Украина и украинско-российские отношения

МИД Украины: почти все аспекты решения кризиса на Донбассе обсуждаемы

Целостность Украины не может быть ценой мирного решения ситуации в Донбассе, все другие аспекты могут обсуждаться в ходе переговоров, заявил глава МИД Украины Павел Климкин в эфире украинского телеканала ICTV во вторник вечером.

Министр выходил в эфир из Минска, где идут переговоры по урегулированию вооруженного конфликта на юго-востоке Украины.

"Я надеюсь, что мы можем и должны найти решение. Это решение — это мир, это деэскалация, но это решение, ценой которого не являются какие-то компромиссы  Абсолютным предусловием является единая демократическая и европейская Украина, Украина, которая идет европейским путем! А все другие вопросы, конечно, могут обсуждаться", — сказал Климкин, комментируя заявление Петра Порошенко в Минске, что "все заинтересованные стороны хотят выйти из конфликта и сохранить лицо".

Климкин считает, что разрешение кризиса в Донбассе — это вопрос политической воли.

"Это не вопрос дополнительных встреч, дополнительного времени, это вопрос политической воли, это вопрос стратегического видения. По результатам сегодняшних переговоров, по результатам сегодняшнего общения, которое продолжается, мы будем знать, сколько есть политической воли, в каком направлении и как быстро мы движемся", — сказал министр.

http://ria.ru/world/…34789.html

Свежо предание...

Цитата: Demid от 26.08.2014 22:18:31Под Львовом построили нелегальный нефтеперерабатывающий завод





Львов. Наш соб. корр. Екатерина Рутковская. В Львовской области разоблачена преступная группа, построившая собственный нефтеперерабатывающий завод, который перерабатывал краденую прямо из скважины нефть

Как сегодня Строительству.RU сообщили в пресс-центре ГУ МВД Украины во Львовской области, злоумышленники построили  работали по ночам. Похищенное сырье они вывозили грузовиками со скрытыми емкостями. Нефть развозили по накопительным площадкам, построенным в нескольких районах Львовской области.  Подпольный нефтяной завод, оснащенный промышленным оборудованием был построен на территории бывшего сельскохозяйственного предприятия. 
10 жителей Львова и других городов области  производили там дизельное топливо и  горюче-смазочные материалы. Заведено уголовное дело. Преступникам грозит до 8 лет лишения свободы.

КОММЕНТАРИЙ:

Кто сказал что галичане тупые?

Я не удивлюсь, если среди организаторов всплывет житель Сумской области. Есть там в Ахтырке специалисты по таким делам.15 лет подряд три конкурирующие ОПГ организовывали воровство нефти и газового конденсата из нефтегазопроводов. Переганяли в суррогатный бензин и снабжали харьковские заправки. Фамилии известны.А когда приходилось шифроваться, в периоды затишья строили что-то замещающее. Например, подпольный заводик по производству Мальборо и других модных сигарет.
Объемы - ? Такие, что Польша застонала от этого контрабаса. При обыске одних акцизных марок изъяли 50000 штук. Работники завода благополучно покинули его по заранее вырытому подземному ходу. На сигаретах и возникли контакты со львовскими.

Цитата:  ЦитатаКолонна военных, которую сразу после парада на костях в Киеве отправили на фронт, сильно поредела, сообщает военный эксперт Александр Жилин.

   «Еще по пути к Харькову её покинуло около 30 процентов военнослужащих. В первую очередь драпанули те, кто уже имел счастье повоевать без еды и без боеприпасов, — поделился подробностями повального дезертирства карателей киевской хунты эксперт. - Бегство началось после того, как солдаты-парадники связались со своими коллегами на передовой. Последние рассказали о наступлении сопротивленцев и том аде, который творится в расположении карателей…».

http://ai-zhilin.liv…48575.html
Дураков, готовых воевать за олигархов хунты, всё меньше и меньше.

Глава МИД РФ Сергей Лавров дал позитивную оценку контактам, которые проходят во вторник в Минске, где собрались главы государств Таможенного Союза и Украины.

