2003 г.). В нем сообщалось следующее.
Крупные олигархи, вроде Б. Березовского, и их сторонники в Москве и Лондоне, недовольные летним наступлением президента на криминальную бизнес-элиту России ("дело ЮКОСа", арест Ходарковского, Лебедева, отставка Волошина), якобы попытаются в феврале 2004 года, как раз накануне выборов президента, спровоцировать беспорядки в 25 регионах страны, а также искусственно создать энергетический кризис в РФ. Затем, продажные СМИ, среди которых радио "Свобода", постоянно критикующая президента и негодующая на якобы подтасованные выборы 7 декабря 2003 г., развернут агитацию против нынешнего президента в пользу другого претендента, например И. Хакамады, и при этом будут обвинять президента во всех смертных грехах, как, например, якобы скатывание к тоталитаризму и отказ от демократии. Специальные провокаторы организуют поездку на автобусах и на поездах, а то и на самолетах всех недовольных в Москву, пообещав каждому заплатить по 300 долларов в качестве гонорара за участие. Затем предполагается, что многотысячная толпа демонстрантов из лиц преимущественно нерусского происхождения, потерпевших поражение на последних выборах, двинется к Кремлю и окружит его, взяв тем самым в осаду. В этот момент по сценарию государственный секретарь США К. Пауэлл якобы позвонит В. Путину и потребует разрешить кризис мирным путем, без кровопролития. Выход один: отставка. Путину якобы не останется ничего, как подписать указ о собственной отставке. После этого толпа двинется к СИЗО-4, где под арестом содержится господин Ходарковский, освободит его и провозгласит императором под именем Михаила IV. После этого, по тому же сценарию, президенты Татарстана, Башкортостана, Калмыкии и губернатор Приморья откажутся признавать новую власть и выйдут из состава Российской Федерации. Так начнется распад России. Все это, конечно, фантазии, в реальность которых трудно поверить, однако скидывать со счета зарвавшихся экстремистов никак нельзя. Надо трезво оценить свои и их возможности и приготовиться к отражению враждебных действий. Следует заметить, что на организацию отмеченной провокации Всемирное Тайное Правительство затрачивает всего 106 миллионов долларов. http://www.russika.ru/al_begunov_jk.htm



Не надоело хрень постить ?  Позор
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +1.82 / 32
  • АУ
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +5,001.42
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,208
Читатели: 1
Цитата: O6opMoT от 15.08.2014 22:28:16
Немного истории.
В эти дни 71 год назад на Донбассе. В период с 13 августа по 22 сентября 1943 была освобождена от фашистов территория будущей "Новороссии".
История повторяется?



Совершенно верно. Вот как надо было проводить АТО. Но кто ж им лохам виноват?

"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • -0.53 / 12
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Kievlianin от 15.08.2014 21:15:08
Разве ТВ3-117ВМАСБМ1В старье?! И разве он не в "Мотор Сичи" разработан?


не старьё, разработан. Но кто его покупает? фактически никто.

ЦитатаЯ писал о массовом поточном производстве. За ОДИН год (ведь в начальном посте речь шла об этом сроке) обеспечить скачкообразный рывок в количестве производимых двигателей не получится. Даже построив новые заводы в дополнение к существующим наладить технологию производства и запустить серию будет проблематично... Нужно время и это не год.

завод под ВК-2500 построен уже 2 года тому назад и он постоянно наращивает выпуск "с 2015 года "Климов" будет выпускать от 400 двигателей ВК-2500, то есть, мы сможем оборудовать 200 вертолетов с учетом запасных двигателей"


Цитатацитата от Богуслаева: ВК-2500 – это двигатель ТВ3-117ВМА, он переименован специально, чтобы отрезать ремонт.


Богуслаев -- известный лжец. Он врёт слишком часто чтобы на него ссылаться в приличном обществе. Ну в каждом слове заносит старика

правда же такова, что "Двигатель ВК-2500 является дальнейшим развитием двигателей семейства отличается от базового двигателя ТВ3-117ВМА повышенными на 15-20% характеристиками по мощности, введением новой цифровой системы автоматического регулирования и контроля типа FADEC, а также увеличенным ресурсом. " http://www.klimov.ru…r/VK-2500/


Цитатазаместить продукцию "Мотор Сичи" получится, но не сразу и не легко
конечно не сразу, но уже в следующем году вертолеты Ми-17, Ка-32, Ми-28, Ка-52, Ми-35 будут взлетать только на российских движках
Отредактировано: дим - 15 авг 2014 23:58:57
  • +4.18 / 44
  • АУ
Himalaya Irbis
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +799.23
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 820
Читатели: 0
Цитата: Himalaya Irbis от 15.08.2014 22:43:52
Разбитая колонна Львовской аэромобильной бригады
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=oidlySgqW1A[/movie]

Кто нас обидит - тот трёх дней не проживёт (с) В.В.Путин
Великие нации гордятся своими достижениями, ничтожные нации - унижениями.
Вестник Новороссии в Вконтакте https://vk.com/vestnik_novorossii
  • +0.73 / 21
  • АУ
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +383.89
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: Йиртимд от 15.08.2014 22:10:08
Вообще такое ощущение последнее время, что это ополчение АТО проводит, а не Куев. Укропы постоянно в котлах, постоянно прорываются, "выходят"..., короче пытаются хоть как-то спастись, убежать, скрыться. Очень часто слышу речь от первого лица разбитых укровояк - "мы не видим с кем воюем! они нас мочат градами, минометами..." - как будто у ополчения, а не у укропов, тотальный перевес в технике, авиации, артели, припасах. И, что интересно, по мнению укросми - все эти отмудоханные каратели - сплошь героиУлыбающийся


Герои-инвалиды. Через месяц на улицах запукры будут пробки из инвалидных колясок.
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.66 / 6
  • АУ
Anders
 
russia
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: +86.13
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №792459
Дискуссия   115 2
Помните?
"Бравый" украинский десантник, "звезда" Youtube, обещавший "проблемы" Стрелкову..
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=d9F9DWH26V4[/movie]

Встретились наконец то:

Взято с http://forua.mybb.ru…hp?id=2003
  • -10.62 / 189
  • АУ
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 35
 
Салон62