На вопрос журналистов, успешно ли, по его мнению, проходят переговоры, министр ответил кратко: "Конечно".
От дальнейших комментариев С.Лавров воздержался.
Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что в Минске проходит двусторонняя встреча Владимира Путина с президентом Украины Петром Порошенко. О результатах этой встречи пока не сообщалось.
Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/1165039

Цитата: marrakesh от 26.08.2014 22:49:33"О лозунге Соединенные Штаты Европы"
Н. Ленин
газета «Социал-Демократ» (№44 от 23 августа 1915)
1-я кафедра, ети её...

Ну конечно национал-социалисты они ведь тоже, социалисты, отчасти. Да и современный
ЕС это же зоопарк леваков, причем крайних форм. Поэтому идеи и лозунги циркулируют одни
и те же. Интересно кто нибудь изучал вопрос а что общего в идейном плане было между
Лениным и Гитлером. например?

МОСКВА, 26 авг — РИА Новости. Ополченцы в самопровозглашенной Донецкой народной республике установили контроль над зданием депо города Иловайска (Донецкая область); таким образом, украинские силовики полностью покинули город, сообщил пресс-центр ДНР во вторник.
По новой информации, предоставленной ополчением, армия ДНР заставила батальоны "Донбасс" и "Азов" покинуть здание депо Иловайска, находящееся на окраине — последнюю точку города, над которой украинская сторона сохраняла контроль. Проникнув в депо, ополченцы обнаружили большое количество окровавленных бинтов, медикаментов и бронежилетов.

"По предварительной информации, они могли уйти в зеленые насаждения рядом с городом,  но, скорее всего, вообще отошли от пригорода Иловайска", — говорится в сообщении.


РИА Новости http://ria.ru/world/…37574.html

Эштон встретили в белорусской столице зажаренным скальпом Тимошенко

Цитата: bato от 26.08.2014 23:35:49думаю, теперь уже глупо рассказывать про технику из котла...военторг работает. Думаю скоро секрет полишинеля будет раскрыт. И пацаны там наши - однозначно. Не может собираться полгода ополчение в 15000-20000, а потом, за месяц, вырасти почти в два раза. Ну нельзя за месяц подготовить грамотных мехводов, стрелков и командиров подразделений! Нельзя за месяц подготовить богов войны, которые с первого снаряда накрывают танк и могут ложить снаряды по "шахматной доске". Да и фоткаются уже с тем, с чем раньше бы не стали, значит - можно. У кого-то, похоже,  лопнуло терпение. С одной стороны это хорошо
-Наши парни получат боевой опыт
-Россия покажет, что она сильна
-Появляются доп. козыри в переговорах с "друзьями"
С другой - это жизни наших парней. Практически уверен, что про дагестанских парней и псковских десантников правда. Главное, чтобы их не забыли и они не стали жертвами необъявленной войны, а когда настанет время- они стали героями освободительной войны против фашисткий захватчиков и их имена появились на новом памятнике на Саур-Могиле рядом с именами их дедов.
P.S. Если модеры посчитают, что я болтаю лишнего-пусть потрут, однако, уже, по-моему, и так всё ясно!

да ничо не лопалось, грамотные мехводы/стрелки/командиры были воспитаны еще во времена СССР. и если они пошли туда значит это они так решили, это их решение. уволились из ВС РФ и пошли, или те кто просто после афгана и Чечни не могут найти себя в нормальной жизни, так уж случилось, когда тебя в 19  лет кидают в само пекло и ты там выживаешь, набираешься военного опыта, а потом куда? в охрану, а там видишь
понты своего клиента....
- наши парни получат боевой опыт только в том случае когда они будут осознавать за что они борятся. время пока не пришло, поэтому наших парней там нет. исключения заблудившиеся/выкраденные воины, но это здесь оффтоп.
- Россия и так сильна и показывать это смачивая кровью своих воинов нельзя. ВВП это понимает и  пока именно поэтому наших войск там нет.
- о каких козырях идет речь?
- про русских/дагестанцев/осетинцев/чеченцев/французов/словаков сто раз уже говорилось, человек свободен, он сам волен выбирать свою долю.
насчет псковских десантиков - вопрос к Шойгу - когда будут замполиты? почему из 10 воинов, нашлось три слабака, излияния которых цитирует весь интернет.

Возвращаясь к нашим баранам. Анализируя вкратце текущую военно-политическую обстановку естьь смысл попытаться понять, чего же на самом деле хотели достигнуть ВСУ. ИМХО:

- Полного разгрома группировки армий ДНР и ЛНР

- Отсечение ополченцев от РФ и от поставок техники/средств тылового и материального обеспечения

- Рассечение группировок ополчения, создание котлов вокруг Донецка и Луганска

- Нанесение максимального ущерба инфраструктуре Донбасса

- Создание атмосферы паники и страха у населения Донбасса и неверия в способность Сопротивления противостоять ВСУ и Украине, создание ложного представления о том, что Путин и Россия всех слили.

Ни одна из целей не была достигнута. Я бы даже сказал, что цели ставились малореальные и не достижимые. Хотя была развернута настоящая информационно-психологическая война с использованием всех самых современных средств, в том числе путем отключения всех российских СМИ на территории Украины, активной информационной работы (в том числе на этом форуме), привлечение российских продажных политиков и правозащитников.

ИМХО прошедшие 3 месяца показали, что ВСУ не являются силой способной к достижению серьезных целей. ВСУ не являются однородными и среди старшего офицерского состава явно присутствуют те, кто не хочет победы в гражданской войне, и не верит в ее цели. Оперативное руководство ВСУ как минимум не профессиональное и руководство им осуществляется не из Киева, морально-психологическое состояние в/с и л/с (за исключением особо упоротых нацистов, понимающих, что им терять нечего) ниже возможного уровня.

Экономически, политически и в военном плане Украина и ее ВСУ находятся на пределе своих возможностей. Любое длительное сопротивление не представляется возможным по экономическим, военным и политическим причинам. Население в целом все больше начинает уставать от надвигающейся безысходности и через определенный промежуток времени поддержит любую силу гарантирующую мир и стабильность.

Без повесток в военкоматы, трупов и с возможностью зарабатывать деньги.

Депозиты домашних хозяйств, валюта, июль 2014



Из графиков следует:

При Азирове всё росло..., деньги ему доверяли...

а вот Яйценюку доверия нет

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 26.08.2014 23:00:03Прочитав все, до чего руки дотянулись, такие вот предварительные выводы могу сделать для себя.


2). Свина в Минск притащили европейцы. Свин при этому лохматит бабушку и ничего нового, кроме своего пресловутого "плана" из Голландии, переведенного гуглопереводчиком из пиндометодички, с собой не привез. Зачем он вообще ехал? Затем, что не хочет ссориться с Европой. А на кой ему сдалась Европа, если он полностью под пиндосами? Вопрос интересный.

Непонятно что тут непонятного. И хунта и ЕС это два американских проекта. Один старый и успешный,
а другой новый, пока, как они думают проблемный. И всего то. Ну нету и никогда не
было никаких политически и экономически независимых от СЩА ЕС. Именно это имела ввиду
мадам канцелерин когда говорила о том ВВП совершенно сошел с ума и оторвался от реальности.
Просто это предел реальности у канцлера современной Германии. Ей и в голову даже не
может прийти что может быть какая то другая реальность кроме США. Об этом никогда
не надо забывать.

Владимир Путин: Россия не против участия других стран в различных союзах, но не за ее счет


[movie=400,300]http://youtu.be/vZ9VmNUO2qs[/movie]

В Минске закончилась встреча Путина и Порошенко
Источник: http://top.rbc.ru/politics/27/08/2014/945233.shtml

Цитата:   В Минске закончилась двусторонняя встреча президентов России и Украины Владимира Путина и Петра Порошенко. Об этом заявил агентству РИА Новости пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.


КОММЕНТАРИЙ:

пресс-секретарь молчит, значит ждём пресс-конференции.

Цитата: с_Одессы от 27.08.2014 00:11:13Сильно вы преувеличили тотальный контроль в СССР. Если бы он был такой как вы про него говорите фарион сегодня бы не было:) А появление фарион скорее всего результат уничтожения такого контроля во времена хрущёва. Кроме этого "тотальный контроль" в моем посте не означает подглядывание в замочную скважину и уничтожение любого несогласного/ инакомыслящего. Вполне достаточно лишать идеологов укро-фашизма материальной подпитки от заклятых друзей, не давать им возможности создавать организации со структурой которая может быть преобразована в боевую. Вести в школе антифашистскую пропаганду, называя вещи своими именами, а не пряча украинских фашистов-карателей сжегших Хатынь говоря, что это сделали немцы.

Ну если по-вашему в СССР контроль был не тотальный, а идеологов укро-фашизма не лишали подпитки, не препятствовали созданию боевых структур и не вели в школах антифашистской пропаганды - то даже не знаю.... Вы хотите еще более тотальный контроль, чем был в СССР? Да еще с учетом современных реалий (тех же тырнетов или прозрачных границ)?
Это фантастика (с) Предложение можно смело отбрасывать ввиду его полной оторванности от реальности

Цитата: ЦитатаКасательно вашего зы: а на сколько вы предлагаете растянуть съедение слона? Не забывайте, что ресурсы которыми не пользуется на окраине Россия достаются врагам России.

Ну я бы не хотел надолго (растягивать)
Продолжаю придерживаться своего прежнего мнения, что Новороссия (возможно, но не желательно, уже разделенная на 2 этапа) должна зреть в течение единиц лет в качестве отдельного подконтрольного нам "субъекта" (пусть и не всеобще-признанного: а-ля Приднестровье) - в таком случае ее ресурсы врагам не будут доставаться, а мозги прочищаться будут (при желательно дополнительных усилиях с нашей стороны).
Малороссия - следующий этап, которому на мою дилетантскую вскидку нужно не меньше пяти лет. Пусть даже поначалу вместе с западенщиной, под вывеской Украины и в интеграции с ЕС. Только там ЕС будет не ресурсы получать, а головой болеть, как долги украинские реструктуризировать и дыры социально-значимые затыкать. Поимев не прибыли, а сплошные убытки.
Ну и, наконец, третий этап - западенщина. Которую можно оставить напотом (или вообще забыть)

Да, этапность (принцип) зависит прежде всего от степени освидомитости мозгов. И таки лечебное голодание (прежде всего для Малороссии, которая уже будет в отсоциации) поможет - ибо само присутствие в отсоциации, только утяжеляющее состояние экономики, будет резво промывать мозги малоросам (ну а фигли, уже вроде вступили в, а жизнь только хужее и хужее). Как это сейчас происходит с мозгами румын, болгар и даже крайне русофобских прибалтов. А уж на фоне соседней цветущей (хотя бы относительно) Новороссии эффект будет еще более явным.

Сразу же всех брать - это полный звиздец. И сами прилично если не надорвемся, то получим кучу экономических проблем. Но к тому же поимеем огромнейшую головную боль с перевоспитыванием свидомых и теперь, увы, руссо(россие)фобов.
Этот вариант не был настолько трагичен еще год-другой назад, но теперь, после войны, он просто самоубийственен.

Короче Порошенко резко уезжает:

Nataliya Vasilyeva @NatVasilyevaAP  ·  39m
Journos were asked to assemble for a presser again...
*Журналистов попросили собраться опять на пресс-конференцию.

Nataliya Vasilyeva @NatVasilyevaAP  ·  21m
So the Poroshenko-Putin meeting is over. No details. Putin has yet got a meeting with Nazarbayev and Lukashenko.
*Так, встреча Порошенко-Путин завершена. Нет подробностей. Путин еще собирается встречаться с Назарбаевым и Лукашенко.

Nataliya Vasilyeva @NatVasilyevaAP  ·  6m
The Ukrainian delegation has just left. Poroshenko's spox Tsegolko told me Poroshenko will be meeting Ashton at the Ukr embassy tonight.
* Украинская делегация только что ушла. Тцеголко, пресс-секретарь Порошенко, сообщил мне, что Порошенко встретится с Эштон в Украинском посольстве.

Nataliya Vasilyeva @NatVasilyevaAP  ·  4m
Tsegolko declined to provide any details of the meeting but asked re Lukashenko's statement 1/2
*Тцеголко отказался предоставить какие-либо детали о встрече.

Nataliya Vasilyeva @NatVasilyevaAP  ·  4m
That talks could continue tomorrow, Tsegolko said: no, we're leaving.
*На вопрос "планируется ли продолжение встреч завтра?", Тцеголко ответил - "Нет, мы уезжаем.".

Цитата: Дон Рэба от 26.08.2014 23:29:11Ну что, дождались? Галантерейщик и кардинал (кардинал, вообщем-то, молчит) собрались нас делить. Все в украинскую зону деления!

Украина вместе с США должна участвовать в разделе России и дележе ее богатств, — политолог

Киев, Август 26 (Навигатор, Михаил Рябов) – Россия не устоит перед Западом, ее ждет распад, и Украине уже сейчас нужно подумать, как вместе с остальным миром поживиться за счет обломков крупнейшей страны мира.

Об этом в эфире телеканала ICTV заявил украинский политолог Константин Матвиенко.

«Россия хочет Украину, причем, всю и навсегда. Россия хочет, чтобы Украины не было в истории. Украина не может ни в чем уступать. Наш единственный путь – жестко сопротивляться. Апеллируя как к правительству, так и народам мира, — что Россия представляет угрозу для современной мировой цивилизации.
Как сказал Бжезинский, следующий мировой порядок будет строиться против России, на территории России и за счет России. И Украина должна принять участие в обустройстве этого мирового порядка», — сказал Матвиенко.

Супер!. Кратко и ясно. Если вы думаете что это экстремист то это очень зря. Это их
символ веры. А именно - Запад непобедим, а Россия в силу ее положения и размера
самый желанный приз, который Запад обязательно добудет, так или иначе. Поэтому все
не важно в этом мире, кроме того что бы быть с Западом все время. Уверен сегодня во
время речи ВВП в Минске по экономическим делам все три комиссара ЕС и Парашенко
сидели и думали именно об этом. Просто они в отличие от политологов об этом никогда
не говорят. А по сути тоже самое говно.

 

Порошенко покинул место переговоров с Путиным без общения с журналистами
Источник: http://russian.rt.com/article/47119#ixzz3BX6lBXLX

Президент Украины Пётр Порошенко покинул здание Дворца независимости в Минске, где проходили его переговоры с президентом России Владимиром Путиным, без каких-либо комментариев для прессы. Предполагается, что он направился в посольство Украины в Минске, где пообщается с представителями украинских СМИ.

Эштон предложила начать переговоры о перемирии на востоке Украине

«Я предложила начать переговоры о прекращении огня на Украине, установлении полноценного контроля границы и доставке гуманитарной помощи в полном соответствии с международными нормами», - приводит ИТАР-ТАСС слова верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон.


Порошенко покинул место переговоров с Путиным без общения с журналистами


Президент Украины Пётр Порошенко покинул здание Дворца независимости в Минске, где проходили его переговоры с президентом России Владимиром Путиным, без каких-либо комментариев для прессы. Предполагается, что он направился в посольство Украины в Минске, где пообщается с представителями украинских СМИ.

27.08.2014, 00:33

Заголовок понравился. Ну, правильно. Какие же в укроСМИ журналисты.

Цитата: norsulfasol от 26.08.2014 21:04:37Обзор карты боевых действий 26 08 2014 в 19:30 [Basketok]

[movie=640,360]http://youtu.be/U5s_7ahUOAw[/movie]

Лучший обзор за все время. Спасибо.

Минометный расчет ДНР